Из статьи "Советское уголовное законодательство по трудовым преступлениям и особенности его правоприменения (1940–1956)" к.и.н. Е.В. Хатанзейской (стр.161 - 183).
------------------------------------------------------------------------------------
С 1940 по 1956 годы за самовольный уход с предприятий и учреждений осуждено 3.391.025 чел.
В этот же период за прогулы - 11.454.119 чел.
С 1940 по 1951 годы - 120.357 чел. за нарушение дисциплины и самовольный уход из ремесленных и железнодорожных училищ и школ ФЗО. Из них 100.006 - к лишению свободы.
С 1942 по 1948 год - 157.992 чел. за дезертирство с предприятий военной промышленности и железнодорожного транспорта.
С 1942 по 1953 год - 142.517 чел. за уклонение от мобилизации на сельхозработы.
С 1942 по 1953 год - 1.673.624 чел. за невыработку обязательного минимума трудодней.
Всего с 1940 по 1956 год - 17.961.420 чел. Из них 4.113.190 чел. к лишению свободы.
Оригинал:
Комментарии
Это что-то про пьянство?
Легко проверить, дата Указа приведена: от 15 апреля 1942г.
Да, загуглил немного..
Это с учётом 6 дневной рабочей недели.. После войны, возможно, были какие-то другие причины.
В общем-то да, по необходимости военного времени, а не от желания замучить рабочих.
Если читали источник, то на фоне всего "цивилизованного" мира практически агнецы.
Уж точно никакого искусственного замучивания не было и в помине.
Ну если не было, то каковы тогда причины систематических прогулов?
..может пьянство?
Почему именно и только пьянство, хотя и без него наверняка не обошлось: не думаю, что женщины и подростки, коих было очень много на производстве, так уж склонны были к алкоголю. Усталость, дети, больные родители и др. родственники без присмотра, плюс обычное разгвоздяйство и пофигизм...
Все забывают, что до Хрущева у селян было приусадебное хозяйство. Довольно внушительное.
Еще один факт, колхозники могли продавать с пониженным налогом, свободно на рынке, итоги труда на своем личном хозяйстве. Существует довольно много довоенных документов - жалобы, докладные записки - о том, что колхозники отрабатывали минимум трудодней для того, чтобы получить справку, что оне де колхозники, и ... на свой участок, а оттуда на рынок. В основном такие хитро... были в Закавказье, но и в других национальных республиках хватало.
Следующий вопрос - а наказание-то по суду какое было? Штаф, 15 суток, принудительные работы? Сажать в турму за такое в время войны (да и после) как-то неэкономично. И вполне допускаю в данных нарушениях - рецидивистов. Так что количество осУжденных не то, что не впечатляет, но без рецидивов и какие наказание давали за эти преступления. Только вопросы.
Ваша аргументация заслуживает внимания, это бесспорно.
Но вот почему вы решили, что данный пост был направлен на чьё-то впечатление? И кому оно нужно? Иконофилам и/или иконоборцам? Как причина или предлог?
Представлена чисто статистическая информация на основе конкретного источника: интересующиеся проходят по ссылке и анализируют. В статье тоже указаны многочисленные ссылки, в основном на архивы.
Желающие могут согласиться или отвергнуть: на здоровье. Но некоторых трудящихся сугубо объективный исторический подход не устраивает, им подавай "да здравствует!" или "долой!", желательно в виде комикса. Поэтому их из исходника заинтересовали только приведенная там литература и биографические данные авторки.
Пост - отправная точка для желающих разобраться в данном вопросе. Не более того.
И таких не может быть много.
В нашем случае их не оказалось вообще.
Бывает. Ничего страшного.
Ну, шо? Почитал первоисточники. Особенно понравился указ о наказаниях за невыполнение трудодней. Посвящен в основном ... Узбекистану. Упс. Прочтите, рекомендую.
Наказания почти во всех (уголовная ответственность, не халям балям) - трудовая повинность (и кое-где штрафы), ну кроме тех где дезертирство, там срока. Впрочем на ж/д и водном транспорте почти в обязательном порядке отсрочка приговора. То есть по нашему нынешнему, административка.
И заметьте весь вал (девятый) указов о дисциплине практически совпал по времени с Приказом 227. Как бы намекаю.
Особенно "порадовало" после запросов, но не удивило, количество ссылок на сайты, на которых пишется, как Советская власть и государство путем этих указов угнетало крестьян и трудящихся. Причем там, где ругают указ про трудодни, там крестьяне выглядят угнетенными хуже крепостного права. Если про пром производство, то схема вертается на 180 градусов.
И судя по всему конкретно указов никто не читал.
Это что, такой юмор?
А что не читали? Или читали? По Вашему комментарию я этого не понял. Вы привели таблицу цифр попавших под суд по ряду указов. Итого - 17 (семнадцать) мильонов. Ужас-ужас-ужас. Но количество людей в местах отбывания срока было (по памяти) минимум на порядок меньше. И это были осУжденые не по экономическим статьям. Возник вопрос. Я его задал. Вы ответили как-то непонятно.
