Безумная ставка от ЦБ. Либералы в атаке…

Аватар пользователя Адский Советник

Сегодня Банк России повысил и без того запредельный уровень ключевой ставки до 18%. Не буду в очередной раз повторять, что подобная политика как наносит сильнейший вред экономическому развитию, так и бьет по доходам населения. Долгий период ключевой ставки в 16% уже привел к резкому замедлению наращивания промышленного производства. Негативный эффект для остальных отраслей ожидается уже в ближайшие месяцы, если не недели.

Разберем ряд абсурдных заявлений ЦБ и ее руководителя Эльвиры Набиуллиной, которая совершенно оторвалась от реальности и продолжает проводить ту политику, которая не достигает абсолютно никаких целей. Даже те, которые ЦБ сам себе поставил, не учтя интересы всех остальных, от предприятий реального сектора до населения страны.

Итак, Эльвира Набиуллина заявила, что в первом полугодии "масштаб перегрева экономики был максимальным за 16 лет". Говорить такое так же абсурдно, как и упираться в таргет по инфляции в 4%. Здесь нам снова никто не может четко объяснить, что, по их мнению, означает "перегрев". Собственно, как и то, почему всеми силами необходимо стараться достичь таргета в 4%, появившегося в 2015 году.

Единственное, о чем заявляют представители ЦБ, так это о существенном разрыве между спросом и предложением. Он, действительно, наблюдается, однако устранить дисбаланс можно двумя способами: либо сбив спрос, либо нарастив выпуск. Центробанк уже год пытается сделать первое, но это у него не просто не получается. Подобная политика, наоборот, бьет по выпуску и по реальным доходам граждан. То есть спрос остается на высоком уровне, а рост предложения замедляется, что лишь подстегивает инфляцию.

Очевидно, что если не получается первое, то необходимо попробовать реализовать другой вариант: простимулировать выпуск. Но на такие сложные операции в ЦБ явно не способны. Нет ни желания, ни компетенций.

Следующая фраза из официального пресс-релиза ЦБ не может вызвать ничего, кроме возмущения:
 

"Российская экономика продолжает расти быстрыми темпами, отклонение вверх от траектории сбалансированного роста не уменьшается".



Ведомство Набиуллиной рассматривает подобное как однозначный негатив и проинфляционный фактор. Прогноз по росту ВВП на этот год пересмотрен. Теперь ЦБ считает, что рост экономики составит 3,5-4%. Казалось бы, необходимо воспринимать данную информацию в качестве позитивной. Впервые за много лет российская экономика может показать темпы роста выше среднемировых в течение двух лет подряд. Однако ЦБ считает, что это ненормально и Россия не в состоянии развиваться такими темпами. А "сбалансированный рост" – это 1,5-2%.

Что касается ставки, представители регулятора отметили, что до конца 2024 года ключ снижаться не будет. Более того, возможно повышение в том случае, если "это потребуется для возвращения инфляции к цели".

Объяснить такую политику ЦБ и заявления Набиуллиной с разумной точки зрения невозможно. Иногда, действительно, начинаешь верить в полуконспирологические теории, что Набиуллина является агентом Запада и выполняет задания МВФ по удушению экономики России.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 9 месяцев)

Объяснить такую политику ЦБ и заявления Набиуллиной с разумной точки зрения невозможно.

а в какой Россия живет автор? 2021 или 2024 года?

Аватар пользователя Адский Советник

Че сказать хотел или разверни или иди в баню. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 9 месяцев)

давно с марса прилетел? сообщаю: у нас тут сво уже более 2-х лет.

и по твоему при этих условиях ставку понижать надо?

потому и статью в ахтунг, что сути момента не учитывает.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 4 месяца)

давно с марса прилетел? сообщаю: у нас тут сво уже более 2-х лет. и по твоему при этих условиях ставку понижать надо? потому и статью в ахтунг, что сути момента не учитывает.

