О содействующих выполнению задач Вооруженных Сил

Аватар пользователя alexsword

Не секрет, что на СВО задействованы как военнослужащие, так и *содействующие* военнослужащим.   Вторые решают де-факто те же задачи - например, наш Красный Трактор, стоял на флангах Вагнеров в апреле 2023 (когда у тех люди стали в возрастающем дефиците), где и был тяжело ранен.  Во время второй командировки, сейчас он в третьей.

Статус "содействующих" позволяет обойти, в частности, законодательное требование на бессрочность заключаемых во время мобилизации контрактов (т.е. "содействующему" можно и сейчас заключать их на полгода или год), но при этом человек выпадает из правового поля как военнослужащий в некоторых других вопросах.   Вот одно из относительно свежих разъяснений МО РФ по данной теме:

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

Т.е., и в 700 тысяч не входят?

14.06.2024 20:39

Путин: В зоне спецоперации находятся около 700 тысяч российских военнослужащих

Президент РФ Владимир Путин заявил, что в зоне спецоперации находится около 700 тысяч российских военнослужащих, при том, что программа "Время героев" включает в себя 80 человек. Об этом он сказал на встрече с участниками программы "Время героев".

https://rg.ru/2024/06/14/putin-v-zone-specoperacii-nahodiatsia-okolo-700-tysiach-rossijskih-voennosluzhashchih.html

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Мы не знаем точные формулировки из справки, которой руководствовался Президент, но чисто юридически, да, "содействующие военнослужащим" не должны учитываться при расчете численности военнослужащих, это другой правовой статус.

Аватар пользователя Ежидзе
Ежидзе(5 лет 3 месяца)

В МО - дикий бардак! Какие, в жопу, "содействующие"?!!
Всегда было - в Действующей армии. И всё!!

А что вы ждали от Ивановых и Шевцовых..

Аватар пользователя Гуманитарный погром

И в число погибших от МО они не входят. Государевым государево, частниковым - частное. Об этом поднимались вопросы в самом начале  СВО , странно что до сих пор это не всем ясно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Стата по потерям не публиковалась с сентября 2022, так что непонятно, что это для вас меняет.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Только то, что когда  берут число погибших от МО и от Вагнеров и говорят - вот это Вагнер дал большую часть потерь. А на самомо деле  Вагнер  никакой процент МО не дают, это отдельная статистика. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

То что сообщалось в сентябре 2022 недостаточно для изучения вопроса.   Помимо указанной вами причины (различные ЧВК, а их, как я понимаю, были  десятки на начало 2023, не все распиаренные публично, конечно), туда не входили потери ДНР и ЛНР, так как в первые полгода это были суверенные державы со своими армиями, не было пропавших без вести (куда при невозможности эвакуации тел часто изначально попадают погибшие).

Тема потерь засекречена в военное время практически любой страной, более-менее полные цифры мы узнаем спустя годы.   

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Всё так, и мне  цифры не особо важны,  хочется этот аргумент  из споров, кто друг народа- Вагнер и другие или МО- исключить. Каждый делал свою часть общего дело и имеет свою статистику. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

Каждый делал свою часть общего дело

Этим письмом "общее дело" поделено на категории, ну или грубее - сорта...

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Оно поделено изначально,  когда все планы и  перспективы выглядели маленько по другому.  С тех пор многое сделано для  сведения  к общему знаменателю . Тут и боевые награды от государства ЧВКашникам, и требование перевода  в подчинение МО. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

Нет...

Ребенок 3 раза в госпиталях МО, включая срочную доставку в Бурденко, проходил лечение...

А периоды реабилитации, да, за счет частной компании...

И приказы исполнялись от ГШ, а не директора Чопика...

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Директор ЧОП субподрядчик, если гражданским языком.  Исполняет,  на что подписался. Ну и какие-то различия в разделении  должны быть , если всё как в МО, какой смысл в ЧОПе. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

Защита Родины от коричневой чумы частным подрядчиком...

Даже не смешно...

