Как "Два Майора", "Борей" и Роман С. не защищают наших солдат за ваши деньги

Аватар пользователя fzr1000

June 18, 2024

Третьего дня, в цепкие лапы попал мегадевайс- комплекс радиоэлектронной борьбы "Борей":

574db412435fd472d675d.jpg

Визуально- это обычный пластиковый кейс с торчащими из него проводами, заявлен очень широкий диапазон подавляемых частот и дальность подавления в полтора километра. По факту же, на полигонных испытаниях бойцы подразделения радиоэлектронной борьбы под командованием лучшего РЭБе из мне известных (который не единожды вызывал инфаркт дупы у Мадьяра) выявили, что никак не модернизированный FIMI спокойно летает над данным чудом техники. Имитация боевого захода FPV так же показала, что цель "прикрытая" данным комплексом будет поражена. Казалось бы, что не так? Большой, черный, много проводов, стоит много денег и продвигается весьма популярным телеграмм-каналом из сетки АП- должен же работать?

Разберем по пунктам, и начнем с самого смешного- терморегуляция и охлаждение комплекса. Как многие знают, любой проводник, обладающий сопротивлением, греется, чем выше сопротивление- тем сильнее греется проводник, на этом принципе основаны тепловые пушки, муфельные печи, печи для электрошлакового переплава на металлургических заводах и даже самая простая лампа накаливания.

Так же и в сфере РЭБ- генераторы помех обладают высокой мощностью, поэтому при работе нагреваются, а если АФУ (антенно-фидерное устройство) не согласовано- нагрев может приводить даже к расплавлению выходного резистора, что полностью выводит из строя оборудование (в качестве защиты на выходе надо ставить циркуляторы, они же обеспечат защиту по КСВ). Но даже если нагрев не приводит к превращению устройства в доменную печь- он влияет на качество работы, при высоком нагреве генерируемая частота уплывает от номинала, плотность шума снижается и КПД изделия начинает резко падать. Поэтому все производители комплексов постановки помех бьются над системой охлаждения, делают пассивные радиаторы, обдув вентиляторами, или даже охлаждение азотом. В комплексе "Борей" решили остановиться на классическом активном охлаждении воздушным потоком, и вот что у них получилось:

0d7b84ca800e5275e58c8.jpg

На этой фотографии прекрасно все: и батареи кое-как приделанные к корпусу стропой и заклепками из ближайшего "Будiвуельно-Господарского" магазина, и радиаторы выполненные в виде пластины с цилиндрическими прутками вместо ребер, которые совершенно не работают при данном векторе воздушного потока, а уже тем более, когда они прилегают к VCO (умное название блочков подавителей) только четвертью своей площади (и да, крышка сверху не имеет контакта с нагревающимися компонентами, и не забирает от них тепло, ее нет смысла накрывать радиатором), особенно нравятся сигнальные кабели, перекрученные и прикасающиеся к кабелям питания, из-за чего про хоть сколько-то ровные частоты шума можно забыть. Но отдельный шедевр- это вентиляторы, которые призваны сдувать тепло с радиатора, гоняя его по корпусу, а в идеале выгоняя горячий воздух из устройства, которые ВПЛОТНУЮ ПРИКРУЧЕНЫ К СТЕНКЕ КОРПУСА БЕЗ КАКИХ ЛИБО ОТВЕРСТИЙ НАРУЖУ, ЛИБО ЩЕЛЕЙ ДЛЯ ЗАБОРА ВОЗДУХА ИЗ ВНУТРЕННЕГО ПРОСТРАНСТВА КОРПУСА!!!

7a64588bee4efcd6b1c2e.jpg

Более того, приглядевшись к лопастям кулера, мы можем увидеть, что они стоят на вытяжку воздуха, то есть должны выдувать горячий воздух из корпуса, вот только делают они это в глухую стенку. То есть единственное их назначение в этом изделии- потребление энергии, а так же дополнительный нагрев воздушного пространства корпуса, за счет своей работы.

