Непризнанный гений. Андрей Фурсов к столетию Побиска Кузнецова

Аватар пользователя ContinentalistX
Побиск Кузнецов в рабочем кабинете
Побиск Кузнецов в рабочем кабинете

"ЗАВТРА". Андрей Ильич, 18 мая Побиску Георгиевичу Кузнецову исполнилось бы 100 лет, и хотелось бы поговорить с вами об этом выдающемся учёном. Имя его, к сожалению, малоизвестно. Почему?

Андрей ФУРСОВ. Жизнь устроена так, что далеко не всегда выдающиеся люди в науке, культуре, литературе попадают в объектив человеческого внимания. И если у художников, музыкантов и писателей ещё есть шанс, порой немалый, в силу широты их аудитории, то с учёными, причём не только в России, но и в других странах, дело обстоит иначе. Кроме того, наука — вещь иерархически организованная. В своё время А.А. Зиновьев говорил, что одна из главных помех на пути поиска истины — это наличие огромного слоя научных сотрудников. Массовая наука живёт по своим законам, в том числе по законам средних чисел в однородной среде, поэтому целый ряд имён либо малоизвестен, либо их научная значимость не находит отражения официально — в виде званий членкоров и академиков. Есть выдающиеся учёные, как, например, историки И.Я. Фроянов и Б.Ф. Поршнев, которые так и не стали членкорами. Зато учёные степени и звания получали деятели, у которых список "научных" трудов — это по большей части предисловия и послесловия, написанные "в соавторстве".

"ЗАВТРА". Яркий пример такой несправедливости — Побиск Кузнецов…

Андрей ФУРСОВ. Да, имя замечательного учёного, мыслителя Побиска Георгиевича Кузнецова, который ещё при жизни стал легендой, сегодня знают немногие. Разговор о нём хотелось бы начать с очень важного момента, который сыграл огромную роль в судьбах мира, став одним из триггеров деструктивно-деградационной динамики, которая развёртывается до сих пор.

В 1965 году по поручению секретаря ЦК КПСС Александра Шелепина в Московском государственном педагогическом институте (МГПИ) был создан Сектор прогнозирования, ставший через два года Лабораторией систем управления разработками систем (ЛаСУРс). Одной из её задач было средне- и долгосрочное прогнозирование динамики развития Советского Союза и мира в целом. На основе научных разработок В.М. Глушкова (ОГАС), С.П. Никанорова (мягкое семантическое программирование), Р.Л. Бартини (математические алгоритмы) и самого Кузнецова к середине 1969 года лаборатория завершила формирование методологической и программной частей работы. Вскоре должны были быть обнародованы первые в истории вариантные прогнозы мировой динамики развития.

В это же время над подобной задачей работал и Римский клуб, созданный в 1968 году представителями советской номенклатуры и той частью западной верхушки, которая планировала создать "фабрику мысли", определяющую развитие мира, и подключить к её работе СССР, разумеется, в своих интересах. Сверхзадачей этой части западной верхушки стало обоснование торможения научно-технического прогресса и сокращение мирового населения.

"ЗАВТРА". Многие будут удивлены, узнав, что к созданию этого "мозгового центра" причастны высокопоставленные советские чиновники.

Андрей ФУРСОВ. Да, у истоков Римского клуба стояли не только Александр Кинг и Аурелио Печчеи, но и Джермен Гвишиани (зять А.Н. Косыгина и сын единственного нерасстрелянного заместителя Л.П. Берии). Клубу были представлены два доклада, их основой стала модель Форрестера-Медоуза и Пестеля. Это была имитационная разработка, использовавшая лишь пять переменных, в отличие от прогностической модели группы Побиска Кузнецова, базирующейся на так называемых самообучающихся глубоких нейронных сетях (они только сегодня становятся основой искусственного интеллекта) и мягком семантическом программировании. Как подчеркнул человек, знакомый с документами обеих работ ещё со стадии их подготовки, римская модель — это упражнения школьника-отличника по сравнению с докторской диссертацией.

