Константин Двинский: Министерство промышленности и торговли - ЦБ, «Никакого перегрева экономики нет»

Аватар пользователя Vvs

Первый заместитель главы Министерства промышленности и торговли Василий Осьмаков не согласился с главой Центробанка Эльвирой Набиуллиной, заявив, что никакого перегрева экономики нет:

"Перегревом является искусственно раздутый спрос, накачиваемый кредитами. В России же спрос на промышленную продукцию сейчас объективно высокий в силу санкционных ограничений. Текущая динамика – это не "дутый пузырь", а реальный рост производства под реальный запрос экономики."

С данными словами сложно не согласиться. Перегрев - это когда выпуск товаров и услуг стагнирует в то время, как спрос остается на высоком уровне. В том числе за счет кредитов из-за мягкой денежно-кредитной политики. Подобное естественным образом приводит к росту инфляции, и повышение ключевой ставки, действительно, может решить проблему. Однако в нашем случае выпуск растет. И причиной инфляции как раз является его недостаточный для удовлетворения спроса рост. Но и бить по спросу через жесткую ДКП нецелесообразно, поскольку это действие автоматически затормозит и наращивание предложения.

В Минпромторге это отчетливо понимают. Так же, как и то, что России необходима полноценная новая индустриализация:

"Ее частью станет запуск масштабных проектов длиной в 10-20 лет, не всегда окупаемых для бизнеса, но значимых для технологического суверенитета страны. В том числе по созданию целых отраслей: например, в радиоэлектронике, химии, станках, беспилотниках. Причем, когда речь идет о создании полноценных отраслей, я прежде всего имею в виду их способность к самовоспроизводству и постоянной эволюции",
- Осьмаков

Абсолютно верное целеполагание. Я бы даже сказал, философия промышленности, которая при Антоне Алиханове в Минпромторге лишь развивается. Реальный сектор больше не рассматривается как конгломерат отдельных индустрий или, что еще хуже, отдельных предприятий. Наоборот, главной целью управления промышленностью является создание самодостаточных отраслей, начиная от подготовки кадров, заканчивая сбытом продукции. Причем не только внутри страны, но и на экспорт.

Вместе с этим Осьмаков приводит, на мой взгляд, неправильное сравнение с Южной Кореей (знаменитые "чеболи") и Японией ("дзайбацу").

"Почему мы говорим про движение в сторону "чеболизации"? Когда рынок был глобальным, а кредиты относительно доступными, промышленность работала как бы сама по себе. Но как только возникли по-настоящему серьезные санкционные ограничения, появилась необходимость в финансовом партнере и сбыте продукции через торговые компании. То есть сейчас требуется синергия финансового, торгового и промышленного капитала – "чеболизация" по форме, не по генезису. И этот тренд будет продолжаться".

Итак, синергия финансового, торгового и промышленного капитала. Здесь не соглашусь.

В настоящий момент в России:

- практически нет промышленного капитала за исключением отраслей четвертого технологического уклада.

- Промышленный капитал, работающий в высокотехнологичных отраслях экономики, практически отсутствует. А если он и имеется, то не является самодостаточным и его развитие зависит исключительно от мер государственной поддержки.

- Что касается торгового капитала, то его у нас нет от слова "совсем".

С торговлей у Русской цивилизации всегда имелись проблемы. В отличие от западных стран, русские не смогли сформировать мощные торговые компании. Да и торговый флот был весьма скромен.

В общем, получается следующая ситуация* .

Финансовый капитал у нас, как правило, космополитичен.

Промышленный капитал сконцентрирован во многом в низкомаржинальных сырьевых секторах.

Торгового капитала нет в принципе.

О какой тогда синергии может идти речь?

Модель здесь может быть только одна. Государственный финансовый капитал, государственный торговый капитал с одновременным взращиванием частного промышленного капитала конкретно в высокотехнологичных отраслях. Как раз именно таким образом будет обеспечена синергия государства и частной инициативы, где последняя полностью зависит от первого.

