В Минфине допустили, что замороженные Западом активы потеряны навсегда

Аватар пользователя Zl

Российские активы, замороженные западными странами, вероятно, потеряны для России надолго или навсегда, заявил директор департамента контроля за внешними ограничениями министерства финансов России Дмитрий Тимофеев, выступая на площадке дискуссионного клуба «Валдай»

«Вряд ли кто-то ожидает, что Запад вернет России деньги в каком-то обозримом будущем. В общем, можно честно сказать, что эти деньги для нас надолго потерянные, если не навсегда», — сказал Тимофеев (цитата по «РИА Новости»).

Вместе с этим он отметил, что нельзя с точностью сказать, решится ли Запад на конфискацию российских активов, однако если решится, то «это будет его большая стратегическая ошибка». По словам Тимофеева, голоса против конфискации российских активов на Западе есть, однако политика там сегодня доминирует над экономикой.

После начала военной операции на Украине страны Запада заморозили активы российского Центробанка в виде наличных и ценных бумаг на сумму около €260 млрд. Более двух третей из них находится в бельгийской Euroclear. Минфин России в 2022-м оценивал объем замороженных активов примерно в $300 млрд.

По результатам прошлого года депозитарий Euroclear, где сосредоточено большинство активов, получил с них доходы в размере €4,4 млрд. По оценкам собеседников Financial Times, общая прибыль к 2027-му может достичь €20 млрд.

О проработке плана по конфискации российских активов, в том числе замороженных средств ЦБ, а также зарубежных активов россиян, попавших под санкции, неоднократно заявляли западные лидеры. Президент Украины Владимир Зеленский призывал направить эти средства на помощь и восстановление Украины, которое он оценивал более чем в $1 трлн.

В Кремле предупреждали, что возможная конфискация российских активов станет «солидным гвоздем в будущий гроб» западной экономики и «предметом судебных разбирательств». Министр финансов Антон Силуанов обещал ответить зеркальными мерами, отмечая, у России есть все возможности для этого.

Зампредседателя Совбеза России Дмитрий Медведев отмечал, что хищение государственных активов при определенных условиях может быть квалифицировано как casus belli (юридический термин: формальный повод для объявления войны. — РБК). Вместе с этим политик подчеркивал, что Россия не собирается «нападать на Запад», несмотря на его прямую вовлеченность в конфликт на Украине.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Запад задолбал мутить и время тянуть. Надо придумать для него ультиматум: или отдаете бабло до такого то срока, в такой то форме, или....  Тут хз что, много вариантов.

Комментарии

Аватар пользователя РАФ-9
РАФ-9(1 год 3 месяца)

Ой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 12 месяцев)

На третий год войны поняли, что деньги потеряли навсегда...

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Это ж нолики в компьютере?

Завести нолики в другой компьютер, делов-то...

:)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Нет ..через две недели запад понял что долг в сумме более 300милд .Россия не выплатит никогда .!в счёт компенсации замороженному !

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 9 месяцев)

Кто объяснит: продукт произвели - за него заплатили - уплаченное украли, почему нельзя напечатать реально обеспеченные деньги взамен украденных. Только серьезно, без ехидства. Можно ведь постепенно вводить их, спонсировать новые масштабные проекты.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Потому что это давно уже было сделано. Произвели продукт - продали за валюту - вложили валюту в резерв - под этот резерв напечатали рубли. Потому и украсть толком не могут, что эти резервы и не деньги по сути, а только обещание денег. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

это не обещание денег, а некупленные нами нужные нам продукты.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Международные резервы не идут никогда на покупку. Согласно правилам (до СВО), эти резервы шли на поддержание своей валюты и на обеспечение по внешнему долгу (то есть под них ещё и в долг деньги были). Ну и лежали они в ликвидных бумагах, а не в деньгах, то есть чтобы их потратить - их сначала продать кому-то было надо. И сейчас тоже надо, если найдётся идиот, которых их купит. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Согласно правилам (до СВО), эти резервы шли на поддержание своей валюты и на обеспечение по внешнему долгу (то есть под них ещё и в долг деньги были).

Всё правильно. Такие правила как раз пишут для колоний западных стран. smile9.gif

Ну и лежали они в ликвидных бумагах, а не в деньгах, то есть чтобы их потратить - их сначала продать кому-то было надо. И сейчас тоже надо, если найдётся идиот, которых их купит. 

Я всегда понимал под "ликвидными бумагами" ценные бумаги, которые можно продать в любой момент.  Видимо не правильно понимал. smile14.gif

Аватар пользователя Справедливый малый

Видимо не правильно понимал.