Разработанная коллективом Кузнецова модель развития мировой системы была, во-первых, более оптимистичной для человечества в целом, чем катастрофическая римская. Во-вторых, она выглядела намного более пессимистичной для капитализма. То есть прогноз Побиска Георгиевича разводил судьбы человечества и судьбы капитализма. Интересно, что его выводы полностью подтвердились в 1982 году в прогнозах групп Гелл-Мана, Коллинза и Боннера в США.

Модель Кузнецова оказалась значительно более сложной и адекватной реальности. Следуя ей, можно было бы выбросить в корзину доклад "Пределы роста", который готовили в 1969–1970 годах "римляне". Во второй половине 1969 года ЛаСУРс планировала обнародовать свой прогноз, однако он так и не увидел свет: лаборатория была закрыта и разгромлена.

"ЗАВТРА". Каким образом это было сделано?

Андрей ФУРСОВ. Её работу начала проверять группа инспекторов Контрольно-ревизионного управления Минфина СССР, признавшая деятельность ЛаСУРс нецелесообразной. Также там обнаружили ряд мелких финансовых нарушений, по поводу которых — удивительное дело! — сам министр внутренних дел написал письмо в правительство. Председатель Совета Министров СССР Алексей Косыгин наложил резолюцию: "Разобраться и наказать". Лабораторию закрыли, Кузнецова сняли с работы, исключили из партии, отправили в Институт общей и судебной психиатрии имени Сербского. Многих тогда поразил масштаб преследования и разгрома лаборатории, который никак не соответствовал степени наказания за мелкие финансовые нарушения.

Друзьям удалось вытащить Побиска Георгиевича из психушки и добиться его восстановления в партии. Он продолжал работу, писал книги. Более того, Кузнецов консультировал Ю.В. Андропова и представил ему совершенно блестящий прогноз по судьбам капитализма. Но ЛаСУРс и её проект — альтернативный "Пределам роста", реалистичный и в то же время оптимистичный и превосходивший первый доклад Римскому клубу по научной обоснованности, был уничтожен.

"ЗАВТРА". Почему так произошло?

Андрей ФУРСОВ. Дело в том, что в конце 60-х годов влиятельная часть советской номенклатуры двинулась по пути интеграции в капиталистическую систему. Римский клуб в этом смысле стал предложением, от которого она не смогла отказаться. Вторым предложением был детант — разрядка напряжённости. На самом деле всё это в той или иной степени было передышкой для Запада в целом. Кроме того, часть западной верхушки, прежде всего промышленный капитал, те слои буржуазии, интересы которых выражал государственно-монополистический капитал, нуждалась в тактическом (но не более) союзе с СССР в противостоянии с другими фракциями буржуазии — финансовым капиталом и корпоратократией.

Если бы проект Кузнецова был обнародован, а советская номенклатура не отказалась (по сути) от реального строительства коммунизма, то история пошла бы по совершенно другому пути. Но в тот самый момент, когда капитализм уже "поехал с ярмарки", советская номенклатура решила интегрироваться в капиталистическую систему, не понимая, что они встраиваются в приходящую в упадок систему. И самое главное, что хозяева этой системы, которую они контролируют как минимум в течение 300 лет, никогда не посадят на равных за один стол людей только потому, что у них есть ядерное оружие. Однако недальновидные советские деятели и жуликоватые, повёрнутые в сторону Запада "советники вождей" этого не понимали или не хотели понять. Поэтому прорывной проект Кузнецова был торпедирован. По сути, это была диверсия.

