Таким образом, на Украине пока не наблюдается критической массы здравомыслящих умов, способных просчитать ситуацию хотя бы на пару шагов вперёд.
6 июля 2024
Елена Панина.
Масштабный соцопрос на тему конфликта на Украине, проведённый Европейским советом по международным отношениям (ECFR), несмотря на спорность во многих моментах, обозначает ряд критических противоречий между Киевом и Брюсселем.
Киев мечтает об оружии, чтобы победить Россию. И большинство европейцев готовы дать это оружие — но лишь ради лучшей позиции Украины на переговорах по прекращению конфликта. Киев полагает, что членство в ЕС и НАТО должно стать его призом за "победу над Россией". Жители ЕС считают, что членство должно быть частью урегулирования.
Конечный итог вроде бы одинаков: все согласны, что Украине нужно оружие. Но причины этого стремления идеологически сильно разнятся в Киеве и в ЕС, и это со временем способно дать политические эффекты.
Отношение украинцев к конфликту — исключительно узкое. Меньше всего (19%) среди них верящих в то, что НАТО может вступить в войну с Россией — по сравнению с 44% в Нидерландах, 37% в Португалии и 34% в Швейцарии. То есть, по мнению среднестатистического украинца, весь конфликт сводится сугубо к Украине. Впрочем, это сочетается с уверенностью половины (!) украинцев в том, что судьба конфликта будет решена без участия Украины, по линии Россия—США.
При этом среди украинцев сохраняется уверенность в своей победе, и на компромиссы они идти не готовы. Иными словам, что для нас особенно важно, озвученные Россией требования пока не восприняты большинством населения Украины.
Так, только двое из десяти украинцев готовы вступить в НАТО ценой утраты части территорий. 45% украинцев предпочли бы, чтобы Украина потеряла Донбасс, Крым и Новороссию, зато вступила оставшейся частью ещё и в Евросоюз. 26% хотят вернуть территории, даже ценой демилитаризации и от отказа от ЕС и НАТО. То есть украинцев, готовых пойти на условия "минус Крым, Донбасс и Новороссия, плюс демилитаризация и денацификация Украины и никакого НАТО", в лучшем случае наберётся 10-12%.
Тем временем в 11 из 15 опрошенных стран Европы урегулирование конфликта на Украине по-прежнему рассматривается как наиболее вероятный исход. "Европейская общественность выражает интеллектуальный пессимизм, в то время как украинцы олицетворяют оптимизм политического намерения", — описывает эту разницу ECFR.
Комментарии
А умы среди народа на что-то влияют? Ум там работает на выживание организма. потому говорят то что от них ждут. Вот не могу понять почему "Добровольцы", набранные бусиками не сдаются, это для меня загадка. Уверен что такой не один в составе подразделения и могли бы свалить.
Почалось...
ГЕНИЧЕСК, 7 июл — РИА Новости. Четверо украинских военнослужащих, используя самодельные плоты из пустых пластиковых бутылок, переплыли Днепр с правого берега на левый и организованно сдались в плен российской армии в Херсонской области, сообщил РИА Новости источник в силовых структурах...
По словам собеседника агентства, перед переправой с правого на левый берег украинские военные воспользовались специальным каналом связи в Telegram —@FREE_SOLDIER2022.
ВозможнА, наверное.
"На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом!" (с)
Тупые. Не знают мистической истории России. Россия в принципе непобедима, богохранимая страна.
Да наши отечественные пропагандисты, отвечавшие за украинское направление не лучше.
Атеисты, либералы, западники.
Что думают широкие народные массы, не влияет на реальную политику. С масс лишь эмоции вытягивают. А политики понимают, и Путин это давно озвучил - ядерная сверхдержава не проиграет любую войну.
Несколько составляющих, объясняющих поведение -
- пропоганда
- денюжки и немалые воюющим
- тяготы войны мало сказывается на все население. Мы же ведем щадящую операцию...
> тяготы войны мало сказывается на все население.
Вот это главное, остальное херня. Плюс ещё условия ухудшаются слишком постепенно, хохлы привыкают. Если бы в первые пару месяцев невойны вынесли гражданскую инфраструктуру, уже всё давно бы закончилось, и с гораздо меньшими жертвами с обоих сторон.