Из внутреннего наполнения комплекса перейдем к интерфейсам подключения антенн (об антеннах будет отдельно, там тоже есть много веселого и интересного)

e6ba9a66ce971abed9bfc.jpg

На данной фотографии мы можем увидеть выходы корпусных (фланцевых) СВЧ разъемов N-Type, к которым ответно подключены выносные антенны, судя по кабелю, антенны подключены через коаксиальный кабель тпа 5D-FB, который подходит для выноса антенн КВ и УКВ связи, хотя и в диапазоне 400-520МГц не рекомендуется делать выносы длиннее 15-20 метров, так как сильное затухание сигнала приведет к снижению качества связи. При использовании данного кабеля длиной три метра на частоте 900МГц затухание сигнала составит 1.8-2 дБ, в случае более высокой частоты на выходе АФУ мощность может снизиться в два раза, а это всего лишь три метра длины. Если мы учтем потерю на разъеме самого VCO-модуля, потери на кабеле от VCO-модуля до корпусного разъема, потери на корпусном разъеме и на разъемах кабеля, из условных 50W мощности подавителя на выходе можем получить 5-10W, при этом с абсолютно непредсказуемой частотой. Но самое интересное не это, а тот факт, что "производителю" было лень закрепить фланцы коннекторов на все четыре винта. И ладно бы это была ошибка только на одном из шести коннекторов, но ведь это на каждом из них...

Вернемся внутрь этой поделки:

d91b4004f43eed86c6c76.jpg

Как мы видим, дефицит крепежа сказался и тут, КАЖДЫЙ из генераторов шума прикручен на ОДИН винт с "потайной" шляпкой, то есть должен заходить в фаску (для винтов М3 DIN-965 это фаска с углом 45 градусов глубиной 1.65мм), но на корпусах модулей нет фаски, и прижиматься они должны винтом с плоской, либо полусферической головкой, в случае использования "потайного" винта, даже если бы они были во всех четырех отверстиях, прижатия корпусов к радиатору мы бы не получили.

Про радиаторы, в идеале поверхности двух деталей должны быть плоскопараллельны, с определенной шероховатостью, поскольку в массовом производстве это слишком дорого, применяют теплопроводящие пасты, резинки, либо жидкий металл галлий (в случае контакта сплавов алюминия он не применяется, так как галлий и алюминий вступают в химическую реакцию, которая может привести к неприятным последствиям). Но в данном изделии никакие теплопроводящие составы не использовались, просто приделали VCOшки как попало.

a93996c5cb27e438cfabb.jpg

Так же крайне интересно выглядит активная система охлаждения радиаторов, уже по классике кулер, который должен получать воздух из глухой стенки корпуса, направляющий отсутствующий воздушный поток по вектору, обозначенному красными стрелками, тогда как ребра радиатора проложены по вектору, обозначенному синей стрелкой. В итоге уже классически бездарно установленный вентилятор несуществующим потоком воздуха обдувает 10-20% площади радиатора.

301df15cdb3e6da56909e.jpg

Так же радует глаз чудесный "кабель-менеджмень", прокладка жгутов тут прекрасна, пока загнивающий запад делает под это отдельные САПРы (системы автоматизированного производства), считает наводки сигнальных кабелей и патч-кордов друг-на друга, а компания 3М производит даже экранирующие ленты для кабелей, пока западный ВПК изобретает коннекторы повышенной прочности и кабельные узлы фиксирует хомутами и даже винтовыми креплениями, наш "народный ВПК" родом из "ИП Бабек", который всю историю существования своего юр-лица торговал рулонами обоев и лакокрасочными покрытиями, врывается в РЭБ с VAG разъемами из строймага, которые не рассчитаны на силу тока в 22 Ампера и буквально плавятся внутри изделия, а так же особо не парясь скручивает в один клубок ВЧ-кабель и кабель питания.

0e4932b5209ee9166f39f.jpg

Так же доставляет удовольствие непонятно зачем нужное реле, через 10-15 минут работы изделия нагревается до температуры, при которой начинает плавиться изоляция проводов и корпус "изделия", укладку кабелей питания и их контакт с коаксиалкой так же стоит отметить.