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Изначально это СВО, оттуда ноги растут .  И до сих пор не война. Для каждой задачи свой инструмент.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Конкретно Редут был изначально интегрирован в МО.   То есть контракт с частниками и, возможно, частично закупки обмундирования и оборудования, но командование единое, не как было у некоторых. 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Что значит "интегрирован", если это - не военнослужащие? Им доверили охрану некоторых объектов?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Командование от МО, не было махновщины.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(10 лет 12 месяцев)

Вольнонаёмные. Вольняшки. Оутсорс  а то и  франшиза.

Подписывает директор предприятия договор с местной в/ч на предоставление например транспортных  услуг, или стирка-варка. Люди в компании  не военнослужащие, а фактически это уже автобат, хозбат.

Разумеется, ни о каком нахождении, проведении работ в районе боевых действий, об армейском оружии или несения караула  в договоре ничего не было.

упд

До СВО у нас их было миллион таких на миллион собственно военнослужащих.

Как сейчас, не знаю.

Но ходили разговоры что из 300тыс мобилизованных 200тыс попали именно в армейские подразделения службы тыла.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 1 месяц)

При этом часто знали, на что подписывались и подписываются и шли ещё и по финансовым соображениям (не очерняю, не осуждаю - это необходимая работа и за неё стоит платить и получать деньги). Причём этим сейчас "неприделашние" частенько начинают шпынять, отчего это стараются не обсуждать при "неприделашних". Насколько я понял, "неприделашние" действуют из зависти к "халявным деньжищам" и из-за собственной трусости или лени.
Сужу по реакции одного знакомого, у которого родственники работают на СВО. Иногда странно-нервная реакция.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не сгущайте.   Люди обычно грамотные и выбирают формат контракта осмысленно, понимая плюсы и минусы. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Последние озвученные мо данные о потерях не включали наёмников никогда. Но они были слишком давно и ими уже никто не оперирует. 

Данные от Медиазоны всегда включали Вагнер и другие организации, кроме лднровских. 

А других то и нету. 

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

Кто берёт? Если вы имеете в виду "подсчеты" общественников (не все из них наши люди, и не все честные), то они точно не различают потери Вагнера и МО. А что касается официальной цифры, то дождитесь нашей победы. Пока можно вполне полагаться на информацию президента, что соотношение потерь 1 (у нас):5(у хохлов). Притом если брать безвозвратные потери, то скорее всего соотношение потерь будет уже 1:10, потому что наши войска применяют более тяжелые средства поражения, такие как ФАБы с УМПК, ОДАБы и ТОСы

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Кто брал ? спорщики здесь, они все наши и честные, но заблуждаться и им свойственно . В остальном не переводите стрелки ,  у меня разговор не  точных цифрах и даже не о потерях, а о  манипуляциях полемистов. Которые хотят как лучше, но несли ошибку в выводах, основываясь на  своём, не всегда верном понимании. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Дайте точную цитату президента.

Он говорил о совокупных потерях с начала СВО, или об отдельных операциях?

Аватар пользователя Андрей Петрович

Поэтому ни в Полесье ни в Черном лесу уже никогда не будет "содействующих" партизанских отрядов из окраинцев, которым сны пока ещё снятся на русском языке...

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Если "Редут" - это ЧОП, то разумеется не входит в структуру МО и не подпадает под действие Закона о статусе военнослужащего.

Аватар пользователя Андрей Петрович

не подпадает под действие Закона о статусе военнослужащего

ЧОП на защите Родины с боевыми потерями и вооружением от МО...

Сами то поняли что написали...

Аватар пользователя Antybred
Аватар пользователя Андрей Петрович

Всё таки приношу извинение, наверно не к Вам вопрос, а к государству всё-таки...

Делить на сорта парней проливающих кровь на фронте...