ты сам то откуда с таким аватаром?

повышение ставки ЦБ усложняет проведение СВО, так как поднятие ставки - уменьшает доступность денег. 

дполнительный Рост цен в тылу уже неизбежен, что может привести к волнениям и бунту.

С твоей тупой логикой, получается что повышение ставки ЦБ это благо, чего же ты не топишь за 50 - 55 % 

Аватар пользователя awful
awful(1 год 7 месяцев)

Они Сдаваться собрались, а как иначе объяснить ожидание стагфляции в их анализе и прогнозах?smile29.gif

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 9 месяцев)

можно узнать уровень вашего образования? потому что эта фраза

повышение ставки ЦБ усложняет проведение СВО, так как поднятие ставки - уменьшает доступность денег.

как раз и подтверждает правильность логики цб. и ваши высказывания исходят из вашего понимания мантр, а не из сути понимания процессов.. так же как и у автора, не экономиста, по сути.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 4 месяца)

можно узнать уровень вашего образования? потому что эта фраза

бугага, ты не только урод, но еще и дурак ... мы тут не на научном диспуте, чтобы уровни мерить ...

как раз и подтверждает правильность логики цб. и ваши высказывания исходят из вашего понимания мантр, а не из сути понимания процессов.. так же как и у автора, не экономиста, по сути.

1. это логика предателей. Нет никаких экономических показателей, что как по словами главнючки ЦБ - "экономика РФ перегрета." Т.е. главнючка ЦБ "охлажает" экономику путем зажима денег... А это значит, что предприятия будут зажимать деньги первое что зажимается - выплата з/п, а то и вовсе увольнение работников, либо отпуска без содержания зп.

2. Многие гос предприятия из-за долгов, такие как Газпром отказались от выплат дивидендов, т.е. прибыль пошла в "развитие". Акции рухнули. А этот флагман потянул за собой еще акции других предприятий...  Ну вот тебе и цель ЦБ - обрушить рынок, чтобы потом, кто в тебе, скупил 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 9 месяцев)

мы тут не на научном диспуте, чтобы уровни мерить ...

ой, не узнал вас родион раскольников, вы же не тварь, аа право имеете (не заработанное вами)

сколько старушек замочил?

бред про вашу логику не стоит обсуждать, поскольку в также "Нет никаких экономических показателей" и более того подтверждено незнание вами основ государственной экономики.

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Долгий период ключевой ставки в 16% уже привел к резкому замедлению наращивания промышленного производства.

Врать-то зачем? Приведите цифры "замедления". 

Но вообще - глубину ВАшего невежества трудно измерить, до дна не достанешь. 

Нарастить производство товаров - это Вы сами придумали или какой-то дурак подсказал? Приведу цитату из моей незаконченной статьи про инфляцию:

 В период 2020-2023 г.г. бюджет России увеличил расходы, сначала на борьбу с эпидемией, затем на СВО. В целом за эти годы экономика получила дополнительно 10,5 трлн руб. Почти все они поступили из резервного фонда ФНБ, который снова наполнился и сейчас составляет 12,3 трлн. Средства на счетах граждан выросли на 15 трлн. руб. Их надо куда-то потратить, чтобы исключить угрозу всплеска инфляции.

Тут возникает некоторая иллюзия. Кажется, нужно увеличить производство товаров, пусть люди на эти деньги их купят. Конечно, рынки насыщены, никто не станет потреблять кратно больше мяса, хлеба или штанов. Но какой-то дефицит все равно купят? Проведем мысленный эксперимент.

Допустим, наша наука изобрела чудодейственный витамин, который радикально улучшает здоровье. Он дорогой, но спрос на него все равно будет огромным. За короткое время его распродали на триллионы рублей. Производители и торговля получили эти деньги, заплатили работникам и подрядчикам, перечислили налоги. Что в результате? Количество денег в стране не уменьшилось.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 3 недели)

Средства на счетах граждан выросли на 15 трлн. руб. Их надо куда-​то потратить, чтобы исключить угрозу всплеска инфляции.

