Предисловие РП: автор тезисов - мобилизованный москвич-айтишник. В Зоне более 20 месяцев, но не на передовой.
Собрал различные отзывы и материалы по данной теме:
— Впечатления раненых с разных направлений о том, как укры используют дроны при отражении наших атак.
— Материалы по окопным РЭР (дрон-детекторы) и РЭБ.
— По подготовке нашей пехоты.
— По решению/игнорированию проблем в ГШ и МО.
Обобщу в данном тексте, как дела выглядят сейчас и куда двигаться.
Как обстоят дела сейчас?
Хреново. С октября по сегодняшний день ВСУ замедляют и останавливают наше наступление на том или ином участке с помощью специальных (отдельных) отрядов БПЛА — представителей нового рода войск в ВСУ.
Под Авдеевкой изначально работало 10 таких отрядов. Помимо маневрирования общевойсковыми резервами, укровское командование маневрирует ещё и этими отрядами.
Нормы расхода ФПВ-дронов у хохлов описывались не раз:
— 3-4 на одного (!) нашего бойца в штурмовой группе при отражении атаки.
— 6-10 на танк или БМП/БТР.
Результат — десятки подбитых и уничтоженных танков и БМП/БТР/МТЛБ под той же Авдеевкой, срыв первоначального плана прорыва фронта и создания большого котла. Пришлось создавать малый котёл и прогрызать через город.
Общие впечатления раненых пехотинцев с Запорожского направления, из-под Авдеевки и Часов Яра такие: пехота ловит собой дроны и занимает территорию, когда дроны заканчиваются у противника, а люди у нас ещё в строю есть. Я сгладил — это был очень грубый крик души. Если конкретизировать:
— При подготовке штурма должна проводиться радиоэлектронная разведка (РЭР) с помощью дрон-детекторов. Должны быть определены частоты, на которых работают вражеские ФПВ, Мавики и другие дроны.
❗️Но этого не делается, потому что дрон-детекторы поставляются волонтёрами, либо берутся за свои. Командование воинских частей либо забивает болт, либо может помочь добыть отдельные образцы.
Достаточного снабжения (централизованного или децентрализованного) нет.
Вписывания РЭР в подготовку наступления, то есть в тактику, нет. Как правило, нет, отдельные исключения имеются.
— Окопный РЭБ в виде довольно дешёвых для Министерства (но не для гуманитарщиков и бойцов) образцов закупается волонтёрами или за свои. Количество недостаточное относительно количества задействованных штурмовых групп.
Уровень подготовки и знания каждой конкретной глушилки недостаточен, потому что люди сами вынуждены изучать, в меру своих возможностей и времени.
Увязывания РЭР с помощью дрон-детекторов с подавлением с помощью РЭБ актуальных частот украинских дронов, как правило, не проводится — результат в виде остовов многих танков и БМП под Авдеевкой тому пример.
— Каждому третьему пехотинцу на штурм можно выдавать дробовик, так как перестрелок с вражеской пехотой может не быть (укры тикают с позиций под арт.обстрелом), а вот налёты хохло-дронов будут обязательно.
❗️Но! Дробовиков не хватает, патронов к ним не хватает, а, главное, соответствующей огневой подготовки нет, как и вообще достаточного времени на боевую подготовку.
Недавно в СМИ писали, что ВСУ сократили до 1,5 месяцев срок подготовки военнослужащих из-за нашего наступления... А у нас до таких сроков ещё не поднялись, поскольку в среднем это 2 недели, в лучшем случае 4, но почти никогда — 6-8. Тут бы просто немножко пострелять, а уж из дробовика по взлетающим воздушным шарикам (хотя бы)...
— Ближний тыл наших войск страдает от налётов мультикоптеров типа «Баба-Яга» и ФПВ-дронов со стороны укров. Что этому противопоставили наши ПВОшники?
За счёт гуманитарщиков и за свои набрали тепловизоров для АК и РПК для постов воздушного наблюдения (ПВН). Кол-во недостаточное для перекрытия всего фронта, но, например, даже этого кол-ва хватило, чтобы начать валить украинские ФПВшки по 1-4 в день.