Правильно. Только ликвидность меняется с течением времени. Ну и цена на бумаги тоже. Акции Газпром, например. Пару лет назад продать по 340 без промлем. Сегодня за 120 не выйдет, думаю. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

"Международные резервы не идут никогда на покупку" А когда резервов становится меньше,то куда они деваются,как расходуются? Кроме того,эти резервыдействительно шли на поддержку рубля,Поэтому.когда их не стало- рубль стремительно обвалился,т,к. был эмитирован именно под эту валюту.Что же это за ликвидные бумаги такие.если купить их может только идиот,и что это за бумаги,конкретно?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Ликвидность бумаг - понятие относительное. С момента заморозки не только рублю упал, инфляция в долларе тоже выросла, как и ставка Федрезерва. Доходность старых бумаг на сегодня малопривлекательна, зачем их покупать, если можно купить новые выпуски с большей доходностью? Да ещё и с риском, что у тебя старые могут забрать, они же на долгосрок выпущены, то есть могут и разморозить. 

А ещё проблема в том, что свободных денег на покупку этих бумаг тоже нет. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

как-то Вы заюлили.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Торгуй картошкой ..за рубль добыли ..за баксы продали ..обменяли баксы на рубли ..положили на место ! Баксы в резерв который выполнил функцию залога под который взяли долг в валюте (на время заморозки 475милд долларов).который успешно потратили в экономике России ..долги ведь тратят не правда ли ?????

Торгуй кортошкой..

Да, запад просто не сможет вернуть нам деньги ..они уже нами истрачены !

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

Голова совсем не работает? Поясню,если поймёшь,гений:

1. Под эти деньги были эмитированы рубли,согласно currency board,т.е. рубль в эквиваленте 300 млрд долларов был обеспечен именно этой суммой,поэтому.когда её не стало,рубль оказался пустышкой в пределах этой цифры- отсюда девальвация.

2. На эти деньги .украденные,

мы могли купить  огромное количество нужных нам товаров,например танкеров и судов для СПГ.Теперь не купим.

3. Если следовать твоей детсадовской логике,то зачем было продавать углеводороды.когда можно было просто напечатать рубли и  успешно потратить в экономике?

4. сам-то кто такой по жизни,умник с детсадовским образованием?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Поясняю ..под ЗВР .взяли в долг 500милд баксов ..и благополучно их потратили ..приобретЯ все что нужно на западе .и в России ..В РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКЕ !

ЭВР это не деньги .!это функция денег ..в том числе залоговая..ЗВР НЕЛЬЗЯ НИ ПОТРАТИТЬ ..НЕ АРЕСТОВАТЬ ..

ДА, рубли печатались ..при обмене проданной валюты экспартерами. На бирже  за рубли ..ТЧК 

УЧИ МАТЬ ЧАСТЬ ..ТОРГУЙ КАРТОШКОЙ !

а вот долг России западу заморожен ЗЕРКАЛЬНО 

он чюточку больше ..потраченных в Российской экономике ЗВР  !

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

Так ты не сказал,умник с детсадовским дипломом,кто ты по жизни?Хотя.я ошибался,глубина мысли у тебя не меньше начальной школы-беру свои слова обратно.прости великодушно!

Так вот. школьник,ты слышал,наверное,что  Запад передаёт проценты по прибыли от наших украденных денег,хохлам. Т.е. эти деньги генерируют прибыль и существенную. Эта прибыль нам тоже не нужна,правда ведь. мы под нее напечатаем деньги пустим их в народное хозяйство,так ведь,по твоей логике?

Ты так выделяешь про картошку капсом-вертится у тебя в голове торговля картошкой постоянно? так не мучь себя.ерундой не занимайся не свойственной тебе деятельностью.выкопай на огороде да уже продавай.

Кстати,ты.кажется, топил за то,что мы в Индии заказали 24 танкера на  полученные от продажи нефти рупии,под которые ЦБ уже эмитировал рубли и пустил в народное хозяйство

ты.почему-то не ответил на вопрос,а чем же обеспечиваются теперь эмитированные именно под эти 300 млрд. рубли,ведь обеспечение-то украли.

также ты отмолчался по-поводу того,что мы много могли купить на эти деньги,а теперь не купим

 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Так вот. школьник,ты слышал,наверное,что  Запад передаёт проценты по прибыли от наших украденных денег,хохлам. Т.е. эти деньги генерируют прибыль и существенную. Эта прибыль нам тоже не нужна,правда ведь. мы под нее напечатаем деньги пустим их в народное хозяйство,так ведь,по твоей логике?