И в завершении отмечу интересную инициативу, о которой заявил Осьмаков и которая должна заработать с 2025 года. Это так называемый "РобоСПИК". Специальный инвестиционный контракт, где показатели привязаны к уровню роботизации и автоматизации производств. Если предприятие выполняет взятые на себя обязательства, то будет иметь право на получение 50% от суммы, затраченной на соответствующие цели. Учитывая цель, поставленную Президентом России по вхождению к 2030 году в ТОП-25 стран по уровню роботизации производств, "РобоСПИК", действительно, необходим.

*https://t.me/Kdvinsky/11454

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ЦБ РФ готов уничтожать промышленность высокой ставкой, ради прибылей банков, это основное, остальное - лирика.

Комментарии

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

Печально, что такие некомпетентные люди руководят министерствами.

Перегрев - это когда предложение не успевает за спросом, причина высокого спроса - вторична. Хотя, безусловно, кредиты сыграли свою роль - та же льготная ипотека привела к росту цен на жилье в 2-3 раза всего за три года! Если это не перегрев, то что это?

Нужно увеличивать предложение. ЦБ не может этого сделать, он может лишь ограничить спрос. Задача увеличить предложение - как раз к минпрому. И да, если высокая ставка реально тормозит рост производства (в чем лично я сомневаюсь), то есть другие эффективные инструменты - те же адресные беспроцентные кредиты, например.

Только вот проблема не в кредитах. Денег в стране много, только купить на них можно далеко не все. Станки, машины, инструмент, оборудование, комплектующие, расходники, материалы - в страшном дефиците, доступны либо за три цены, либо недоступны вообще.

ЦБ действует очень взвешенно и грамотно. Я бы даже сказал - слишком осторожно. Я бы еще настаивал на ограничении экспорта свыше импорта, кстати Набиуллина предлагала это, но это не в компетенции ЦБ, а в других ведомствах почему-то сидят дундуки типа этого Василия. Потому что деньги, вырученные за экспорт, если мы не можем их потратить (как по факту сейчас происходит) тоже работают на перегрев экономики.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 11 месяцев)

Абсолютно, на мой взгляд, верные слова . ЦБ действует отлично.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

Перегрев - это когда предложение не успевает за спросом, причина высокого спроса - вторична.

Что за бред??? Какой перегрев может быть в условиях СВО и западных санкций???? Как может быть вторичной (не важной) причина высокого спроса? А если это неудовлетворенный спрос на продукты питания и жилье для населения, если это спрос на технику и боеприпасы для СВО? Для вас это вторично, т.е. неважно - у нас какой то выдуманный "перегрев" и поэтому мы еще выше задерем ставку, чтобы предприятия по выпуску еды и боеприпасов не могли расширить производство и удовлетворить насущный спрос. Тот кто ведет такую финансовую политику геноцида народа - враг народа.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

Нужно увеличивать предложение

Для этого нужны время и деньги. 

ЦБ... может лишь ограничить спрос

Зачем?  

Денег в стране много

Только у ЦБ, но никак не на производстве... Поднимать производство при конском проценте, конкурируя с ЮВА, это из разряда - das ist fantastisch.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Зачем?

Сами же написали, чтобы увеличить предложение - нужно время. Если не ограничить спрос - цены за это время улетят в небеса. Другой вопрос что повышение ставки на 1-2% на спрос не повлияет практически никак.

По сути ЦБ исчерпал доступные емуя инструменты - дальше работа правительства по точечной настройке и стимулированию экономики.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

Если не ограничить спрос - цены за это время улетят в небеса

Нет. Не улетят, если вместо посадки промки на голодный паёк (и обдирания её кредитами под бешеный процент), адекватно использовать импорт для удовлетворения спроса.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

С импортом сейчас небольшие проблемы в части оплат.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Сами же написали, чтобы увеличить предложение - нужно время.

Я фигею .Вам пишут - нужны время И деньги. Без второго первое потрачено будет без пользы.

А вы убираете второе условие собеседника и начинаете опровергать его тезис.

Если не ограничить спрос - цены за это время улетят в небеса.

ИМХО ваши рассуждения выглядят...рвано как-то 

1. Стране нужен рост экономики.

2. Для этого нужно увеличение платежеспособного спроса, закрываемого предложением.

3. Предложение увеличить не можем.

4. Надо сокращать спрос.

После этого шага мы возвращаемся к исходному положению, роста экономики нет. См.п.1. Противоречие.