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Так это частная охрана. Они здания охраняют. Или ещё какой-то Редут существует?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 10 месяцев)

Да, представьте себе. Такая вот форма организации в отсутствии закона о ЧВК. Редут карманная организация МО. В 2022 такого суррогата много насоздавали. Газпромовский ЧОП "Факел", в составе которого Красный Трактор ездил в свою вторую командировку охранников на 200.000 в месяц в 2023 даже на hh.ru набирал.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

ЧОП - это ЧОП. При чём тут ЧВК? Или есть много разных организаций с наименованием "Редут"?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

В российском законодательстве нет ЧВК, но есть ЧОП. Больше никто оружие иметь не имеет права

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

И что?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

а то, что ни Газпром, ни Роснефть, ни кто-то ещё не может иметь дочернее (либо внутреннее подразделение) лицо, занимающееся военной деятельностью. Только вооружённой охраной. Потому ЧВК ни у кого нет, только ЧОПы

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Ну и пусть занимаются охраной. ЧОПы. Никакого противоречия.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Вероятно, задача ЧОП "Факел" - охранять объекты Газпрома?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Факел, или Редут?  Тут он писал:

https://aftershock.news/?q=comment/15834596#comment-15834596

Я был в ЧВК Редут. Там тоже закидонов хватает. Требуют оригинальную подпись под заявлением от человека без правой кисти.

Другое дело, что командировок было несколько и возможно, и там, и там был. 

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 10 месяцев)

Спуталась за давностью времени инфа с этим комментарием. 

https://aftershock.news/?q=comment/14506431#comment-14506431

Пока искал нашел ещё несколько комментариев где они писал про про то, что во вторую командировку был в "Редуте".

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 10 месяцев)

Стандартная при капитализме система с дополнительными пунктами написанными на последних листах мелким шрифтом. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(7 месяцев 6 дней)

Не увидел никаких неувязок в ответе представителя МО. Видимо вопрос возник в ситуации отказа в медицинском обслуживании по месту нахождения в командировке (формулировка - "где проживаете")? Ведь по месту регистрации оказать медицинскую помощь обязаны.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 2 недели)

Бумага на фото - ненастоящая.

Оформление не соответствует "Инструкции по делопроизводству в Вооруженных силах Российской Федерации" (ИД-2017).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

А форма могла поменяться с 2017 года за семь лет? 

Человек, давший копию, имеет конкретное имя и статус, доброволец (дважды) - https://t.me/diomeddog/2750

Задайте ему вопрос, если он непраздный.  У него десятки тысяч подписчиков, наверняка и с Редута много людей, никто в комментах ему не предъявил.   

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 2 недели)

ИД-2017 является действующей на текущий момент.

Более того, я ей пользуюсь при составлении документов.

Так понятнее?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Ок, посмотрел на его текст.   В нем регламентируются типовые документы и справки, служебные документы.

Данное письмо служебным документом не является, ИМХО.   Поясните какому именно пункту ИД-2017 противоречит оформление письма?  

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 2 недели)

Ок, посмотрел на его текст.   В нем регламентируются типовые документы и справки, служебные документы.

Данное письмо служебным документом не является, ИМХО.   Поясните какому именно пункту ИД-2017 противоречит оформление письма?  

Вопросов больше не имею.

Видимо, существуют течения, где нельзя признавать ошибки.

Ведь это гораздо сложнее, чем навешивать неадекватные подписи-ярлыки. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Вопросов он не имеет.   Так это тебе вопрос задан.  

Ты сказал документ противоречит регламенту, я быстро глянул, противречий не увидел, но не эксперт.

Какому именно пункту регламента он противоречит?  

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 2 недели)

 Вопросов он не имеет.   Так это тебе вопрос задан.  

Ты сказал документ противоречит регламенту, я быстро глянул, противречий не увидел, но не эксперт.

Какому именно пункту регламента он противоречит?  

Не надо мне "тыкать" и переходить на мелкопакостное обсуждение личностей.

Это не красит ЛЮБОГО администратора ресурса.

Дам бесплатный совет.

Гляньте помедленнее.

Авось станете экспертом и увидите противоречия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Ты сделал утверждение, но обосновать отказываешься.

Покинь коммкенты к моим записям на месяц. 

При рецидиве, отключим на фиг. 

Страницы