7d4ea8958d562e95a3689.jpg

На данном фото помимо уже привычной нам укладки кабелей, мы видим картинку знакомую многим поворам- когда внутри болгарского перца попадается маленький перчик. Кейс внутри кейса, а в кейсе это аккумулятор, который призван питать устройство, но сделать он этого не может, так как система питания не предусматривает DC-DC конвертера на 28V, поэтому генераторы частот не смогут выдать заявленную мощность и плотность шума.

Перейдем к антеннам.

aa79e3f73981b86245870.jpg

Тут все еще интереснее- две секторных MIMO антенны и две Yagi на низкие диапазоны, все вертикальной поляризации, и если для DJI это имеет смысл- там применяются MIMO вертикальной поляризации, но если мы говорим про камикадзе, зачастую там горизонтальная поляризация антенны, следовательно действие РЭБ снижается вплоть до 90%.

67a88b21b58b3d2899ed8.jpg

Так же к антенной сборке (сделанной из станины для распиловки кафельной плитки- респект за находчивость) прилагается вот такое вот чудо. Какаято странная помесь направленной спирали и Баллантайновского штыря, и тут непонятно, либо хотели бить мощным лучом прямо над собой, либо забыли наклонить ее на 35-40 градусов, так как вертикально стоящие штыревые антенны в плане постановки помех работают примерно никак, да и по длине этой антенны понятно, что на диапазон 800 +/- МГц она не подходит, иначе была бы раза в два короче. В общем и тут производитель совершил "ноу-хау" в сфере радиоволн.

Как итог, даже не добравшись до спектроанализатора, ограничившись полевым тестом и банальным техническом осмотре мы выявили, что данный, с позволения сказать, "РЭБ" работать не может в принципе. В дополнении к огромному списку технических ошибок идут- питание от генератора- дополнительный вес и габарит, ручки переноски, которые ломаются при попытке поднять кейс, ну и чувство стыда перед противником, который будет летать над этим "чудом" и смеяться.

Ну и про наших любимых медиагнид.

f8dd6811e0689672b94a8.jpg

Всеми нами любимый телеграмм-канал "Два Майора" (на совести которого несколько десятков трупов наших бойцов, погибших при штурме Работино) и его "благотворительный фонд" активно продвигал и пропихивал это изделие в войска. Даже не задумываясь о его работоспособности, характеристиках и стоимости, которую платят, в надежде защитить себя, военнослужащие, либо их родственники. При этом они рассказывают про "ориентировочные" суммы на сбор, хотя любой волонтер имеет контакт с производителями и фиксированные цены, а при их изменении оповещает об этом аудиторию донатеров.

50fb74fd48856cb3bdb0e.jpg

Рассказывают, что эта убогая поделка является аналогом комплекса "Пероед", пусть и необоснованно дорогого, но работающего представителя "окопного РЭБа", про цену "борея" в 200 тысяч рублей- "цену еомплектующих", хотя пять минут поиска на "таобао" выдадут результат в 60-80 тысяч рублей вместе со сборкой и доставкой на "южные ворота" в Москве. А так же про "полумертвые буханки", которые уже являются либо потенциальным гробом для солдат, либо постоянно вытягивающим деньги и время куском металлолома (для понимания, командир известной ДШРГ не стал загонять на фронт в помощь соседям буханку просто изза того, что она простояла два месяца зимы и имела нестабильно работающую массу- не стал рисковать солдатами).

Данный "РЭБ" поставляют в войска уже больше полугода, и даже страшно представить, сколько людей погибли, ложно понадеявшись на него.

Может быть хотя бы сейчас, когда у всех на устах девиз нового Министра Обороны: "Ошибаться можно- врать нельзя", компетентные органы обратят внимание на деятельность Сергея С. из прекрасного Санкт-Петербурга и на канал "Два Майора", на чьей совести бойцы, в феврале 24 года погибшие на Работино, в районе школы

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Да, много меня сегодня.

Заголовок немного изменил. 

Я не специалист, но специалисты могут высказать свое мнение по поводу этого материала.