Она была нужна "вчера", сегодня мы строим новую систему и можем без неё обойтись. Мы переводим обеспечение рубля от валюты в товары (условное газ за рубли. к примеру). То есть мы теперь будем не за доллары покупать. а за рубли, которых у нас полно. И замороженные резервы нам в этом помогают - торговать в долларе, который могут у тебя вот так просто отнять, становится рискованно, потому все ищут возможности от доллара уйти. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

т.е.нам доллары не нужны,за эти все украденные деньги купить нельзя ничего и они бы не пригодились?обойтись можем.само собой,но,гораздо лучше было бы.если б не украли,с этим спорить не будете?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Нет, буду: мы получаем в разу больше от того, что их украли. Да, мы потеряли эти доллары, но взамен мы получаем систему, в которой рубль и другие валюты станут ходить наравне с долларом, получаем больше безопасности в платежах, независимости финансовой системы и тд. Так что было бы лучше, если бы США не вводили свои санкции основываясь на силе доллара, но они же вводят и уже много лет как, так что от заморозки мы получаем больше, чем от самих долларов

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

Вы сравниваете разные вещи.Вы говорите о долгосрочных последствиях(не факт,что так и будет,кстати),а я о том,что происходит на ближнем треке. Бесспорно,уход от доллара нам нужен,но уходить можно было и имея эти резервы.Я говорил о другом,о том,что это большая потеря,мы расплатились девальвацией рубля за это в том числе.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

но уходить можно было и имея эти резервы

Нельзя. Вот вы понимаете, это называется "инерция", не будут массы ничего делать пока жаренный петух не клюнет. Всем с долларом было удобно, никто, даже в РФ, ничего бы делать не стал, если бы им не показали реальные последствия. Причём последствия здесь и сейчас, а не в условном "завтра". Это человеческая психология

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

Всё,что в мире происходит-это психология. Это слишком общо.

 Тем и отличаются осознанные люди,обладающие Волей,что могут отделить своё сознание от инерции мышления и не болтаться,как дерьмо в реке в зависимости от течения.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Вопрос не в "воле", не станет бизнесмен (то есть капиталист) ничего делать, что стоит денег, если всё работает и так. Да и обычный человек - тоже. А доказать каждому, что вот через два-пять-десять лет будет плохо, если не сделать сейчас - невозможно, это же расходы СЕЙЧАС, а будут ли они ПОТОМ совсем не факт, а только ПРОГНОЗ. 

Тут можно вспомнить слова Воланда: "Человек внезапно смертен", потому большинству ваши "через пять лет" читаются как "наверно, не при моей жизни, ну и плевать". 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

не говорите за всех,говорите за себя.Воля,да,явление редкое.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Сами говорите, явление редкое. Я и говорю о массе. Если вы не хотите понимать логику толпы - вы не сможете ей ничего навязать или объяснить

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Дядь ..ну во первых давай разделим ЗВР и комерсантов. ..

Во вторых,, что ты скажешь на долг России западу который заморожен указом президента (на много более 300милд )?.

А сейчас читаем указ ..все доходы с буржуйских активов (которые в разы больше замороженных Звр.и ПОТРАЧЕННЫХ В РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКЕ) на рублёвый счёт С ....эти доходы нельзя перевести в валюту 

Ну и как ты думаешь что будет с этими буржуйскими доходами в случае если они тронут наши ?? Эт я тебе ещё про активы ни чего не рассказал ..читай внимательно !!

ВСЕ ЭТО отвлекающая шняга что б буржуйские комерсы не взбрыкивали ..попали они по самое ни магу ..попали по беспределу думая что Путин в беспридел не умеет !

Много можно рассказать про эту ситуацию .но эт потом .

В общем не фантанируй умными мыслями ..учись .и не давай себя обмануть !

Ну а сейчас на картошку !

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

Ты не ответил ни на один вопрос,сынок,продолжая поток сознания из общих слов и своих  смешных догадок.Общение считаю бессмысленным,тем более с человеком неясного статуса.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

А у тебя не было ни одного вменяемого вопроса дядя !. На лозунги я не отвечаю !

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Запад передаёт проценты по прибыли от наших украденных денег,хохлам. Т.е. эти деньги генерируют прибыль и существенную

Ровно с таким же успехом и напечатанные баксы "генерируют прибыль". Вам осталось ещё в позе заявить "а вы капитализацию аппл видели?!" (это из той же серии "обеспечений") - и сольётесь вчистую.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 9 месяцев)

Произвели продукт - продали за валюту - вложили валюту в резерв - под этот резерв напечатали рубли.