Процитирую выдержку из работы Н.А. Евдокимова и М.Б. Ветцо "История возникновения, развития и ликвидация ЛаСУРс": "Если исходить из того, что ЛаСУРс — одно из многих подразделений научно-исследовательских структур МГПИ, то для наведения порядка вполне было достаточно внутренней ревизии института и соответствующего приказа ректора. Факт, состоящий в том, что были включены все официальные уровни, включая ЦК КПСС и Совет Министров СССР, указывает на то, что труды ЛаСУРс вызывали у кого-то большие опасения. Вопросы: у кого, почему и какие опасения — являются основными при анализе истории этой лаборатории. Спокойное и объективное изучение её деятельности показывает, что как прикладные, так и научные работы выполнялись в интересах текущих и перспективных проблем СССР. Их значение для народного хозяйства и обороны СССР не вызывало никаких сомнений. Возможные нарушения финансовой дисциплины были несопоставимы со значимостью трудов лаборатории и не могли являться основанием для её ликвидации. Поэтому приходится предположить, что какие-то силы, находившиеся вне или внутри государственных партийных структур, были сильно заинтересованы в прекращении деятельности ЛаСУРс. М.И. Гвардейцев, бывший в то время начальником 9-го отдела Управления делами Совета Министров СССР, считал, что ликвидация ЛаСУРс — сознательная, хорошо организованная провокация, отмашку которой дали на самом верху".

"ЗАВТРА". Чем всё же так опасны были идеи Кузнецова, что их не просто проигнорировали, а фактически запретили? Предвидел ли учёный такой поворот своей деятельности?

Андрей ФУРСОВ. В начале 80-х годов Побиск Кузнецов дал прогноз будущего капитализма, объяснив, почему он скоро закончится. Учёный показал динамику соотношения долларовой массы и вырабатываемой электроэнергии в киловатт-часах. Иными словами, пользуясь тепловой смертью как метафорой, он убедительно показал, что в 1993–1995 годах функционирование капитализма как системы приведёт к тому, что количество долларов в мировой экономике превысит граничную величину и наступит "тепловая смерть" капитализма. Но он не учёл важного фактора — борьбы верхушек двух систем, в которой западная переиграла советскую, что позволило отодвинуть терминальную фазу системного кризиса капитализма аж до 2008 года.

Проблема многих наших сильных учёных, руководителей заключалась в том, что они жили в мире техники, науки, но плохо понимали особенности развития советского общества — то, что оно уже превращалось, по сути дела, в квазиклассовое общество. Этому превращению способствовало то, что "система СССР" была больше и массивнее, чем государство СССР. Речь идёт о двух системных сегментах: подзаконной, то есть теневой, экономике и надзаконной — сети "фирм друзей", которые действовали на мировом рынке и курировались прежде всего Международным отделом ЦК КПСС. Неслучайно, когда в 1982 году Рейган получил прогнозы трёх групп о том, что в конце 80-х — начале 90-х годов грядёт мощнейший кризис, но социалистический сегмент мировой системы проскочит его в два раза легче, чем капиталистический, Совет национальной безопасности США принял директиву № 75, где впервые была поставлена задача не отбрасывания социализма, не его разрушения, а изменения социально-экономического строя с помощью воздействия на надзаконную и подзаконную экономики Советского Союза. Собственно, результатом перестройки и стало то, что две эти экономики с помощью Запада сомкнулись над "головой" государства СССР и его экономики.

Хотелось бы также вспомнить о работах Кузнецова, которые до сих пор не найдены. Несколько лет назад наш институт издал книгу "Тропы истории", автор которой "скрылся" под псевдонимом Смирнов. Это был очень информированный человек, серьёзный управленец и бизнесмен. Он лично знал Кузнецова, читал в рукописном варианте многие его работы, о чём сообщил мне в нескольких интереснейших письмах, фрагменты которых я приведу.

В начале 60-х годов блестящий румынский исследователь, математик и экономист Николас Джорджеску-Рёген, уехавший после войны в США, опубликовал работу, где увязывал экономику с термодинамикой, то есть "он был основоположником физической экономики. По просьбе Кузнецова румынские друзья Арона Гуревича достали книги Рёгена, и Побиск их внимательно изучал. Он нигде письменно на Рёгена не ссылался, но в беседах обязательно о нём рассказывал. Размышляя над книгами Рёгена, Кузнецов решил перечитать "Капитал" Маркса. Поскольку он плохо знал немецкий, переводчиком у него был Арон Гуревич, блестяще знавший этот язык. В результате они выяснили, что советский "Капитал" переведён крайне небрежно, со множеством не только текстовых, но и смысловых ошибок. Главное, Кузнецов знал очевидную вещь: ни одна энергетическая система не может работать с КПД больше единицы. У Маркса же это происходило".