Как сдаваться, когда у заградотрядов есть дроны?
Захватывать танки? Один уже успешно попробовал
Танк тоже можно дроном поразить. Если только симулировать атаку, а в последний момент сдаться. Но наших нужно заранее оповещать и договариваться через специальный тг-канал, чтоб не прибили в процессе.
Кстати, этот сдавшийся на танке - русский с великорусской фамилией (Лихачев вроде) родом из Луганской области.
Применяются ли какие-то меры к семьям тех, кто так сдался в плен? Причины несдачи могут быть и в этом.
Применяются, и в этом тоже...
А вот, даже ежели оставить в стороне возможность ширнармасс влиять на политику, то для чего им сдаваться? РФ не раз и не два говорила и говорит через представителей высшей власти: Украина как государство останется. Значит, даже ежели сейчас, те кто сдадутся и останутся в живых, вполне потом будут записаны в преступники со всеми вытекающими. Ведь, опять же по общему мнению, никакого смысла у бУССР существовать кроме как в виде АнтиРоссии нет и не предвидится...
То, что Россия не проиграет, сейчас уже очевидно всем. Значит никакого мечтаемого хохлами развала России и 100500 репараций. Поэтому умный хохол понимает, что вовремя предать - это предвидеть. Попав на российскую сторону можно получить паспорт и забыть Украину, которая после войны все равно будет в разрухе.
Очевидно Вы не смотрите Украинский телевизор и не смотрите Украинских блогеров.То что для нас очевидно не очевидно для них.средних Украинцев.
Как оценивались шансы России на победу в ноябре 1916-го? А в августе 1917-го, когда немцы уже полгода питались одной брюквой?
А вы видите какие-то предпосылки? Сейчас 1917-й если где и будет, то у пиндосов.
Умный хохол мог предвидеть это и в 14 году, и уже тогда получит российский паспорт... а чем разруха мешает диктатуре, скорее наоборот способствует. К тому же, самому получить паспорт не всегда достаточно, на той территории останутся дети, родители...
2000 в день ..10 дней 20 тысяч 100 дней ..200.тыс !! Ну что ж!ждите .прийдут и скажут .твоя шкурка требуется для защиты омерики и труселей . А там видно будет кто как думает !
100 дней эт три месяца !
Это - общие потери. Из них всего треть - безвозвратные. Две трети вернктся на фронт через пару месяцев
Одна из причин уверенности многих украинцев в том, что их невозможно победить в ходе СВО.
все еще не в теме там.
сгорел сарай - гори и хата
Дык победа для хохлов значит безвиз и ЕС, которые им регулярно обещают.
Знаю три причины. Наверное их больше, но как сильно действенные верю в эти:
1. Тамошние блогеры из категории военных пенсионеров уже не один год бубнят, что Украину военным путём забороть - анрил. Эта мысль, несомненно - глубокая, но на сознание обывателя ложится поверхностной сублимированной конструкцией мы непобедимы. Как это соотносится с фактическим положением вещей там - долгий разговор.
2. Поддерживается миф, что неизбежно впряжётся НАТО и конфликт будет заморожен в том виде, в каком они его каждый день наблюдают по ящику. Посему простая логика - продержаться ещё малеха. Что это "малеха" длится уже третий год, на то есть и третий костыль -
3. Выборы в США. Третий козырь кроет всё и вся, поскольку событие вселенского масштаба в виде избирательной кампании заставит главнюков принять-таки действенные решения, в смысле убедить - кого? — правильно, Путина перестать истреблять нацистов и бандеровцев. Дар убеждения, основанный на только им, хохлам ведомой силе, эдакий мифологический философский камень белого сахиба, надо только уговорить, что бы тот его достал и пустил наконец в ход.
И да, если что — по-моему они там все с весны убеждены что этой осенью всё
А нельзя ли хотя бы заголовки своих статей внимательно вычитывать?
Я понимаю - много и сложно, но всё же...
Интересно, а в январе 1945-го проводились ли какие опросы среди немецкого населения?
Считаю, что российское ВПР не заинтересовано в быстром:
- захвате территорий
- достижении победы
- уничтожении ВСУ
Интересно, какая из этих целей является приоритетной.
Возможно ни одна из перечисленных, а какая-то совсем другая.