«АвтоВАЗ» презентовал на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2024) новую Ладу «Искра». В линейке моделей Искра попадает между Грантой и Вестой, то есть в класс «B».
Ранее этот проект фигурировал под кодовым именем «Лада Гранта XJO». В основе новинки лежит платформа CMF-B/LS разработки концерна Renault-Nissan. На данной платформе построены Dacia / Renault Logan и Sandero 3 поколения. Модульная «тележка» CMF-B стоит у Nissan X-Trail и Qashqai, а также у Renault Laguna и Espace.
Несмотря на уход Renault-Nissan с российского рынка и продажи государству своей доли в АвтоВАЗе, в Тольятти осталась вся техническая документация на платформу, но часть импортных деталей пришлось замещать. По состоянию на весну 2022 года проект XJO был готов на 90%, а в серию машина должна была пойти на рубеже 2022-2023 годов. Но вазовским инженерам потребовалось ещё несколько лет, чтобы завершить «импортозамещение».
Модельный ряд обещают аналогичный Весте: седан, универсал, универсал с повышенным клиренсом. Габариты меньше, чем у Весты, но колесная база длиннее. Значит сзади у седоков будет чуть больше места.
Комментарии
Проблема скорее в отсутствии своего ПО позволяющего разрабатывать что-то автомобильное комплексно, тоесть чтоб потом болгаркой не подтачивать детали для сборки. Импортное, полагаю, просто отрубили.
Вот написать толковое ПО с всеми примочками от сопромата и термеха до 3 д моделирования и чпушных программ на выходе - оно не "на пару лет" задача, кмк.
нтересно другое. Для той же Нивы - есть ряд критических замечаний от пользователей, которые в масштабах завода решаются за месяц-два. Например, с какой хрени у _внедорожной_ машины при заезде в грязь протираются пыльник на приводах? Вот какой гений это изначально так сделал? ну и прочее по мелочи, но совсем не сложные исправления. Вот их почему не сделать?
Проблема с пыльниками - связана с размером ШРУСа и его посадочным местом в рычагах и ступичном подшипнике. Почему спустя столько лет не могут разработать ШРУС меньшего диаметра, для меня загадка века. Именно с этой "непоняткой" связаны и задние мосты основанные на цельном чулке. В чём проблема адаптировать существующие узлы не понимаю. Вон, япошки, один и тот же привод ставили на форестер 10 лет, на легаси больше 10 лет и на импрезу тоже 10 с лишним лет... Одинаковые привода на каждой оси, только свыше 200 кобыл другие стоят, но это уже специфика. Как и рено внутренний и наружный ШРУСы тоже не пойми сколько лет одни и те же используют, но работает.
Проблема в мозгах, конченных той Искрой раком у которых - Веста - низший средний класс или гольф-класс, ну, т.е. Мерс-Цшка в самом дешманском исполнении по комплектухе. Соответственно - Гранта - это у них ссука, мини-мини-лохомобильчик, а, был такой ТАЗ-премьер-Такса; полноценный, йоп...ы ссс_Средний класс D+ (правда для китайских гнома-лилипутиков, но это мелочи - прим).
Веста это В класс, а никакой не средний и никакой не гольф.
веста это b\c, гольф c, октаха c\d
зря вы так думаете. Неплохое ПО у Росатомо с физикой процесса
Ну так у них и реакторы на выходе получаются, неплохие:) а воют от острой автомобильной недостаточности.. хотя я б в городах больше чем 1 миллион населения авто личные просто запретил, кроме как в пятницу на выезд а в воскресенье на вьезд:)
все бы запрещать, швабы рукоплещут. А планировать города заранее не?
причем СССР уже планировал с перспективой, но пришли дизайнеры и продажные архитекторы и все угробили.
Швабы хотят чтоб мы вообще не жили, нигде и никак. А я сторонник езды на трамвае, который без пробок и по удобному маршруту:)
Трамвай это днищевое дно по жизни, в основном из-за рельсов - этой основы всего безобразия и жуткого вида всего рядом: масла всякие везде размазанные, тресканный асфальт вокруг всех сопряжений. Вообще ужас. Уж лучше троллейбус.
Это гденить в Челябинске, суровый чугунный трамвай с чугунными эргономичными сидушками с памятью формы (сука уж запомнили так навсегда:))₽ а я тут на Бабушкинской прокатился... ыы...:(( хочу такой же и до дачи:))
сам трамвай даже может быть прекрасен. Но вся окружающая инфра, мать её, структура - голимый ужас. И это везде и в европях и в сасшке. Такое сплошь и рядом. И это есть эстетично?