...

Производители и торговля получили эти деньги, заплатили работникам и подрядчикам, перечислили налоги. Что в результате? Количество денег в стране не уменьшилось

Сбережения граждан размещались на депозитах под ставку до двукратно превышающей официальную инфляцию и выросли еще более значительно. Что надо делать с этой еще большей денежной массой? Сжечь в инфляции? Нет, ЦБ РФ еще более увеличивает ставку. Ситуация пришла к такой, что купонная доходность сверхнадежных ОФЗ-ПД зафиксирована на уровне 15% на полтора десятка лет при прогнозируемой к 2027 году инфляции 4% и ставке в 8%.

Среднесрочный прогноз Банка России от 26.07.2024

Прям снежная лавина какая-то получается.

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Сбережения граждан размещались на депозитах под ставку до двукратно превышающей официальную инфляцию и выросли еще более значительно.

Это Вам кажется... Во-первых, есть сбережения на текущих счетах, там ставка 0,1%. Во-вторых, есть долгосрочные вклады,. по которым 18% не дают, а дают 12%. в третьих. далеко не все вкладчики способны следить за сроками депозитов и перекладывать их по окончании срока. И т.д. и т п.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 3 недели)

И т.д. и т п.

Вы описали как раз тех, под кого В.В.Путин предложил реализовать т.н. социальные вклады. Но таких мало в объемах аккумулированных у них финансов.

Безусловно есть финансово безграмотные граждане. Случай из жизни: зашел весной в отделение одного из крупнейших банков и ожидая по талончику услышал (банковская тайна, да?!) как паре пенсионеров, желающих разместить на пару месяцев на депозите подарок внуку на свадьбу, менеджер на голубом глазу рассказывал про выгодные условия в 4% годовых. А кто-то по старой привычке вообще держит сбережения в наличной валюте.

Но даже студенты с их копейками доходов или освоившие компьютер пенсионеры запросто отслеживают выгодные предложения по банковским вкладам, тем более что майские послабления по переводимым через СБП объемам этому способствуют.

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Зачем гадать, когда можно посмотреть цифры?

Средневзвешенная ставка по краткосрочным депозитам физлиц в апреле была 14,7%, по долгосрочным - 12,8%.

 https://cbr.ru/statistics/bank_sector/int_rat/0424/

И добавьте еще текущие счета по ставке 0,1%.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 3 недели)

Средневзвешенная ставка по краткосрочным депозитам физлиц в апреле была 14,7%, по долгосрочным - 12,8%.

Это такой же показатель, как и средняя температура по больницам.

Есть системно значимые банки, предлагающие вменяемые ставки, а есть среди них, к примеру ВТБ. И по количеству вкладчиков все красиво, и по объемам привлеченных депозитов все серьезно, вот только когда на долгосрок к примеру ГПБ предлагает 11,4%, а ВТБ - 9%, что будет средним?

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Тут дело не столько в банках, сколько во вкладчиках...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 9 месяцев)

Но даже студенты с их копейками доходов или освоившие компьютер пенсионеры запросто отслеживают выгодные предложения по банковским вкладам, тем более что майские послабления по переводимым через СБП объемам этому способствуют.

 Да-да, вкладывают в депозиты заработанное но форексе, биткойнах и сверхдоходных инвестиционных пакетах акций на Московской и Санкт-Петербуржской биржах, не считая сверхдоходных чисто банковских инвестиционных предложений.

Так что, данный менеджер оказался на редкость порядочным человеком и сберег старикам их подарок внуку.