Учёный зафиксировал: у Маркса рабочий, помимо необходимого продукта, производил ещё и прибавочный. Поскольку Маркс настаивал на абстрактном труде, который понимал через энергетику, Кузнецов решил, что вся трудовая теория стоимости никакого отношения к реальности не имеет, а является политическим текстом, ориентированным на классовую борьбу. В итоге в середине 70-х годов Кузнецов написал рукопись "Реальная теория факторов производства, или Как спасти Маркса".

"Коротко концептуальный смысл этой работы, — писал мне Смирнов, — состоял в следующем. В 60-х годах была известна функция Кобба-Дугласа. Она увязывала произведённый продукт с производительностью труда и фондоотдачей. То есть подразумевала, что есть два фактора труда — труд и капитал. Побиск Кузнецов, используя статистику и свои выкладки, написал функцию, где имелось четыре фактора: труд, основные фонды, организационные факторы и предметы труда, или натуральный фактор. Дальше логика была следующая: труд — это рабочий класс, основные производственные фонды хоть и созданы трудом рабочего класса, но в них осуществлён прежде всего инженерный, конструкторский и научный труд; природный фактор — это то, что подарила природа, а под организационным фактором при социализме он понимал вклад государства".

С проблемой прибавочного труда и трудовой теории стоимости дело, однако, обстоит несколько сложнее, чем полагал Кузнецов. Он был прав с формально-логической, физической и даже узкоэкономической точек зрения, однако не учёл проблемы социального целого, диалектики экономических и внеэкономических факторов, а также того, что политэкономия значительно шире проблематики "физической экономики". Разумеется, стоимость создаётся в процессе труда самим трудом. Однако не только трудом. Физиократы верно отметили роль природы в этом процессе. Маркс говорил о производительных силах природы, в марксистской традиции В.В. Крылов развил эти идеи в теорию естественных (натуральных) производительных сил. Однако в процесс создания стоимости эти силы, включаемые человеком в социальный процесс, Маркс не включил, ограничившись трудом, то есть рабочей силой человека.

На создание стоимости влияют организационные факторы, внеположные труду, точнее, действительному процессу производства как одной из пяти фаз совокупного процесса общественного производства (распределение факторов производства, действительный процесс производства, распределение продуктов производства, обмен, потребление).

Здесь же необходимо отметить и роль внеэкономических факторов и в создании стоимости, и в её распределении. Когда мы говорим о необходимой и прибавочной частях создаваемого продукта, то есть о необходимом продукте и прибавочном продукте, проведение грани между ними, отделение одного от другого в производственно-экономическом плане теоретически вполне возможно, и это разделение работает. Однако поскольку, как заметил П.Г. Кузнецов, КПД любой энергетической системы не может быть больше единицы, некая надстройка "прибавочный продукт" над создаваемым продуктом физически невозможна. Но она возможна социально. Не теоретически, а в реальности грань между тем, что считать "необходимой", а что считать "прибавочной" частью созданного продукта, проводилась внеэкономическим, волевым способом. Эта внеэкономичность определялась несколькими факторами: силовой "сделочной позицией" господ, соотношением сил "верхов" и "низов", обычаем, минимумом выживания при ведении данного типа хозяйства и отношением трудящихся к власти, обусловленным тем, насколько она уважает их право на существование (в крестьянских обществах — это "моральная экономика крестьянина", строящаяся на иных принципах, чем политэкономия капитализма). Иными словами, в реальности различие между необходимым и прибавочным трудом не столько определяется узкопроизводственным образом, сколько является проекцией соотношения социальных (классовых) сил и обычаями, учитывающими "моральную экономику". Маркс, однако, упирал на экономически-производственный характер данного различия и тем самым нарушал свой метод, свои методологические принципы.