Поэтому решать проблему надо на п.3. Во-первых, действительно ли не можем, и (если да) во-вторых, как это исправить.

Во многих отраслях (внутренний туризм, мелкое производство) процентная ставка в даже 8-10% дала бы бешенный пинок. Не везде нужно ультрапередовое оборудование из недружественных стран первого мира.

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

И деньги. 

То же мелкое производство - если оно не даёт даже 20% на вложенный капитал в год при сегодняшних ценах и полусвободных рынках, то тем ли оно занимается и нужно ли оно такое? У крупняка же достаточно и своих ресурсов на развитие.

Туризм и прочее - при чем тут кредит? Нормальные люди откладывают деньги чтобы отдохнуть, а не лезут в кредит.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

То же мелкое производство - если оно не даёт даже 20% на вложенный капитал в год при сегодняшних ценах и полусвободных рынках, то тем ли оно занимается и нужно ли оно такое?

а в Китае или Европе 10% это прекрасно. 5 (раньше вообще 1-2)% отдали за привлеченные средства, на остальное живем. А мы у них покупаем товары, ухудшая торговый баланс и курс рубля.

Так что - да,  такое мелкое производство нужно, и да, такое мелкое производство может заниматься очень даже тем.

Туризм и прочее - при чем тут кредит? Нормальные люди откладывают деньги чтобы отдохнуть, а не лезут в кредит.

кредиты нужны "принимающей стороне" для постройки мест размещения и сопутствующей инфраструктуры.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

1-2% - это окупаемость 50-100 лет. Это нормально для крупных инфраструктурных проектов на госфинансировании. Мелкому бизнесу такая прибыль ни в одной стране не интересна, не питайте иллюзий.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

перечитайте мое сообщение еще раз пожалуйста. Там нет прибыльности 1-2%.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

Производство никогда не даст 20%, если вы не водку производите. Сложное производство, например самолётов, это долго и дорого. А денег нет и брать кредит это безумие по таким ставкам.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Речь шла про малое производство, явно не про самолеты, а про всякий ширпотреб. Причем не за производство одной партии, а от вложенного капитала в год.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

Тоже прибыль не большая. Были у меня знакомые, хозяева швейной мастерской. Не шиковали особо.

Аватар пользователя yacolnce
yacolnce(9 лет 9 месяцев)

Вы не сможете влить в маленький цветочек много воды, он пропадет. 

Наша промышленность не так развита, как в США. 

Там огромное дерево, которое проглотит любое количество воды.

Аватар пользователя Михаил Чумакин

ЦБ РФ обещает поднять ставку рефинансирования ещё выше.

Вот наконец раздался в СМИ голос разума и совести, и первый коммент на АШ: ах, Набиулина -- лучший банкир мира!

Спасибо ТС за публикацию.

Осьмаков Василий Сергеевич -- молодец.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

первый коммент на АШ: ах, Набиулина -- лучший банкир мира!

Сложно не согласиться, российский сектор фининтерна, буквально купается в деньгах..

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Она бы объяснила свой перегрев по конкретным отраслям. А то окажется, что она удорожает кредит ввиду перегрева сферического коня в вакууме. 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

Проблемы отраслям - доходы фининтерну. Или приватизация прибылей, и национализация убытков... Первичное разделение труда...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Кто готов поставить свой план .и голову в случае провала ?

Весь сыр бор идёт между коммерческими группами не имеющими к развитию страны ни какого отношения ! Местные корпоративные интересы 

Например строители прошли свой звездный час .!торговцы недвигой ..под красивыми предположениями продвигают в СМИ умную туфту !

Да и вообще странно слышать критику ЦБ ..на таких экономических показателях ..а там ведь все регулируется тонко ..вынуть нужно всего одну пружинку ..как в часах !

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Кто готов поставить свой план .и голову в случае провала ?

я провангую вашу следующую реплику "да кто ты такой вообще и чем успел поруководить". 

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Что-то зарапортовались.

Так России "нужна новая индустриализация", или "Текущая динамика – это не "дутый пузырь", а реальный рост производства.."

Если есть реальный рост, нет необходимости сдерживания спроса. "Спрос рождает предложение".(как-то так)

А вот если рост пузыря, который нужно скрыть - то оправданы эти лозунги про "новую индустриализацию".