За свой счёт и с помощью частников обзавелись единичными станками для зенитной стрельбы из ПКМ. Количества смешные. Но даже один зенитный пулемёт на бригаду (!) с теплаком рано или поздно сбил «Ягу» — по отзывам.
Достаточного количества мобильных групп стрелков-зенитчиков как не было так и нет. В основном это инициативные группы во главе с начальниками ПВО полков или бригад.
___
Вот примерно так обстоят дела сейчас, глазами раненых бойцов, обсуждающих в госпитале свой боевой опыт и делящихся своими наблюдениями.
Длина забитого болта предыдущего руководства МО на борьбу с дронами равна глубине падения амбициозных начальных планов на осенне-зимнее наступление.
Цитирую одного из раненых:
— Роты обновляли личный состав ежемесячно всё наступление на Авдеевском направлении. Неприкрытость РЭБ + ПВО от вражеских дронов — основная причина.
Что делать (и выводы)?
В ВСУ решили изменить баланс в нашей стратегии перемалывания в свою пользу. Особенно при нашем наступлении. Делается это манёвром резервов, в том числе отрядов БПЛА, плюс, тактикой отражения наших атак:
— При начале огневого воздействия с нашей стороны укры оставляют передовые позиции и отходят на вторую линию. В этот момент они несут большую часть своих потерь.
— На этапе выдвижения наших штурмовых групп их начинают пасти квадрики-разведчики и наводить артиллерию, миномёты, АГСы. И ФПВ дроны. Наши несут потери.
— После занятия нашими укровской позиции её долбит вражеская арта и дроны. Снова потери.
— Огневым и воздействием дронов наших вынуждают отходить. Могут в контратаку пойти — тогда снова хохлы несут больше потерь.
— Когда наши отходят, хохлы занимают позиции.
— Общий счёт примерно 1 (наш) : 2 (хохла), но иногда 1 : 1 и хуже.
Стало быть, для того, чтобы вернуть курс перемалывания на более выгодный, нужно решить проблему украинских дронов. И боевой подготовки (увеличить сроки, давать материал качественнее и глубже)
и изменить подход к проведению операций, отказавшись просто брать опорники ради опорников (но это уже совсем другая история)
Хорошая новость в том, что решением проблемы ПВО-и-РЭБ переднего края и ближнего тыла занялись. Плохая новость — только недавно, хотя хохлы задолбали наш передок и ближний тыл с июля 2023-го.
Теперь ждём, когда наберут людей, оружия и оборудования. И поскольку процесс идёт, то сейчас у всех энтузиастов в войсках есть шанс проявить себя, а у производителей и блогеров — информировать о том, какое оборудование они могут предложить.
Ну, и о тактике забывать нельзя, наоборот, самое время фиксировать тактику врага и свою на данный момент и начинать отслеживать тенденции.
Дополнение: цитата от одного из собеседников
Процитирую, так как здесь много конкретики.
...Лишь вопрос прикрытия рот средствами РЭБ в поле не решается.
Выдают штурмовикам антидроновые ружья и дробовики, но это не помогает. Антидровые ружья часто не имеют глушилок для тех частот на которых работают вражеские FPV-дроны. Да и Мавики они сейчас давят посредственно, если у тех частоты сдвинуты.
Да и часто обучение таких бойцов сводится к пятиминутной демонстрации ружья, что не добавляет веры в оружие. Плюс, они все волонтерские, разного качества, от нормальных изделий до плохого китайского Китая.
Дробовики вообще в пору каждому второму-третьему бойцу выдавать, а не по одному на взвод. Будет ещё или нет стрелковый бой — неизвестно, а вот атака дронами-камидзе будет точно. Всем любителям порассуждать с дивана, о том, как так можно — автомат заменять на дробовик? — могу предложить подписать контракт с МО РФ и прочувствовать на себе при штурме очередной лесополки все прелести нахождения под атаками коптеров, и сделать с ними хоть что-то с этими автоматами (спойлер: шансы есть, но они далеко не 50/50, не в вашу пользу).
Так вот, нас с осени долбают камикадзе, и до сих пор нет массовой переносной станции РЭБ в войсках. Те, что есть, как правило, избыточны и тоже куплены волонтерами. Достаточно компактная глушилка, работающая от пауэрбанка (в войсках пауэрбанки используют на 60-80 тысяч объемом) будет стоить тысяч 100 рублей с завода, ну, с известной маржой МО — в 150-200.