"ЗАВТРА". Поражает, конечно, невероятная способность Побиска Георгиевича видеть проблему настолько системно и одновременно нестандартно, что это позволяло ломать фундаментальные константы…

Андрей ФУРСОВ. "Вместе с Бартини Кузнецов, — писал также мой корреспондент, — много занимался основаниями математики. Он полагал, что они лежат в тензорных исчислениях, которые впоследствии дали жизнь теории топосов и в её развитии — теории категорий. Теория категорий в настоящее время противостоит теории множеств. Главная претензия Кузнецова и Бартини к математике состояла в том, что она тавтологична. В конечном счёте смысл любого варианта современной математики, будь то множественная математика, конструктивная или интуиционистская, сводится к тому, что единица равна единице. Соответственно, математика, считал Кузнецов, не может работать с изменяющимися объектами. Она, грубо говоря, работает только с неизменными объектами, у которых меняется один из двух параметров, количество или пространственная конфигурация, геометрия или топология".

Иными словами, не отрицая пользы статистики, Кузнецов считал, что анализ по-настоящему сложных процессов требует иных средств, чем современная математика, которая в этом плане малоприменима.

"ЗАВТРА". Были ли ещё у Кузнецова неизданные труды?

Андрей ФУРСОВ. Есть три работы П.Г. Кузнецова, которые либо до сих пор не обнаружены, либо утеряны. Это курс русской истории, написанный в соавторстве с Александром Ковалёвым (впоследствии стал директором ВНИПИ труда Госстроя СССР), "Пролегомены вычислительной истории" и "Реверс-инжиниринг по архивным и историческим источникам. Артефакты и исходные модели для проектно-конструкторской деятельности" (в соавторстве с Бартини и академиком Афанасьевым).

"ЗАВТРА". Андрей Ильич, возвращаясь к началу нашей беседы, можно ли сказать, что сейчас общество готово принять идеи Побиска Кузнецова?

Андрей ФУРСОВ. Опередивший своё время колоссальный интеллектуальный потенциал, который наработал Кузнецов, очень важен для сегодняшнего дня. Труды Побиска Георгиевича лишний раз показывают, насколько мы с конца 60-х годов и до начала 80-х обгоняли Запад не только в области электронно-вычислительных исследований, трансплантологии, но и во многих других областях науки и техники. В значительной степени мы до сих пор живём наследием того Советского Союза, который был порождён энергией революции и Победой в войне и во многом опережал другие страны. Если бы этого наследия имени Сталина и Берии не было, то нас давно ждала бы судьба Югославии, Ливии, Ирака.

Прогнозы Кузнецова о том, что Советский Союз и США к концу ХХ века практически сравняются по уровню развития, были вполне реалистичны. Аналогичные прогнозы содержатся в рассекреченных ныне докладах ЦРУ и МОССАДа начала 80-х годов. Они давали позитивную, перспективную оценку развития СССР к началу XXI века. И когда Клинтон в бытность своей борьбы с ЦРУ попытался использовать эту оценку, чтобы доказать, какую, мол, видите, глупость писало ЦРУ, аналитики очень быстро объяснили ему, что всё написанное было абсолютно точным прогнозом, просто история пошла по другому пути. То есть ЦРУ и МОССАД давали примерно такие же прогнозы перспектив развития США и СССР к концу ХХ века, как и Побиск Кузнецов.

"ЗАВТРА". Об этом бы почаще напоминать. Забвение такого выдающегося учёного, каким был Кузнецов, — вопиющая несправедливость.

Андрей ФУРСОВ. Да, фантастический учёный, идейный наследник русского космизма, хотя и не только его, Побиск Георгиевич Кузнецов сегодня недостаточно известен в стране. Эту несправедливость надо исправлять, потому что его наследие столь поразительно, что когда-нибудь Россия среди прочего будет отчитываться за вторую половину ХХ века именем этого человека. О практическом значении наследия Кузнецова, который напоминает мне героев великолепной советской научной фантастики — одного из символов советской цивилизации, я уже и не говорю.