Атомоходы разрабатывают как-то без болгарок. Думаю, проблема не в ПО
И самолёты.
А для этого есть спец кб и нии, которые курирует САМ, зарплаты там совсем не как у инженера автоваза, у которого 2/3 присвоил жирный кот из администрации.
Вот вы и ответили. Проблема в жирных котах из администрации. Нам год назад ладу ауру обещали и где она? На чем бедным чиновникам и депутатам попы возить? Кроме заданного утильсбора АвтоВАЗ ничего не смог толком сделать. А вот лоббировать поборы это они мастера.
Недели три назад звонил мне старинный знакомый, дважды пенсионер-подводник, Кап 2, который ещё долго после завершения службы работал на "Звезде" (ЗСО) технологом по ядерному обеспечению. В ходе разговора о последних событиях, выслушал от него излияния, что, если отбросить все матерные слова, "Рубин" уже не тот.
"Место проклятое..." (с)
Нет, выпускать полный спектр своего оборудования и техники еще никто не осилил. Зарадоиды давно обьединяются - кпп делает япония, движок фольксваген и кузов рено, к примеру. На выходе годная тачка. У нас есть задачи поважнее, чем жоповозка для какогото блогера, которого в ниве укачало. Атомная энергетика, арктическая техника типа ледоколов, военная и прочее разное. На множестао бытовой требухи просто не хватит ресурсов. Много народу училось в автостроительнвх вузах? Где они работали потом? Продавцом в евросети? Вот и ответ.
На это и уповаем...
А четверть века назад могли бы выпустить автомобиль который и по современным представлениям прорывной. Не то что этот обмылок Весты.
И движок там очень интересный, только за то что АЗЛК владел патентом на его производство, конкурентантам было достаточно того чтобы убить завод.
https://m.youtube.com/watch?v=ET5eiO9hHD8
Если эскизы к этой машине стали делать в 1985, то это даже японцев опережало. У них такие гладкие в начале 90х появились.
А детали на чем штамповать и из какой стали??
Планировали вообще алюминиевый кузов. Который потом сделало Ауди.
Я про эскизы.
Вот нашёл ту статью из Юного техника.
https://dzen.ru/a/YhiIaeEYwn2KTIC3
Самое прорывное я там вижу многотопливный турбодизель с расходом 2,5 литра на сотню со стартёр-генератором и вариатором. Его можно было бы легко доработать до гибрида по типу Приуса, расход бы ещё уменьшился, а динамика бы возросла.
А ещё такие запланированные фишки как навигатор и радар с проекцией на лобовое стекло, абс и многое другое.
Не знаю на сколько это было реалистично реализовать даже если бы Союз сохранился, но эта машина тогда вывернула бы мировой автопром мехом внутрь :)))
Поэтому я не вижу причин писаться кипятком от поделок ваза слепить 10-ку на реношной тележке и переклейку шильдиков "москвич" на китайскую повозку.
Правда был ещё интересный питерский проект Е-Нева, но как обычно его убили в зародыше. Выпуск отодвинули за 26-й год и ценник накрутили уже за четыре ляма. А там и забудут по тихому. :(
А 100 лет назад как то справлялись. 100500 компаний и у каждой свой двигатель, кпп и т.п. )
И цены, при этом, были доступными.
Учитывая, что у нас авто стоит вдвое от среднемировых могли бы.
Руководить только должен или инженер или предприниматель, а не завхоз - бюрократ (менеджер).
Инвентор, Солидворкс как лежали на торрентах, так и лежат. Ансис тоже никудашеньки не делся.
Место там проклятое - вот и всё объяснение.
Это конечные инструменты, типа пред-станочные.
А реальный автопром - это НИИ, лаборатории, конструкторские бюро, испытательные полигоны, туча рассчетов и прочее. Где это все?
Скачать и Солидворкс и слабать за вечерок Тоету-Королу наверное можно. Краш-тест покажет, что выживут в ней при лобовом столкновении только задние колеса.
Так и в Инвенторе и в Солиде модули прочностных расчетов есть. А в Ансисе и того больше. Сейчас с расчетами все сильно проще стало.
Разговор про концептуальное ПО. Его не продают. Разве что AVL для ДВС...
А отраслевую науку целеустремлённо угробили в секторах где мы обязались не мешаться под ногами. Увы.
Да в каком ПО ,проснитесь ))))
Проблема ровно такая же, по которой массово гибнут "светлые головы" учёные - ядерщики в Иране. Главное не дать развиться - сразу отсекают на корню. Исполнители теже .