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Вы то ж готовы предложить план ?

Голова в этом случае атрибут обязательный ! С смысле персональной ответственности !

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

В данной статье ничего нет про "план".

Зато есть невнятные оправдания по непопулярным решениям.

Глядя со стороны - "свистят".

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну дык нет плана .предложения .готовности взять на себя ответственности .в случае поражения позорный столб.без возможности убижать с чимоданами . какие тогда статьи ?

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Что-то не вижу ни "позорного столба" по итогам развала страны, ни отвественности.

Ни даже вменяемого "плана" по восстановлению.

Профанация, показуха и "внешние враги".

Впринципе причины "выжимания" экономики понятны - война дело дорогое.

Непонятно зачем врать?

(хотя нет, понятно - чтоб было как ещё своровать)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Хе!хе ! Рост по всем показателям страны ..причем по некоторым выше Китая это развал ?

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Зайди в пром-товары, посмотри что ещё есть не китайское.

Показатель по ключевой ставке - ага.

Точно Китай далеко в хвосте плетется.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Зайди в омерики .Германии ..ВСЕ КИТАЙСКОЕ !

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Тема статьи - стратегии российской экономики.

Класть на пиндосскую с большим прибором. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Тема статьи экономика .если ты не можешь масштабировать выпуск товара на весь мир ..ты в канаве со своей конкуренцией и эффективностью !

Сиди шей валенки !

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Вот ты себя и выдал - "укроп".

Скакуй на еврорынок рыло продавать.

А мне и ватник дорог, если это свой и не в долг.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Знакомый приемчик !

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

вот я готов предложить план по редактированию  ПДД. Если дадут также внести изменения в КОАП и закон об ОСАГО, декларирую через год после применения новых документов снижение смертности на дорогах РФ на 30%, а число ДТП - на 50%.

И что дальше?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Для начала голова и ответственность ! ЛИЧНАЯ всенародная !

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

сформулируй подробнее, чего ты хочешь.

Голову отрезать до реализации проекта не дам, как я без нее его сделаю?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Персональная ответственность по данному обещанию ..!

Слишком большие пласты собрался двигать ..не мало людей придавит .

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Покажи! Персональную! Ответственность!

Любую на сегодняшний день. По любому чиновнику уровня хотя-бы "губернатор". По теме занимаемой должности.

"Не свисти - денег не будет."(с)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Полно сидят ..!

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

А-а.

Так вы из отдела кадров? "Работать некому" (с) :-))))

Готов принять ваше предложение.

Вот только отпуск с прошлой работы отгуляю.

(Куда занести заявление?)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

ТБМ, в чем она, по твоему, должна заключаться?! Формулировку дай свою.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Дал обещание по направлению ..выполнил со щитом 

Нет на щит !

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Да без проблем. 

Надеюсь, "со щитом" предусматривает адекватное риску вознаграждение? от 200 млн. рублей.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

нашли чем удивить

снизьте скорость на дорогах до 50 км/ч и аварийность пропадёт совсем...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

вы так думаете?

А вдруг народ массово ринется обгонять вообще везде и гнать на всю катушку там где нет камер?

Но правильней кончено добавить в свою "предвыборную заявку" граничные  условия: при не уменьшении пропускной способности дорог, и неувеличении времени, необходимого на поездку между теми же пунктами (ну и страховочка для себя любимого- если траффик не вырастает более чем на 20% ).

Впрочем, я не заявлял, что являюсь уникальным носителем подобного знания. С нашими текущими ПДД добиться заявленных улучшений можно многими путями.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

И как много наших чинуш головой ответили? Обычно после промера, который с каждым первым случается, валят к своим домикам в штаты и Европу. И оттуда смотрят с интересом, как мы тут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Меры ЦБ как раз направлены на снижение спроса путем изъятия денег, не обеспеченных товарами. Если деньги не изымать, то они не послужат наращиванию предложения, как мыслят теоретики, а будут просто увеличивать инфляцию, от которой страдают в первую очередь, низкооплачиваемые слои населения и пенсионеры. Что недопустимо. По моему мнению, ЦБ в сложившихся обстоятельствах действует правильно.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

smile9.gif

Страницы