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 10 месяцев)

При всем уважении, вы недооцениваете современных вкладчиков) Дураков держать под 0,1 давно нет. Прямо сейчас есть вклады на три года под 18,5. Есть и под 20 (МКБ Перспектива). И да, следить не надо, банк сам за неделю вас достанет))

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Не надо эмоций. Много чего есть. А еще есть текущие вклады, есть деньги на дебитовых картах. Их нельзя на депозит, завтра могут понадобиться.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 3 недели)

Отдельные банки вообще уже отменили начисление каких-либо процентов по суммам на банковских картам объясняя примерно тем, что "есть текущие накопительные счета с ежедневным начислением процентов - переводы и списания с них внутри банка совершенно бесплатны, так что используйте их для временного хранения оборотных средств". Худо-бедно 7-10% явно больше чем 0% по картам.

Мы же не рассматриваем случаи когда ежемесячные доходы равны расходам - они ведь и погоды не делают и накопления не позволяют организовать?

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Верно, но там есть свои хитрости. Надо пользоваться дебитовой картой, совершить с нее покупки на определенную сумму. Процент начисляется на минимальную сумму в за месяц, если весь месяц лежит 200 тыс., а в последний день снял 100 тыс, то процент начислят на 100 тыр. Банкиры - хитрый народ, халявы не предлагают...

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 10 месяцев)

Для ля-ля есть накопительные счета . Со ставкой от 8 (кто совсем ленивый) до 19 процентов годовых. А для "прямо сейчас" есть кредитная карта. У меня дебитовки всегда имеют ноль на счету. Пополняются только тогда, когда платеж с них приносит кешбэк. И ровно на сумму платежа.

Как сейчас, например, по акциям Мир Суприм с такси .

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

А у меня на дебиторке всегда 200-300 килорублей. То родственнику понадобилось 200 на операцию, то жена в турцию съездила. Не любитель я над копейками дрожать. Накопительный тоже держу на всякий случай.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 4 месяца)

Врать-то зачем? Приведите цифры "замедления". 

правильно, сначало надо оскорбить, что врет.. затем попросить цифры замедления...

на ютубе много Хазина - слушай его.

Но вообще - глубину ВАшего невежества трудно измерить, до дна не достанешь. 

ваши познания в экономике уже на АШ не котируются.. можете сжечь свой диплом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Цифр нет? Нет. Значит, вранье. ВВП России растет с потолка?

Вы даже не представляете, как мне глубоко мне плевать на Ваше нахальное мнение. И Хазин на мои экономические суждения ничего возразить тоже не мог.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 4 месяца)

Цифр нет? Нет. Значит, вранье. ВВП России растет с потолка?

Эльвира Сахипзадовна никаких цифр не сказала - экономика перегрета, т.е рост ВВП неимоверный (инфляционный), надо снизить.. вот её цель для поднятия ставки... Как ты тут нашел в её словах цифры... 

Вы даже не представляете, как мне глубоко мне плевать на Ваше нахальное мнение. И Хазин на мои экономические суждения ничего возразить тоже не мог.

У тебя нет экономических суждений, поэтому тебя Хазин мог послать в пешее путешествие 

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 7 месяцев)

Я с Хазиным знаком лично. Он меня никогда никуда не посылал по экономике, но пару раз обращался с просьбами по нефтяным вопросам. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 10 месяцев)

А какая разница? Что в 2021м, что в 2024м всё по заветам “экономикс” делается: выставим всем одинаковую ставку, а там пусть рыночек зарешает.

Но ведь прекрасно видно, на примере западных стран, как именно “рыночек решает”: все производства режутся и выносятся из стран, где руководство камлает на экономикс, остаются одни биржи да страховщики.

Кто-то сравнил ситуацию с попыткой выращивать что-то на огороде, подавая туда воду одинаково, из рассчёта сколько-то литров на квадратный метр.

Добьётесь только того, что сорняки попрут, полезного выхлопа не будет. Либо культурные растения будут прозябать, а сорняки “стоять стеной”, либо сорняки задушите, а всё остальное тогда совсем умрёт.

То же и с экономикой: если всем раздавать кредиты под один процент, то они пойдут на биржу, в акции, куда угодно, только не туда, где работать нужно.