Беседовал Алексей Гончаров

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии:

Статья человека знакомого с Кузнецовым.

И пара ссылок из комментариев.

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 13 02 95

https://www.youtube.com/watch?v=PQOaftcHImw

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 13 03 95

https://www.youtube.com/watch?v=6VVX1NV7Aak

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 10 04 95

https://www.youtube.com/watch?v=Z7FxgTj17p0

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 17 04 95

https://www.youtube.com/watch?v=gpHxTgSvu6k

Комментарий 2:

 Побиск Кузнецов считал что при тех темпах роста населения что есть, через 5000 лет масса людей будет в несколько раз больше массы самой планеты Земля. Что привело его к выводам о необходимости "захвата ближайшего космоса" т.к. всю эту ораву надо где-то размещать. Не ограничивать рост населения как это определил "золотой миллиард", а оптимизация социальной жизни (планирование на условный миллион - социализм-коммунизм) - отсюда экспансия в космос. Это сблизило его с Ефремовым.

  Физичность экономики и параметр мощности, энерговооруженности как эволюционный фактор сдружило Кузнецова с Линдоном Ларушем.

  Переход на квт-час единицу стоимости ( т.к. она наиболее объективно отражает универсальную меру не только трудовых, но социальных процессов) отсюда изъятие у денег функции - ресурса, а только меры. Что уничтожало класс банкстеров и кредитный процент. 

  Но самым главным было независимое др. от. др. создание универсальной системы измерений LT, с конвертируемостью пространства и времени что сблизило двух гениев Бартини и Кузнецова и у них было несколько совместных работ. 

Скаляр использовался для проекта Буран. 

Слава и Память русскому гению!


Комментарий 3:

а можно подробнее про универсальную систему измерений LT??

Есть статья Бартини в «Докладах Академии наук» (1965 г., т. 163, № 4), называется она «Некоторые соотношения между физическими константами». Впоследствии Роберт Людовигович разработал эту тему детальнее, опубликовал новую статью в сборнике «Проблемы теории гравитации и элементарных частиц» См.: Проблемы теории гравитации и элементарных частиц. М., 1966, с. 249–266.

Комментарии

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 1 месяц)

Друзьям удалось вытащить Побиска Георгиевича из психушки и добиться его восстановления в партии

Cколько таких " непризнанных rусских гениев", Побисков власти до сих пор держат в психушках и не дают вступить в КПСС или выехать в Израиль)

Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(8 лет 1 месяц)

Это вы к чему такое заявление сделали?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 5 месяцев)

заезженный приём… хотя национальность вместо диагноза - это зашквар

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Взгляды автора статьи Андрея Фурсова. 
Касательно своего отношения к проблемам реализации в стране избирательного права заявил следующее: «На выборы не ходил в советское время, не хожу сейчас. Потому что это — не выборы» Касательно перспектив своего участия в политической жизни страны учёный заявил: «Я не занимаюсь политикой, потому что политики в нашей стране нет, у нас есть некая деятельность, которую организует администрация президента […] я считаю, что в чужие игры играть нельзя, потому что в них нельзя выиграть»

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

И в чём он не прав?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Выборы - это совсем не "игра", не покер и не рулетка, а (-всего-лишь) массовый опрос общественного мнения, который вполне может быть проведен очень аккуратно/корректно. Зачем придумывать мутные игры с урнами (?), если сейчас избирателя проще "убедить" до выборов. Это вам любой "Эрнст" подтвердит. У ученого - обычное чсв.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Какой смысл в "опросе", если в нём есть правильный вариант ответа, а опрашивающих наказывают за недостаточный процент?

Между тем, сама идея массовой движухи неплоха: "вся страна, в едином порыве" и т.п. Это сближает людей, формирует горизонтальные связи на местах.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да всем мыслящим людям известно что выборы и демократия со свободой это лажа... Только русская интеллигенция ака говно -как сказал великий Ленин - могла в перестройку в это поверить и заразить этой верой как сифилисом  народ - даже на адские 90е хватило. "Голым суй -или проиграешь -да!"