Так то - это классический пример "народного, волонтерского " варианта РЭБ, рабочего или нет? Реальная вещь или обман. 

В обсуждении хотелось бы не трепа, а конкретики 

Комментарии

Скрытый комментарий Византий (c обсуждением)
Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

Я не специалист

И сразу на пульс какое то гОвно с проводами 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Вы могли бы пройти мимо, если вам не нравится 

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

Вы сами эти фотки делали или в телеге надыбали?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 10 часов)

Трындец. А можно продавцу лицо намять?!

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 3 месяца)

А чё сразу продавец?

Вы думаете эти два г*ндона - пушистики и наши, до кучи?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 21 час)

Два майора ведут хохлы, которые уже попадались на воровстве собираемых денег. Но люди продолжают им нести бабло. Писец.

Ну и про то, что нельзя использовать непроверенные РЭ устройства на передовой известно уже с начала СВО, когда операторов бытовых дронов убивали пачками. Но все равно используют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 3 месяца)

А такое уже попахивает целенаправленной диверсией.

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 3 месяца)

И требует расследования. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 10 часов)

Гандоны в технике не разбираются скорее всего, иначе в блохеры не пошли бы.

мне другое интересно, на кой чорд покупать какието ящики оттинструментов за 200 тыщ если продают давно глушилки связи и жпс компактные, которые проверены..

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 3 месяца)

на кой чорд покупать какието ящики оттинструментов за 200 тыщ если продают давно глушилки связи и жпс компактные, которые проверены

Потому что на таком решении наворонтёрить не получится.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

И сам ящик, и весь этот текст выглядят странно...

Такое впечатление что текст писал тоже не очень профессионал...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Можете только ящику дать оценку 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Ну а что тут сказать?

Выглядит как колхоз даже безотносительно радиочасти.

А по тексту, вот такие необычные пассажи встречаются:

загнивающий запад делает под это отдельные САПРы (системы автоматизированного производства)

Инженер не может не знать что такое САПР)

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

Выглядит как колхоз

Главное не понятно откуда эти колхозные фотки непонятно чего 

Аватар пользователя калибровщик

Инженер не может не знать что такое САПР

На МиГе используется отдельный САПР как раз для прокладки жгутов. Ошибка в тексте только в том что это система проектирования, а не производства.

Аватар пользователя pr0g4r0m
pr0g4r0m(1 год 7 месяцев)

Не только на Миге. Это норма спроектировать в САПР, поскольку проектирование, сборка и прокладка жгутов это целое исскуство.

"Ошибка в тексте только в том что это система проектирования, а не производства." - это уже детали и по факту не важно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, призывы уничтожать мирное население напалмом и прочим) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Как раз эти детали - и есть суть, отличающая всевозможных "двух майоров" от инженеров.

Аватар пользователя калибровщик

суть, отличающая всевозможных "двух майоров" от инженеров.

Суть в том, что "Два майора" типичные срочносборщики на финки для ЛГБТ. Я таких поудалял из телеги.

В этом списке у меня были такие гниды и ментальные хохлы. как Алехин, Шпроттенфюрер, Воевода, "Призрак" Грубника и пр. и пр.

В телеге стало чище.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 9 месяцев)

Дочитал до

Как многие знают, любой проводник, обладающий сопротивлением, греется, чем выше сопротивление- тем сильнее греется проводник

Т.к. в реальности все наоборот - стоит ли читать дальше?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

В какой реальности - альтернативной?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 9 месяцев)

Ну почитайте что ли учебник физики за 8 класс. Или проделайте практический опыт  - замкните полюса автомобильного АКБ сначала цепью с сопротивлением эдак 1-3 Ом, а потом гаечным ключом (короткое замыкание, сопротивление стремится к 0).

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Не почитаю, ибо после школьной физики я заканчивал вузы по профилю, соответственно для меня не секрет, что речь идёт о степени нагрева проводников разного сопротивления при одном и том же токе. В том числе поэтому их и делают минимально возможного сопротивления. Хотите приплести КЗ - посмотрите сколько выделится тепла на проводниках разного сопротивления, запитывающих КЗ.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 9 месяцев)

соответственно для меня не секрет, что речь идёт о степени нагрева проводников разного сопротивления при одном и том же токе.