Я от логики (то есть теоретических знаний и рассуждений) полез к практике (то есть, а как оно было).
Я вот указ 40-года, который про дисциплину, увеличение трудовой недели, убирание праздников читал лет 8 (восемь), а то и 10 назад. Но вот ссылаться на него могу только в общем. А для конкретики надо бы знания (в башке) обновить.
Как и "указ семь-восемь, шьешь начальник", он же о трех колосках. О чем он конкретно, правоприменение до Вышинского, и как оно при нем было. Тоже вот надо бы обновить.
Прочёл вчера - не понял. Перечитал сегодня на свежую голову - тот же результат. Например:
Почему по памяти - не доходит, т.к. в последнем предложении чётко сказано:
Т.е. никаких даже заиканий на тему "ужас-ужас-ужас" (с).
Ладно, в любом случае без претензий.
вы путаете промышленность и колхозников. указ колхозников касался.
В оригинале таблицы цифры о военном производстве, пром.производстве и строительстве.
Да.. Точно. Какие причины могут быть?
Кандидат исторических наук, научный сотрудник Института советской и постсоветской истории Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», г. Москва---------------
ждем исследования по республикам СССР о сокращении русского населения после 1991 года---
Это к чему? Статья совершенно либерастическая, поэтому её и не приводил, даже не цитировал.
Данные легко проверяются, ссылки на РГАНИ и РГАСПИ приведены - в чём проблема верифицировать? Заказываются по интернету копии - и вперёд.
Так, например, поступают советофилы образца ЛостКритика и сталинисты образца МидгардаМск. В отличие от всякого рода балаевых-мемуаристовЪ-стариковых и пр. антиисторической швали.
К чему? давайте разберемся раз полной инфы не предоставлено .
Итак
--В этот же период за прогулы - 11.454.119 чел примерно равно численности РККА в 1945 году
ст 193-7 пунут б
а) самовольная отлучка рядового и младшего начальствующего состава продолжительностью до 2-х часов, совершенная впервые, влечет за собой предание товарищескому суду или наказание в дисциплинарном порядке;
б) самовольная отлучка, совершенная теми же лицами свыше одного раза до 2-х часов или продолжительностью свыше 2-х часов хотя бы один раз, влечет за собой предание суду Военного трибунала с направлением в дисциплинарный батальон на срок от шести месяцев до двух лет;
в) деяния, предусмотренные пунктом «б» настоящей статьи, совершенные в военное время, влекут за собой лишение свободы на срок от 3-х до 7 лет;
г) самовольная отлучка свыше суток является дезертирством и влечет за собой лишение свободы на срок от 5 до 10 лет, а в военное время высшую меру наказания — расстрел с конфискацией имущества.
Согласно официальным данным, всего через систему лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1921—1953 гг. прошло 7,6 млн человек( ?????) (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства и социальных последствий голода 1946—1947).
И как быть с цифрами?
И еще что мусолить 100 летнюю давность. Пусть про 1991 год пишут
Ещё раз: нет полной инфы - никто не мешает исправить такую ситуацию. Нет такой проблемы. Как никакого труда не составит разнести эту статью в пух и прах с опубликованием в интернете и СМИ.
Насчёт "мусолить": это уже какой-то надоедливый рефрен получается. Даны голые цифры, без воплей, визгов, стенаний, слёз и соплей, без уличений и обличений, без славословий и эпиталам, без демонизации и глорификации. И это не по нраву, оказывается.
Больше такого рода выражений здесь быть не должно.
Желающие изучать 1991г. - вперёд и с песней. В другом месте.
Большинство из 11 млн получили условный срок или исправительные работы. Александр Матросов, кстати, пошёл в армию из колонии
эти люди не попадали в систему лагерей итд. они похоже получали судимость и работали уже принудительно, возможно там же. вы внимательно статью прочитайте, которую привели.
Честно. Уже раздражают статьи про "ужасный " СССР. Его нет более 30лет---ПОКОЛЕНИЕ.
И практически ничего про -- с1991 года. Но время придет.
Хорошо, что не все советофилы/сталинисты так рассуждают, т.е. надежда всё-таки есть.
Я уже уведомил о полном неприятии такого рода рефренов с любой стороны. Это последнее разъяснение.
Про опоздания и сверхурочные....