Подобные глушилки для защиты техники гражданские инженеры-волонтеры разрабатывают самостоятельно за один-два месяца, ищите проект «народный РЭБ». А нас разматывают с прошлой осени, и ни единого движения в данном направлении. Хотя можно было бы всю армию уже завалить. Для таких устройств не нужны космические технологии.
Дрон-детекторы типа «Булата», которые тоже коммерческие, имеют стоимость в 70 тысяч от производителя, и они должны идти в паре с такой глушилкой. Пока покупаются либо за свой счёт, либо опять волонтёрами.
И эта ситуация блогерами не освещается, потому что в официальном пуле блогеров пехоты нет.
___
Зато у неофициальных блогеров теперь будет.
Моё дело передать, дальше думайте сами.
Комментарии
мопед не мой, я просто разместил объяву. (с)
У подруги сын 3 месяца. Больше года назад ушел на контракт. И все кто с ним так же.
У сестры муж около двух месяцев на подготовке был. Тоже по контракту. Думаю, тут от части ещё зависит.
Еще возможно от уровня подготовки для данной ВУС.
Да, и это тоже. Десантуру, кстати, готовят не менее трёх месяцев и очень серьёзно. Пехоту - похуже.
ТГ Разработчик БПЛА
Самый популярный вопрос в бот - какой РЭБ против ФПВ выбрать?
Ответить на этот вопрос довольно просто. Вы знаете на каких частотах летает противник в вашей зоне?
Если нет, то РЭБ вам не нужен.
Вы впустую вбахаете деньги и получите иллюзию защищённости.
Лучше купите на эти деньги РЭР - дрондетекторы. Коллеги из МДВ третьего дня собрали их все в кучку и разжевали как они работают, просто прочтите весь цикл и внемлите.
Дрондетектор позволит понять что вас выцеливают и успеть принять меры. А если дрондетектор у вас всё время орёт, то вы, сэр, рукожоп и не умеете его настраивать.
Сиська *noname* РЭБа на крыше ничего вам не даст.
Ежели вы знаете частоты управления местных дронов, то вот на них и подбирайте РЭБ. Но есть нюанс...
Создание у хохлов отдельного рода беспЕлотных войск, это не просто формальность. Это означает централизацию снабжения, сбора данных, их анализа, разработки.
К счастью, пока у них это хреново работает, но заработает. А что это значит?
Первое, у расчёта может быть набор дронов на разные частоты, а не "что дали". Если стандартный приёмник не пролетает, берём нестандартный. То есть, первый дрон беспомощно падает, все радуются и веселятся, но второй - проходит.
Второе, если район прикрывается по 860 МГц, например, то в район завозят дроны на 700 и т.д.
То есть, ваш РЭБ может быть эффективен месяц, вы расслабитесь, но через месяц вас въебут, если вы не будете постоянно слушать эфир спектроанализатором и вовремя выявлять смену частот.
А для этого надо купить спектроанализатор, антенны и завести штатного РЭРщика, а потом не потерять его втупую при штурме.
И вот если у вас есть РЭРщик, с оборудованием (пусть самым базовым за 50 тыр на круг), то вы знаете ответ на главный вопрос и РЭБ вам нужен.
И вы знаете, какой именно.
https://t.me/UAVDEV/6561
Золотые слова
Хороший текст, только уберите, пожалуйста, мат в предпоследнем абзаце. Алекс не любит.
Кстати, да. пока сворачиваю ветку.
У меня знакомый пошёл летом 23-го. Тренировали их 3 месяца на разных полигонах и разные инструкторы, в том числе Вагнера. Только после стали распределять по частям.
В начале года читал некролог в газете. Погиб Вячеслав Москаленко. Бывший член сборной России по футзалу. Чемпион России.. Я с ним был знаком. В чём суть. Пошел служить по контракту. После Нового года 8 января написал заявление. Был назначен командиром отделения в мотострелковом взводе. 7 Февраля погиб от дрона -камикадзе на ЛБС под Авдеевкой. То есть от подписания контракта до гибели прошло всего 4 недели. Это с получением довольствия, экипировкой, дорогой в часть. Командир отделения. Славка - футболист от бога. 100% срочку не служил. Числился где то . Приехал на присягу и за военником по окончании службы. И его поставили комотделения. С настрелом 8 патронов. Три одиночными и 5 очередью. Жесть. Земля пухом Славику(((((
Земля пухом.
