Американские чиновники считают, что для Украины практически невозможно вернуть все утраченные территории, пишет издание New York Times.
"Американские чиновники непублично говорят, что для Украины практически невозможно отвоевать все её территории", - говорится в сообщении.
Кроме того, по данным издания, хотя НАТО пока не готов пригласить Украину вступить в альянс, чиновники в США считают, что Украина всё ещё может настаивать на большей европейской интеграции, но в том случае, если она улучшит свои результаты на поле боя. Некоторые официальные лица на Западе также полагают, что для Украины "сближение с НАТО и Европой" будет уже победой.
Использованные источники:
Комментарии
куда уж ближе?
отЫмели уже друг дружку во всех, даже невозможных, казалось бы, смыслах
Из тг
- вы нас в НАТО возьмете?
- ну, нет.
- а в Евросоюз?
- ну, нет.
- а что тогда? Зачем мы воевали?
- ну, вы же с нами СБЛИЗИТЕСЬ.
- понятно, спасибо, вот же хорошо-то как!
шарий хоть и шарик но полРОССИИ ЕГО СМОТРЯТ...
"Шарика" смотрят только "недельные" на АШ-е.
Бросил это дело после начала СВО - до этого думал, что вменяемый.
Оказалось - просто хохол.
Владетель дум! :) боюсь даже подумать, какой нетрадиционный пол его смотрит...
Угу, победа идиотии над разумом - идиотократия
Так уже сблизилась жи
Чем ближе к НАТО - тем меньше территория Украины и ближе её западная граница
Он полностью прав.
Допустим, мы подписали с Украиной мир.
Даже, не по существующей ЛБС.
Допустим, укропы отдали нам полностью области, которые мы объявили своими.
Т.е. отдали Донбасс, Херсон и Запорожье полностью.
_
Т.к. установился мир, то ничто не мешает им начать ускоренную процедуру принятия Украины в НАТО.
Думаю, за год управятся.
_
Даже, до вступления в НАТО, Украина, как суверенная страна сможет заключать договоры о размещении на своей территории иностранных военных баз и любого оружия.
Никто ей помешать не сможет.
Юридически и фактически она в своем праве.
_
Через год мы получим войска НАТО, ядерные (и неядерные) ракеты в нашем подбрюшье.
В 30 км от Белгорода
В 200 км от Ростова
В 650 км от Москвы
в 700 км от Энгельса
в 1500-2000 км от Урала
_
Для них это будет реальной победой.
Теперь посчитайте сколько и чего от финки и прибалтики. Удивитесь. Это не про ракеты.
Именно так.
В сумме, количество перейдет в качество.
Шансы опрокинуть нас одним массированным ударом возрастут многократно.
Даже, без применения ядерного оружия.
Мне видится во всем этом аналог дворовой разборки,уровень только повыше.А украина здесь только повод,Россия требует свою законную часть пирога,с позиции силы.
Какого пирога?
С какой силы?
Нашей силы не хватает, чтобы отодвинуть фронт от Донецка и Белгорода.
Хотя бы, на расстояние досягаемости арты и полевых РСЗО.
Каковы предложения Каца?
Озвучил ниже.
Я не говорил,что будет легко.Будет очень и очень тяжело.Выбор есть?А он вообще был?Вы пессимист,или реалист,не пойму никак...
Собственно, мы начали эту войну, чтобы не допустить.
Развертывания войск и баз НАТО на Украине.
Если бы не начали - это бы произошло весной 2022 г.
В апреле-мае.
_
Поэтому, развертывание войск и баз НАТО на Украине равнозначно нашему проигрышу в этой войне
Равиль, добрый день. Рад Вас видеть!
Народ пишет с радостью взаимоисключающие утверждения в одном предложении, типа: "Наша авиация господствует в воздухе (ПВО противника уничтожена), поэтому мы применяем УМПК по передку"!
А Вы хотите принятия реальности!
Вечер добрый !
Вышел пообщаться с Уральскими Суровыми Мужиками.
Интересные вещи предлагают.
Попробуем попробовать....
Без ТЯО этого не сделать...
Равиль Вы пишете, что наших сил не хватает. Но с мирного дивана есть ощущение, что мы не воюем в полную силу. Это ощущение в первую очередь возникает потому, что мы не наносим критических ударов направленных на полное уничтожение экономической и политической системы управления Украиной (не выключаем интернет, тв, радио, электричество, нефте-газопроводы, Зеленские, Ермак и прочие политики не шхерятся как Масхадов и Басаев по ямам). Выглядит это как бить боксера по перчаткам, но не бить его по голове. Просьба объяснить с позиций военного для мирняка: почему мы это не делаем (нет политической воли, выигрываем время для перестройки нашей армии и экономики и т.п.) и будет ли от этого реальный толк в нарушении управления украинской армией?
если Вы пропустили - мир установится только при подписании украиной документов, по которым они не смогут вступать в военные альянсы, размещать на своей территории чьи либо силы. нарушают пункты - тут же получают опять войну.
Подписание Украиной каких-то документов?
Это шутка?
Вы уже забыли сами свои слова??? "допустим мы подписали с украиной мир". а Вы шутник тот еще, как я погляжу...
Поэтому без денацификации и нейтрального статуса в Конституции никто ничего не будет с Украиной подписывать.
Более того, как только на Украине заканчивается мобилизация и открываются границы большая часть вменяемых еë граждан свалят оттуда быстрее поросячьего визга.
Подписание Украиной каких-то бумажек?
Шутки кучно пошли....