Как это выглядит ? Да очень просто ,любой главный конструктор а-ля С.П. Королёв знает пару "узких" ,малозначащих на первый взгляд ,но критически важных мест в своих технологиях ,без которых невозможно создать готовое изделие (вспомните к примеру немцев и их "тяжёлую" воду при разработке ядерной бомбы ).
Так и здесь ,контролируя неполучение критически важных технологий(открытий) , вплоть до физического устранения людей ,можно очень долго тормозить развития технологий . И ещё в открытую нагло издеваться - мол место проклятое ....
Что вы думаете наши люди не понимают ? Да все они понимают ,что если взяться за создание технологий ,на которое наложено табу со стороны сионистов ,то они будут массово умирать ,как пачками умирали цари от "бомбистов" ,и умирали генсеки каждый год после Брежнева. Если уж у высших лиц государства нет защиты от террора сионистов ,то откуда им взяться у простых конструкторов .
А что критически важного в жигулях и в волге 3102??
Конкретно в этих машинах ничего - они и так отставали на 20 лет от западных аналогов ,даже во время их первого выпуска - поэтому их и давали производить.
А вот буханка сразу опередила время и до сих пор выпускается , только подорожала в пять -десять раз, золото, а не авто!
Она просто сразу совершенной вышла)
А в чем отставали? Не ехали? Починить нельзя? Ресурс 150 тыщ как у нынешнего китайца?
Враки. Пусть дадут денег разработчику КОМПАСа и через полгода получат продукт на 80% устраивающий "хотелки" ВАЗа. Через год -- 95%.
И да, в СССР машины для населения были говном. По сравнению с забугром. Кульманы не той системы?
Да правильное ощущение, причем речь идет о том, чтобы разрабатывать не просто "свои", а еще и современные автомобили. Это еще в СССР разучились делать, а 90-е добили. А дальше "догонять" было уже дорого и емкость рынка была не очень.
На мировом рынке из новых "автодержав" выстрелили только "корейцы" и "китайцы". "Корейцы" за счет свободного доступа к западным технологиям и рынкам (нам даже опель не дали купить), китайцы больше за счет огромного внутреннего рынка, а так же относительно свободного доступа к западным технологиям. У нас нет ни того, ни другого, поэтому наш автоваз и прочие обречены плестись в конце мирового автопрома.
> речь идет о том, чтобы разрабатывать <...> еще и современные автомобили.
Китайское дерьмо под страховой случай с категорией - тотал - охренительный ныне Главный критерий "совГей'менности" везде от слова Абсолютно.
Вот, и не понятно, стоило ли столько бухать денег на разработку нескольких вазовских моделей, если всё равно они каждый раз опаздывают с выходом на рынок.
Неправильно определённая целевая аудитория приводит к бессмысленной трате денег.
Ну не получится у нас массовый автомобиль C класса по конкурентной цене (пока). При прочих равных массовый потребитель не будет брать ВАЗ по той же цене, что и импортный.
Вот и надо изначально ориентироваться на нишу существенно ниже миллиона. И продумывать к ней требования так, чтобы 200К в год стабильно продавать.
А начинать надо с комплектухи унифицированной (не важно, с чем, лишь бы получилось в итоге дёшево). Но это программа на десяток лет. Ни один манагер не захочет в таком участвовать((((
Не получится не по причине не получится, а по причине жадности
Удивительно, а как Весту сейчас продают дороже миллиона? Более того, знаю таксистов, которые брали Весту вместо Солариса еще до войны сознательно, а уж между китайцем и ВАЗом вообще выбор очевиден при равной цене
Все верно.
Но основная проблема в текущих реалиях скорее небольшое количество жителей, не хватает эффекта масштаба для новых разработок, чтобы окупились.
Так то продажи можно делать и в африке, и латинской америке, но для занятия этого рынка надо демпинговать. Не уверен, что мы готовы к такому шагу. Тот же автоваз пока с долгами не расчитался и точно не может себе такого позволить. Китай в части демпинга на авто сделает не только нас в одну калитку.
Иран с 90 млн населения смотрит на нас....
Назовите, плз, современные (вроде говорим про современные, а не ведра с четырьмя колесами) иранские авто, сделанные на основе своих разработок.
Насколько я помню, там было много от французов.
Неважно, что клонов, но модельный ряд их легковушек намного разнообразнее нашего при меньшем населении
Такк все упирается в возможность использовать чужие наработки, либо возможность их закупки. Наши в копирование чужой интеллектуальной собственности не хотят идти.
Страницы