Я приношу свои извинения. За неточности в своём первом сообщении. Писал по тексту в газете. Сегодня пообщался с общими знакомыми по этой теме. Выяснилось, что у Славки это была ВТОРАЯ "ходка" на СВО. Именно поэтому всё случилось так "быстро".. Подписал контракт. Командир отделения. Он служил в "группе зачистки". Опытом ведения боевых действий УЖЕ обладал. Не повезло парню. У близкого родственника моей жены сын погиб. (пропал без вести). Больше года воевал. Имел награды. Часто "ходил" на "вытаскивание " раненых и убитых с ничейной полосы. При одной такой операции сам попал под снаряд. Напарник его вытащить к нашим не сумел. Уже месяц не могут никого с той поляны вытащить. Дроны хохляцкие лютуют. Похоронки нет, потому, что нет тела. К телу подойти не могут. Родственники в шоке.. Через знакомых волонтёров отправили в часть кучу всяких приблуд. Тепловизоров, ещё чего то.. Но любая попытка пресекается хохлами очень жестко. Мдяя.. На войне всё совсем не так, как пишут в газетах.. Рутина.. Смерть..Страшная своей обыденностью.
Я не нагнетаю.. Я про "две реальности".
Ничего страшного.
Практически сразу на передовой почти все, кто по отношению из части. Но эти люди идут на это осознанно.
Комотделением человека с улицы без какого-то опыта не поставят. Уж очень нелогично.
У него уже был боевой опыт, достаточный для низовой командирской должности. Потому и курс подготовки прошёл "экстерном".
А так, да, слышал об очень разных реальностях.
Коллега мобилизованный. Сразу после мобилизации учебка полгода. Потом служба, ранение ноги, лечение, отпуск. После отпуска на три недели в подмосковье на обучение оператором БПЛА. После того как отучились, в Донецке, сразу по прибытию взвод был расформирован, и он продолжил служить в арт.разведке.
Если бы точно знали, что все наверняка пойдет бойцам - собирали бы больше.
Тут не сборы важны, а централизованное обеспечение и увязка с БД. Толку от того, что один взвод обеспечен РЭР и РЭБ, а соседний - нет? Нужны части - охотники на операторов дронов и центры управления: поиск, наведение и поражение артиллерией/ракетами. Плюс оперативное выявление и подавление частот дронов в тактической глубине. Равиль бы точнее сказал - ему ближе эта тема.
На третий год уже должны быть организационно вписаны в обновленный б/устав подразделения которые занимаются защитой от бпла, по количеству наверно это как подразделения связи в пехоте.
Кстати, да, регламентные документы уже существуют. Периодически пробегали таковые от хохлов, наши тоже мелькали. Вопрос во внедрении их в поле.
Я Ходаковскому доверяю, на той неделе засылал им именно на РЭБ (РЭР)
Чуть посмотрел канал в телеге. Нытье и негатив, смахивает на ЦИПСо.
Перед сном под кровать не забудь заглянуть. Вдруг там тоже ципсо.
ясно, перепубликовал где мог
продать домик Иванова арабскому шейху и купить всей армии дрон-детекторов.
Их нет на всю армию, надо ещё произвести и научить солдат ими пользоваться, и...
... И нужны свои подразделения дронов / антидронов. Ну не вывезет полк на передке все сразу. Штаты ограничены. Они никогда не бывают стопроцентными, а тут ещё и потери, ротации, отдых
ну такое...
Если посмотреть укропских фронтовиков, то все то же самое, только наоборот. Прямо практически дословно. Мы все в жоп..е а у россиян всего немерено. Про дроны прямо практически слово в слово читал, как у россиян немерено дронов что мух над коровами.
Охотно верю: каждый пишет о своей боли. Только раненому от хохлодрона не легче от того, что хохловояки жалуются на наши дроны. Vault 8 не просто критикует, а предлагает варианты для решения. В этом ценность его поста.