Ага, а в жизни обычно одно и то же напряжение (ЭДС) 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

И снова мимо.

А учитывая, что вы и эдс приплели - становится понятной причина вашего заблуждения: вы просто абсолютно не в теме. 

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 5 месяцев)

и давно в реальности наоборот?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 9 месяцев)

Примерно с тех пор, как выделяемая мощность P определяется как (U^2)/R.

И да, R- полное сопротивление цепи, в которой сопротивление полезной нагрузки на порядки превосходит сопротивление соединительных элементов.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

В частях нет специалистов и всякие "блохеры" пользуются этим.

Есть конечно блогеры которые не "специально", а просто тупые: типа "меня попросили - я собираю".

С одним таким общался на стриме - собирали на антидроновый рюкзак (чуть ли не полмиллиона).

Посоветовал обратиться к человеку который разбирается в связи, в ответ : "Да кто он такой чтобы с ним советоваться? А он был на передовой? Меня ребята попросили купить им антидроновый рюкзак, они лучше знают что им надо."

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Короче смотрел я на этот ящик и так и эдак...

Если отбросить колхозную обвязку, то в принципе оно может работать.

Кстати ящиков минимум два) Что во втором где две глушилки я е знаю. Не вижу диапазоны.

Сделали они следующее:

Купили на али вот такие глушилки мощностью 50Вт - https://sl.aliexpress.ru/p?key=3FbHsuI

В одном ящике стоят 6 штук и каждая глушит свой диапазон. 0,9 1,2 1,7 2,4 5,2 и 5,8Ггц если не ошибаюсь.

Питание каждой глушилки 24-28 вольт 3-4 ампера. Значит каждая глушилка потребляет примерно 100Вт а все вместе 600Вт. Современные видеокарты больше потребляют, и ничо)

Рабочий температурный диапазон глушилок -20 +80 градусов.

Стоимость одной глушилки у китайцев - примерно 15 тысяч.

Далее вам нужен блок питания 24 вольта мощностью примерно киловатт. Что-б с запасом. Ну либо 6 отдельных блоков питания по 120ватт каждй примерно.

Ну и антенны. Своя для каждого диапазона глушения.

Собственно ВСЕ!

В принципе даже ящик не нужен)

А если автору не нравятся разьемы и кабели которыми подключаются антенны, ничто не машает вокнуть антенны прямо в глушилки)

За одно и потери уменьшаться.

То что там частоты от нагрева плавают, так они всегда плавают. А поскольку это глушилка (а не прецизионный генератор сигналов) которая работает не на строго определенной частоте, а глушит некую полосу справа и слева от нужной частоты, то как-бы и пофиг)

ЗЫ

Тут другая проблема.

Если дрон или фпв работает на нестандартной частоте (не знаю, 0,6 или там 6,3ггц) то конкретно эта глушилка бесполезна так как эти частоты она не затрагивает. А на стандартных заводских частотах там сейчас мало кто летает...

А вторая проблема в том что сама эта глушилка в радиодиапазоне светит как новогодняя елка)

6 передатчиков излучающие в эфир по 50Вт...

И средства РТР с легкостю ее засекут.

Ну и недолго ждать когда прилетит.

ЗЗЫ

Рассмотрел что во втором ящике.

Там еще две глушилки на 0,9 и 1,2Ггц

Посмотрел параметры Пироеда с которым сравиют. У него 5 частот которые он глушит, у этого колхоза - 6.

Ну у Пироеда глушилки 20-40Вт. Тут 50

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Лазер нужен.

Оптическое наведение на конкретный дрон, импульс, и следующий по очереди.

Все в авторежиме, по данным радара, в стороне от бойцов. Можно даже с генератором на дизтопливе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Не смог добавить. 

Есть короткое видео самодельного "ПВО" от комаров из датчика от авто смартфона и лазерной указки. )

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Далее вам нужен блок питания 24 вольта мощностью примерно киловатт. Что-б с запасом. Ну либо 6 отдельных блоков питания по 120ватт каждй примерно.