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

По мне выборы — они не про утверждение аватары демона, а про готовность подчиниться «избранному».

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 9 месяцев)

Дык это ритуал, тянется еще с глубокой древности, ему лет 100500 минимум. Формы его менялись, но суть та же.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

В том, что это - таки выборы и уж тем более это - таки политика, и они во всём мире такие/такая.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

По крайней мере, очень интересно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

   Побиск Кузнецов считал что при тех темпах роста населения что есть, через 5000 лет масса людей будет в несколько раз больше массы самой планеты Земля. Что привело его к выводам о необходимости "захвата ближайшего космоса" т.к. всю эту ораву надо где-то размещать. Не ограничивать рост населения как это определил "золотой миллиард", а оптимизация социальной жизни (планирование на условный миллион - социализм-коммунизм) - отсюда экспансия в космос. Это сблизило его с Ефремовым.

  Физичность экономики и параметр мощности, энерговооруженности как эволюционный фактор сдружило Кузнецова с Линдоном Ларушем.

  Переход на квт-час единицу стоимости ( т.к. она наиболее объективно отражает универсальную меру не только трудовых, но социальных процессов) отсюда изъятие у денег функции - ресурса, а только меры. Что уничтожало класс банкстеров и кредитный процент. 

  Но самым главным было независимое др. от. др. создание универсальной системы измерений LT, с конвертируемостью пространства и времени что сблизило двух гениев Бартини и Кузнецова и у них было несколько совместных работ. 

Скаляр использовался для проекта Буран. 

Слава и Память русскому гению!

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 7 месяцев)

smile9.gif а можно подробнее про универсальную систему измерений LT??

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

 

Есть статья Бартини в «Докладах Академии наук» (1965 г., т. 163, № 4), называется она «Некоторые соотношения между физическими константами». Впоследствии Роберт Людовигович разработал эту тему детальнее, опубликовал новую статью в сборнике «Проблемы теории гравитации и элементарных частиц» См.: Проблемы теории гравитации и элементарных частиц. М., 1966, с. 249–266.

Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(8 лет 1 месяц)

Благодарю!!!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Как только пытаются дополнить теорию трудовой стоимости "организационным фактором" сразу становится все ясно. :)))

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

И при чем тут Боинг?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

И правда причем тут Боинг? Ведь управленцы в своем праве все порушить? Верно?

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Права какие-то, при чем тут личности?

Могут порушить - это да. Кто сторожит сторожей? Кто управляет управленцами? Кто компетентит компетенциями?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну так же! Если "организационный фактор" то он важнее всего остального. Организаторам положено иметь свою долю со всего. Это просто "бизнес не взлетел", несите новый бизнес, организаторы уже есть. :)))

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Ещё к Сталину подклеили предателя Берию. Который среди всего прочего затянул наш атомный проект в сумме на целый год. Только не забыл представить себя к званию Героя Советского Союза и денежной премии.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

И правда, варвары были коммунисты, неверно понимали трудовую теорию стоимости. Не учитывали долю организатора. А ведь должны были выделить эту долью из атомной промышленности в собственность организатора. Все верно?

Аватар пользователя V.Yurich
V.Yurich(3 года 9 месяцев)

ТС, большое спасибо за материал. Очень интересно, познавательно. 

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 7 месяцев)

+1smile9.gif

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Думаю, лабораторию разогнали не за прогнозы, а за ревизию Маркса, иначе бы Кузнецова не посадили в психушку. Кто-то из сотрудников настучал в КГБ на Кузнецова, там провели беседу с Кузнецовым и по итогам поняли, что он верит в математику, а не в марксовы догматы, и от своих убеждений не откажется, и изолировали в больнице. Если бы раскаялся и обещал больше ревизиями не заниматься, продолжил работать в провинции. Обычная история тех травоядных времён - в 30х его бы просто расстреляли.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

 Психушка то появилась как необходимость спасти от тюрьмы, в данном случае это было убежище, где он мог более менее работать. К тому же  у него уже были за спиной 10 лет сталинских лагерей. 