Уважаемый, а теперь прошу ПЕРЕЧИТАТЬ коммент, на который ты ответил... Тебе написали: слово в слово... И тебя это насторожило?
А теперь задай себе вопрос - чью картинку и хотелки ты транслируешь?
Я сделал свои выводы) И дальше что? Хохлов придётся перепрошивать без вариантов. Не получится убить всех. Твои предложения?
Ага..Есть такое. И тоже на одного хохлобойца 2-3 дрона российских. Черт его знает..Может на некоторых направлениях то так то эдак..
ЛБС большая - всё может быть. Нужно, чтобы наше кунг-фу было сильнее)
Эт точно! Я так понимаю делают их много..вопрос в создании и обучении ЛС....Тут как штатный гранатометчик во взводе.. пора уже штатного дроновода вводить ))))
Согласен без шуток. И штатный РЭБ.
Тут только что то типа сопровождающего пехотного дрона-платформы. Который один на отделение. Со штатной системной РЭБ. Ватт так на 50...
Боюсь, не везде пройдёт. Да и технологии у нас пока не те, чтобы массово таких робомулов наплодить. Хотя идея неплохая.
Вот именно. На данном канале одно нытье, даже про холодную апрельскую погоду в Москве.
Посидите там с 2022 года, я посмотрю на ваши речи)
Похоже, это вечная тема. Читал Ремарка и какого-то англичанина (Олдридж вроде, не уверен, да и ладно) об одних и тех же событиях на одном и том же фронте, но, естественно, с разных сторон. Картинка один в один: мы голодные-холодные, без патронов, необученные... А противник сытый-гладкий, всем обеспечен, прекрасно вымуштрован...
Р.Олдингтон "Смерть героя". Читал подростком, поразила. Не сопли Ремарка (прбовал перечитать его после 40- не смог)
Это абсолютно нормально, по сути появился новый род войск, который доставляет кучу проблем противнику, эффективной защиты от него пока не придумали. Данный род войск будет очень сильно развиваться в ближайшие годы. Как и противодействие ему. Где-то читал, что Евросоюз заложил в план - поставку 1млн дронов для ВСУ ежегодно. Поэтому впереди ожидаются настоящие сражения БПЛА.
да.
Они явно сместили акцент со снарядов на бпла.
И это понятно - миллион бпла гораздо эффективнее миллиона снарядов.
Либо это отвлечение от неисполненных обещаний. Потом и с дронами трудности появятся, начнут третье обещать и далее.
Ну станет дронов много больше. армия превратится в компьютерный клуб? В окопе никого не останется? Да и напрашивается создание системы борьбы с центрами управления дронами. Мобильные оснащать удлинителями слишком сложно, а стационарный должны вычисляться. Как, не знаю, но верю что головастые есть и найдут ключик.
"Рост производства традиционной военной продукции сейчас возможен только линейный, поскольку и продукция, и промышленность узкоспециализирована. Рост производства дронов возможен по экспоненте, поскольку оно осуществляется на мощностях по производству массового ширпотреба и унифицировано с ним по компонентам, материалам и технологиям производства, требованиям к квалификации работников и операторов. Нет никаких технических проблем в том, чтобы производить в Восточной Европе несколько десятков тысяч больших ударных (дальностью до 3000 км) и несколько десятков миллионов FPV-дронов на части уже имеющихся мощностей гражданской промышленности. Узкое место сейчас - необходимость постоянного управления. Насыщение ЛБС дронами в подобных количествах начнется после отработки группового управления и самонаведения. Эффективность самонаводящихся дронов в таких количествах будет сравнима с ядерным оружием, а по глубоким тылам - со стратегическими бомбардировками Германии в 1944-45 годах.
В Яндексе цитата не находится. Не подскажете источник?
Не найдете. Компиляция высказанных год назад тезисов одного форумного тролля, вроде как сидящего в Хорватии и занимающегося темой БПЛА для Украины.
Насчёт ЯО он перегнул, но доля истины есть.
То ли у вас опечатка и слова в Китае вы написали как в Восточной Европе. То ли троль был настолько толстым, что даже тонко получилось.
Страницы