Мухин Михаил Юрьевич
Авиапромышленность СССР в 1921-1941 годах
Неопытность персонала усугублялась материальной неготовностью заводов снабдить такое количество нового персонала инструментом и приспособлениями. Руководители производственных групп в изумлении разводили руками: "...за 2 дня я получил 48 человек, чуть меньше, чем я имею старых рабочих... Пошел в инструментальный отдел, спрашиваю, чем меня обеспечат - дам молотков 10 шт.; дрелей, пневмолотков нет, электромолотков есть 5 шт."179 Итого - цех получил 48 рабочих, на оснащение которых выдано 15 молотков, т.е. приблизительно трое рабочих на один молоток! Неизбежная в подобных условиях организационная неразбериха вела к снижению эффективности работы отдельного рабочего. Рабочих становилось больше, но индивидуальная выработка падала. Типичным случаем являются "фотографии рабочего дня", сделанные в феврале 1941 г. на заводе № 22 им. Горбунова180. Из шести человек, рабочий день которых хронометрировали, никто не проработал более 494 мин., а простои достигали 200-300 мин. Отмечалось общее падение дисциплины на производстве. За 20-30 мин. до начала обеденного перерыва у столовых уже выстраивались очереди, дошло до того, что мастера старались не докладывать табельщикам даже о 30-минутных опозданиях рабочих, так как увольнение сколько-нибудь подготовленного сотрудника больнее било по бригаде, чем по уволенному181. Кадровые сотрудники авиапромышленности отмечали, что с приходом "переведенных" рабочих резко упала культура труда. Новички, загнанные неволей на авиапредприятия, относились к новому месту работы как к чужому, нелюбимому, временному пристанищу. Сотрудники парткома завода № 22 отмечали: «Мы обошли три четверти рабочих мест... у любого станка открываешь стол - там булка, грязные тряпки и т.д. Говоришь рабочему - ведь противно булку есть, а он - "ничего, обойдется". На станках валяются проволока, обрывки и т.п., как у свиньи... Ряд станков поломаны из-за того, что к ним относятся безобразно... Вы поглядите, что у нас творится
на рабочих местах, в шкафчиках... Ведь все верстаки пообломали, замки сломаны, у каждого стула вот такая цепь, чтобы не украли, тиски поломаны, пыль, грязь - не пройдешь...»182
Неоднократно отмечались случаи, когда работу специально откладывали до вечера, когда ее можно было провести в бухгалтерской отчетности как "сверхурочные", причем эта практика стала распространяться и на инженерно-технических работников.
ищо б национальный состав привели
Кому вопрос? Хатанзейской? Не вижу проблем обратиться непосредственно к ней.
каков средневзвешенный срок?
Кому вопрос? Хатанзейской? Не вижу проблем обратиться непосредственно к ней.
Сам не считал.
мадам хатанзейскую — в студию! допросим с пристрастием
Ах вы, цисгендерные спермобаки-яйценосцы, чего удумали!
"каков средневзвешенный срок?"
- как правило, за опоздание и прогул - условный срок от трех месяцев до года, со снятием судимости после его отбытия (это 1942-й самый трудный если чо). Но для мощ-щных цифер "репрессированных" - пойдет.
Из этой статьи?https://российская-история.рф/node/433
Сама статья не открывается.
Пожалуйста, возьмите перечень материалов к статье под кат.
Открывается, сам я спокойно прочёл, здесь Российская история. 2024. № 1 | Журнал "Российская история" (xn----7sbxcach3agmieaceq1th.xn--p1ai)
нажмите на Е.B. Хатанзейская: Советское уголовное законодательство по трудовым преступлениям и особенности его правоприменения (1940–1956) [161-183]
Уважаемая Эллико, второй раз прошу взять перечень материалов к исходной статье под кат. В противном случае вынужден буду свернуть ваш коммент, чего не хотелось бы.
Что-то как-то многовато. Я сейчас не про статистику, а про количество осужденных.
тут вопрос с наказанием... бывает бессрочная каторга а бывает два-три месяца исправработ... правосудие избирательно!
А разница?
в смысле?
В смысле интересен факт применения статей УК.
за опоздания на работу и "самоувольнение" широко наказывали в порядке трудовой дисциплины
В статье разговор за осужденных.
я и говорю: наказывали по суду за нарушения трудовой дисциплины, строго наказывали, не пальчиком грозили... отсюда видимо происходит советско-народная уголовная романтика и всеобщий культурный к ней интерес, не?
во владимирском централе сам Василий С. срок мотал... сын вождя...
просто сам масштаб - почти 10% населения на 56 год. возможно сильно меньше могло быть - из-за рецидивов. но сурово.
А иначе не выйдет чистка элит и социальные лифты. У человека должна быть мотивация выжить на более высокой должности. Грубо говоря, если расстреливаете маршала, нужно расстрелять 10 генералов, 100 полковников, 1000 лейтенантов и 10000 рядовых.
а как к этим статьям элита и высокие должности привязываются?
К тому, что, когда чистят элиты, должны страдать все как минимум в пропорции численности. Иначе будут думать "нафиг надо идти на расстрельную должность" вместо "начальником быть сытнее и безопаснее"
См. "Операция Ы и другие приключения Шурика", эпизод со стройкой.
Страницы