В 2022м-2023м вроде это поняли. ввели кой-какие механизмы, чтобы учитывать этот эффект, экономика начала развиваться… в 2024м снова, на радостях, в экономикс ударились, объяснив что, типа, в черезвычайных ситуациях можно против религии, но в нормальном-то состоянии достаточно ключевой ставки.

Ещё раз, блин: на Запад посмотрите, блин! Там одинаковая ключевая ставка для всех убила всё живое.

Остались только барбершопы и биржи, ну ещё чуток строительство, ибо его вынести за пределы страны тяжело. Всё остальное уничтожено, убито — а у них ведь самые сладкие, вкусные, просто замечательные посылки были для проверки этой чудо-теории, России никто таких не даст.

P.S. Само-то ставка по которой деньги выдают кому-угодно-вообще может и повыше 18% быть, но тогда должны быть целевые кредиты. Но это сложно, хлопотно же! Взять одну цифру и ею дёргать туда-сюда куда проще.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 9 месяцев)

любитель абстракционизма?

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 3 недели)

Но ведь прекрасно видно, на примере западных стран, как именно “рыночек решает”: все производства режутся и выносятся из стран, где руководство камлает на экономикс, остаются одни биржи да страховщики.

Нет никакого смысла на долгосрочную перспективу развивать производство, привлекать дополнительно рабочую силу, нести риски в сбыте продукции и пр. и пр., если при этом рентабельность ниже пассивного дохода с депозитов и фондового рынка. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 10 месяцев)

Нет никакого смысла на долгосрочную перспективу развивать производство, привлекать дополнительно рабочую силу, нести риски в сбыте продукции и пр. и пр., если при этом рентабельность ниже пассивного дохода с депозитов и фондового рынка. 

А по другому не бывает, если ничего не делать: манипуляции с бумажками всегда проще и дешевле, чем реальное производство.

Решается налогами на депозиты и фондовый рынок и другими подобными инструментами, кредитами под сниженные проценты для производства и так далее.

Да, это сложно и хлопотно, но если ЦБ этого не делает, то нафига он вообще нужен?

Ставку дёргать туда-сюда можно одного клерка посадить, ради это сложные институты не нужны.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 недели)

другой вариант: простимулировать выпуск. Но на такие сложные операции в ЦБ явно не способны. Нет ни желания, ни компетенций.

Ф гранит!

ДБ!

Кто этот автор? (Чтобы никогда больше не читать его галиматью!)

Глава ФРС Джером Пауэлл оказался не способен простимулировать выпуск миллиона снарядов для Украины - у него не оказалось ни желания, ни компетенций!

Все, что он способен - задрать ставку на максимум за 2 десятилетия!

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(2 года 4 месяца)

Чего он там задрал то? 5 процентов? Ужас то какой.)

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(5 месяцев 1 неделя)

Есть тут небольшой нюанс.
Цена недвиги. Вот у меня тут это 400к за дом и 200к за квартиру. Реальные цены. Во столько вам встанет дом в 200 квадратов и квартира в 100. Ставка 5-6%.

У вас недвижимость стоит почти в 10 раз дешевле чем тут и раз в 15 дешевле чем в америке

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(2 года 4 месяца)

Так в США и зарплата в 20 раз больше. К тому же никто вам не мешает работая в США купить квартиру в РФ. А вот жители РФ себе такого позволить не могут. Так что 5 процентов это коммунизм. За чужой счет, но коммунизм.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 6 месяцев)

Так почему же ты до сих пор не в Америке?)

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 7 месяцев)

Всё правильно. Умные люди продают там и покупают здесь.

Знакомый в неметчине строил дом, продал недострой и купил тут готовый и 4 га земли в придачу. Думаю еще и деньги остались.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(4 года 23 часа)

 И что дальше? Переехал. В Deutschland пенсия плюс минус свыше 1000 евро, средняя зарплата плюс минус 3000евро.