 т.е. деньги освоены и ничего не украли?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Освоены. да. Но и украли,  конечно, но и мы в ответ у нас немало заморозили или отжали ниже рынка. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Можете привести примеры таких "отжатий" на сумму 300 ярдов зелени? 

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 месяца)

Иногда стоит пользоваться инетом по назначению.

В мае 2022 года спикер Госдумы Вячеслав Володин отмечал, что в ответ на заморозку российских активов западными странами Банк России заблокировал средства иностранных инвесторов на сумму порядка $500 млрд.

При этом общий объем иностранных активов в российской экономике на октябрь 2021 года (в том числе доли в бизнесе, всевозможные виды долга, депозиты, наличная валюта и специальные права заимствования МВФ) Центробанк оценивал в $1,18 трлн, а объемы прямых иностранных инвестиций в предприятия, которые обеспечивают контроль не менее чем над десятью процентами акций или капитала этих компаний — в $505 млрд.

Согласно последним доступным данным, объем прямых инвестиций ЕС, «Большой семерки», Австралии и Швейцарии в российскую экономику на конец 2022 года составил $288 млрд. Но с учетом запрета на вывод недружественными нерезидентами средств из страны, сумма могла вырасти из-за перевода этих капиталов на счета типа «С».

 https://news.ru/dengi/v-otvet-na-grabezh-skolko-inostrannyh-aktivov-mozhet-konfiskovat-rossiya/

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 6 месяцев)

Это те, которые российские компании выкуают? 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Долг России западу на момент заморозки 475 милд .он был заморожен указом президента через неделю ! Мож этого хватит ? Иль ещё накидать ?

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202202280049

Пункт три !

Мало накидаю ещё !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Да !

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 3 месяца)

....что эти резервы и не деньги по сути...

Тогда какие такие проценты с наших вкладов ЕС обещает отдать Украине? 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 3 месяца)

Хм..... Вы сделали вклад в банк, по сути "банковский вклад" это долг банка перед вами. Банк этот вклад "заморозил" под предлогом "ссанкций" при этом деньги продолжают "работать" (в банке же они не стопками лежат, а перераспределены в кредиты другим клиентам) и приносить процент прибыли, вот её они и планируют "изымать и тратить"....

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Отличное описание, стоит добавить ещё, что депозиты "срочные", и до конца срока в банке этих денег и нет вообще, они "работают" и выдать прямо сейчас кроме процентов ничего и не получится

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 9 месяцев)

Спасибо за ответы, прочитал всю ветку.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

У нас что конфисковали? Доллары. А разве доллары у нас в стране ходят? Нет. Мы на них (если бы были) могли на Западе или в Китае или ... купить станки, автомобили, технологии. Но так как их как бы нет теперь, то мы все это купить не можем, на честно заработанные денежные знаки. Как-то так

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 9 месяцев)

Вопрос тот же. Физический продукт произведен, но плата за него испарилась на атомы, почему эту оплату не напечатать, если она все равно бы была, до того как испарилась.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

Я не понимаю, о чем это вы? Если у вас украли кошелек, то ничего никуда не испарилось. Вор, укравший кошелек пойдет в магазин и купит себе колбасы на деньги из вашего кошелька. А вы этого сделать не сможете, так как денег у вас нет. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Не доллары, а бумаги украли, которые можно было бы продать за доллары. Если кто-то купит. Или держать и получать купон в долларах и ждать срок, когда их выкупит эмитент

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

Зачем так сложно? Не переживайте - кто-то купит. Ворованное всегда покупают, правда дешевле. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Кто? Тут же беда не только в том, что оно ворованное, а ещё и в том, что новые бумаги продавать надо. И купоны по новым сильно лучше. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

А разве доллары у нас в стране ходят? Нет.

Но...

Но на территории РФ примерно 100 миллиардов НАЛИЧНЫХ долларов!!

На них можно купить 20 авто заводов/концернов. Но нужно только выдавить эту бумагу из России. 

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 6 месяцев)

Так это и сделали. Выпускаются рубли под эти деньги

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 3 месяца)

Российские активы, замороженные западными странами, вероятно, потеряны для России надолго или навсегда.

Какая "умная" мысль в эпоху капитализма. И кто посоветовал хранить все за бугром? Элита, супер приватизаторы, либероиды и тп?

Теперь зона СВО должна дойти в итоге до Лиссабона, да и про Аляску не забыть бы ... Вернуть "взад"....

Страницы