Вопрос же не только и не столько в бумажках. Поставят туда наших людей рулить Киевом, Зеленского повесят на Майдане, людям на радость, его соратников потихоньку перестреляют.
Не хочу ругаться, но...
Вера в сказки и розовых пони.
Штрафник, не кипишуй, так будет, вне зависимости от твоего мнения.
Реальным финалом СВО для нас будет только полный, т.е. 100% контроль границы б.У. на западе и юге.
Все Российские пограничные войска должны будут оставить нынешние рубежи и переместиться на новые — в Одесскую, Николаевскую, Волынскую, Винницкую и прочие области.
Въезжать все там будут пока на Украину. Но таможню им проходить придётся уже российскую
Мы сраную Авдеевку 4 месяца брали.
Этой весной попробовали наступать в Харьковской области.
Прошли предполье (полосу обеспечения). Уперлись в первую линию обороны укропов.
Прорвать не смогли. Перешли к обороне.
Оперативное искусство - довольно точная наука.
_
Теми силами и средствами, которые у нас есть, наступать невозможно.
Единственно, реальное решение - озвучил в комментариях от Каца ниже.
Речи нет о том, что бы куда-то наступать. Речь о том, зачем СВО
СВО мы начали, чтобы не допустить развертывания войск и баз НАТО на Украине.
Оттягивать дальше 24 февраля 2022 г. не было возможности.
Тут два основных варианта - дожать Украину и блок НАТО экономически, а после развала организованного сопротивления брать оставшиеся территории под свой контроль через ряд промежуточных структур (типа Киевской Народной Республики) с особым правовым режимом.
Или эскалировать ситуацию до региональной войны и начать применять ЯО против блока НАТО.
Эмоционально, я, конечно, за второй вариант. Логически же понимаю, что у высшего политического руководства информации больше. Когда скажут, тогда и жахнем.
Извините, а зачем было начинать-то?
Я про делалки, а не хотелки.
Кому-то это было с самого начала непонятно?
Равиль, добрый день.
Скажите, как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию с Грузией? Я к тому, что Вы мыслите строго по-военному. Враг -> уничтожить. Но с Грузией была война, а её не уничтожили. Даже не особо сильно попинали. По факту её просто выбили на обочину, где она дозрела до проблесков здравого рассудка. И, судя по всему, имеет все шансы быть "впечатанной" в нас англосаксонскими идиотами, по примеру Белоруссии.
Не думаете, что если удастся выбить Украину из этой заварушки на обочину, то они могут совершить такой же путь?
Нынешняя Грузия, даже, Цхинвал не возьмет.
В 2008 г. мы их добре выпороли.
Это пример, когда политики были умнее нас (военных)
Я лично дошел до окраин Тбилиси.
Город лежал перед нами и уже раздвинул ноги.
У Путина хватило мудрости подписать мир.
Сейчас мы видим, что он был прав.
_
Сейчас Путин слаб и не имеет власти.
Но, за ранние годы его правления - его сильно уважают среди вояк.
До сих пор.
Приветствую.
А почему именно сейчас? Пресловутая "вертикаль" строилась по принципу "демонстрируйте лояльность и не раскачивайте лодку". Прямые линии с народом быстро выродились в цирк. В Чечне залили деньгами одну из группировок и помогли унасекомить оппонентов, но всё держится на понятиях. Отбор во власть шёл по принципу "не создать конкуренции солнцеликому, да чтоб кандидат замазан был компроматом". Случай с поваром показал, что не сработает. А случай с елбасы показал, что не прокатит создать себе должность бога и поставить президентом своего человека (даже при ДАМе в Кремле пошли поползновения, потому и Лужок на мороз вылетел). Путин создал ситуацию, когда ему из Кремля нужно выезжать на лафете. При этом он выгоден и Западу, как мировое пугало и основание для любых действий в отношении РФ (без весомых последствий) и Востоку, как источник дешёвых ресурсов, и внутриполитической тусовке, которая использует его для решения своих, шкурных вопросов. Вот только устойчивость этого баланса низкая, а его нарушение приведёт нас в новый вариант Смуты.
Коллега, не шатайте лодку.
Не путайте нас и мирняк.
Сие есть грех смертный.
Каюсь, увы мне
Каждый день надеюсь увидеть ВВП, провозглашающего новый курс. Всё ещё не оставляет надежда.
Блаженны нищие духом ибо их есть царство небесное (с)
Но, есть один нюанс...
За убитый мирняк спросят с нас.
Там. Наверху.
Хреново Там быть пидором....
Вот потому и "делай, что должно и будь, что будет"
типа того....
...ничего,что верховный главнокомандующий условия мира уже озвучил?Главными там были пункты о не блоковом и безъядерном статусе БУ ,а так же демилитаризация и денацификация. Мыслишь как хитрожопый хохол уже по-моему - завязывай с этим.
Какими силами и средствами мы сможем гарантировать соблюдение этих условий?
Яйца энергосистемы этого недообразования у нас в руках. Без пресловутых твоих миллионных мобилизаций и мобилизационных экономик,которые сотрут в пыль Россию. И это без разговоров о ТЯО. Равиль,при всём уважении,стратегия это не твоё,за тактику думай. За стратегию пусть взрослые ребята типа ВВП думают.
Не возражаю,
Бой покажет.
Согласен,впереди ещё много боевой работы.
Средство только одно - искреннее желание США и коллективного Запада их соблюдать, во избежание разрушительной для них войны. Как это было с договорённостями между США и СССР.
Прекрасный для Укры план, почему они тогда не хотят подписать?
Страницы