  А что в России? Я не в курсе. Помню, что Путин в 2020 году, сказал, что средний класс это 17000 рублей (1,5 МРОТ), сейчас МРОТ 20000 рублей (округлил) - значит по этой логике средний класс 30000 рублей. 

  Средняя пенсия в России, округлим 23000 рублей. 

  Живи и радуйся. 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 5 месяцев)

В гейропке жить на 1000 евро в месяц? Да даже на 3000 это нищета голимая - на 23000 в Росии можно жить НЕСРАВНЕННО лучше.

Я только на фрукты для детей в месяц около 500 евро трачу. Про остальное и не говорю.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(4 года 23 часа)

  Уважаемый vik_nomad. Скажите пожалуйста сколько у Вас детей, если Вы на фрукты тратите 500 евро?

   Был вчера в магазине. Покупал нектарины по 1,49 евро/кг, сливы 1,99 евро/кг, яблоки 1,5 евро/кг.

  Неужели дети сьедают в месяц 250 кг фруктов плюс минус? Или у Вас 25 детей? 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 5 месяцев)

Скажите пожалуйста сколько у Вас детей

5 детей у меня. Фрукты жрут как не в себя и у нас фрукты подороже конечно. Непонятно почему и в зависимости от сезона.

Я в принципе могу до цента сказать сколько плюс/минус ибо жена сохраняет все квитки из магазина которые не полностью "использованы".

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(4 года 23 часа)

    Где у Вас?Какая страна Европы? Вы пишете, что тратите 500 евро. В Италии они ещё дешевле, а если брать у фермеров, там вообще ведро апельсин можно взять за 3 евро.

  Интересно пишете 3000 евро это нищета, а 23000 рублей (+-240 евро) это средний класс.

  Была такая телепередача :"Очевидное, невероятное" ​​​​​​, Вы случайно там не работали?

  5 детей, сьедают у Вас плюс минус 250 кг фруктов, это по 50 кг фруктов на каждого в месяц. 

  Да, Вам батенька, нужно срочно податься в "Книгу рекордов Гинесса".

  

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(1 год 9 месяцев)

а регион проживания достаточно очень грубо? Не Дальний Восток?

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(4 года 23 часа)

Так он пишет, что тратит 500 евро на фрукты. Значит страна зоны Евро. 

Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 9 месяцев)

Интересно, у нас в средней полосе РФ получается сейчас в магазе (пятерочка. магнит) фрукты в моменте дороже Неметчины: нектарины, персики 170-250р., яблоки 120-190р., сливы 100р., бананы уже 120-130р., все примерно, т.к. цены каждый день меняют. Конечно на рынках сезонное все дешевле, плюс имеются сады и дачи. Но сам факт.

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 10 месяцев)

Бананы и у них столько же. Вот этот фрукт прям в ногу шагает. Только со скидкой минимум по евре можно взять

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 10 месяцев)

И хлеб 2,5 евро. Все относительно. Да и яблоки, поди, самые дешевые выбрали. Те, что получше уже за 2. Про ЖКХ и бензин даже разводить не буду, сами знаете

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(4 года 23 часа)

Хлеб мне пекут дома. Мука стоит по моему 0.8 евро/кг

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 7 месяцев)

Рассмотрите варианты огорода и хлева. Будет подешевле. Хотя с ценами на корм не факт. 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 8 месяцев)

Да? А вы знаете, сколько у нас, к примеру, в СПб, стоит дом в 200 квадратов и квартира в 100? Посмотрите на Авито, как нить на досуге.

И это ещё не МСК или Сочи.

У вас сильно устаревшая информация о ценах недвижимости. Никаких 10 раз нет. Боюсь, даже одного раза нет - у вас дешевле.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 7 месяцев)

    Это вы гражданин заблуждаетесь. Наша недвижимость стоит как у вас, а местами в 1,5 раза дороже.

Страницы