Там в кейсе стоят до боли знакомые два китайских импульсных БП на 24 В по 3-5 ампер, но они рассчитаны на питание от 220 В, DC-DC преобразователей в них нет. 

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(10 лет 3 месяца)

В критике у вас есть ошибка (до конца еще не дочитал, остановился пока на ней).

Более того, приглядевшись к лопастям кулера, мы можем увидеть, что они стоят на вытяжку воздуха, то есть должны выдувать горячий воздух из корпуса, вот только делают они это в глухую стенку.

С этими кулерами знаком очень давно, на работе вокруг меня их сотни лежат и установлены во что-либо. На фото они не стоят на вытяжку. Прекрасно видно наклейку с характеристиками кулера и провода питания на его "пузе". Если смотреть на эту наклейку при работе, то поток воздуха будет идти вам в лицо. Т.е. они стоят типа на "вдув", но отверстий там нет для забора. Или все же есть? К деталям при критике должно быть повышенное внимание, иначе сразу "зацепятся".

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Кстати, да, кулеры стоят на обдув.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

когда за срочно сборщиков возьмутся как за блогеров коучей 

Аватар пользователя doctoris
doctoris(3 года 10 месяцев)

А на первой фотографии здорово на автомобильный аккумулятор похож.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Он похож на ящик для инструментов, потому что это он и есть 

Аватар пользователя doctoris
doctoris(3 года 10 месяцев)

Такой ящик точно не купил бы. Для инструментов.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Да  просто смайлик не поставил 

Аватар пользователя agran
agran(9 лет 1 месяц)

А зря. У меня есть такой obrick.

Можно скреплять в стойку. 

Очень крепкий пластик. 

https://market.yandex.ru/cc/kMPwAFc

Кто-то все с крышкой раскупил. В прошлом году покупал по три с мелочью.

Скрытый комментарий doctoris (без обсуждения)
Аватар пользователя doctoris
doctoris(3 года 10 месяцев)

Понятно. Значит всё-таки - просто ящик.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

По-моему Дью их рекламировал на своем канале.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(2 года 5 месяцев)

давно пора как то приводить в норму эти неконтролируемые сборы денег. Причем, самое противное,что сборы подстегивают каким нить негативом с фронта

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Самое противное что из-за "Двух Хохлов" и иже с ним нормальному человеку становится просто западло сбрасывать денег на помощь фронту.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(2 года 5 месяцев)

согласен. Тот же "Шепот фронта" вторую неделю собирает 630 тыщ за фото горелой поляны. Типа Хаймарс прилетел 

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(3 года 8 месяцев)

Как ваши определить, контролируемый сбор или нет?)

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(2 года 5 месяцев)

Как ваши определить, контролируемый сбор или нет?)

1. Собирает человек которому все доверяют( я так наивно написал, но пусть будет)

2. р\с принадлежит или в/ч и есть опеределенная заявка или это аккумулированый счет МО РФ по принципу тех же заявок от в/ч

а если это номер карты сбербанка Васи Пупкина из Бельдяжек, то сбор явно неконтролируемый. И сумма осевшая в кармане бельдыжчанина Пупкина, измеряется только его текущими потребностями, совестью и патриотизмом

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(3 года 8 месяцев)

Ну да, тут вроде определить соответствует лм сборщик требованиям п.1.

Распорядителю счета в/ч у меня к примеру доверия 0 )

За исключением пары имен, которые на слуху )

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(2 года 5 месяцев)

Вот я и считаю, что оптимально все эти сборы систематизировать, на основе каких то правовых или законодательных актов.

Так ведь любой хохол может в телеграмме деньги собирать, и наверняка собирают с наших граждан

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(3 года 8 месяцев)

Тип того. 

Да поговаривают завершения языки, что к лапкам некоторых сборщиков прилипает немало.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Зайдите сюда Все для Победы и перечисляйте кому нужно, все под строгим контролем ОНФ.

Страницы