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 6 месяцев)

Среди философов - идеалистов идёт постоянная грызня за место у кормушки. К реальности их болтовня ни имеет отношения. Только как инструмент пропаганды.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Думаю, лабораторию разогнали не за прогнозы, а за ревизию Маркса,

В реальности все было не так примитивно. В СССР можно было быть убежденным антисоветчиком, как например А. Яковлев и Е. Примаков, но при этом никаких притензий к ним не выдвигалось. Видимо, у лаборатории сменилась крыша.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

В СССР можно было быть убежденным антисоветчиком, как например А. Яковлев и Е. Примаков

Убежденных антисоветчиков до 1953 года в СССР расстреливали, а потом сажали или изгоняли из страны (А. Солженицын, А. Зиновьев) .

Примаков был международником, специалистом по Ближнему Востоку, Яковлев был дипломатом.

Перестройка была задумана Андроповым, исполнена его ближайшим доверенным лицом - Горбачевым.

То, что она не удалась, является следствием умственного вырождения наших управленческих элит.

На Андропове это было уже заметно, на Горбачеве зашкаливало, а Ельцина мы сами придумали себе.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Относительно недавно о Побиске Георгиевиче узнал в связи с т.н. «русским космизмом».

Великий был человек.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Фурсов был бы весьма неглуп если бы не его бредовая конспирология

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 1 месяц)

Т.е. по-вашему, сговора капиталов с целью дальнейшего оБОГАщения не существует?

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Фурсов был бы весьма неглуп если бы не его бредовая конспирология

Если у вас паранойя, то это не значит, что за вами не следят.

Фурсов абсолютно убедителен в том, что капитализм зародился и вызревал в виде тайных обществ. Вопрос о том, остались ли эти общества неизменными до наших дней? И тут может помочь только исследования. Пока все признаки показывают неизменность элиты в странах ядрового капитализма на протяжении почти 600 лет (Италия, Англия). Можно ли их считать хозяевами мира, вопрос?

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

 Да, имя замечательного учёного, мыслителя Побиска Георгиевича Кузнецова, который ещё при жизни стал легендой, сегодня знают немногие

Эт точно.

Весьма интересный и разносторонний человек П.Кузнецов. Общение с ним доставляло

 и удовольствие и пищу для ума..

Спасибо ТС за размещенный материал.smile9.gif

https://www.youtube.com/watch?v=vagHLgvsRcs

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

 Статья человека знакомого с Кузнецовым.

И пара ссылок из комментариев.

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 13 02 95

https://www.youtube.com/watch?v=PQOaftcHImw

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 13 03 95

https://www.youtube.com/watch?v=6VVX1NV7Aak

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 10 04 95

https://www.youtube.com/watch?v=Z7FxgTj17p0

Побиск Георгиевич Кузнецов pobisk 17 04 95

https://www.youtube.com/watch?v=gpHxTgSvu6k

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

smile152.gif

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

К сожалению постоянно упускают главное. То что мы наблюдаем есть следствие того как организованно общество. А именно механизм по которому в обществе происходит отбор управленцев. И как до нижних слоев общества доходит информация об значимых для общества процессов.

Начнем с "как до общества доходит информация".

Во первых ни где обществу на системном уровне не происходит обучение умении выделять главное. Умение работать с информацией. Отсекать лож от правды, и выделять главное. Другими словами не происходит систематичного закрепления мысли "главное поиск истины/правды". Чтоб человек/общество стремился к этому на протяжении жизни.

А раз нет этой базовой установки, то её можно заменить на любую другую. Например успех социальный, финансовый, потребление и т.д.

И второе это отбор эффективных управленцев.

Во главе угла тут уффективные. Но вот без первого совершенно не возможно оценивать ту самую эффективность. 

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(1 год 2 месяца)

.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(1 год 2 месяца)

Спасибо Вам большое за Кузнецова, я совсем не знала что он занимался моим любимым сетевым планированием, скачала, хотя бы почитаю!

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 11 месяцев)

Ну, почему непризнанный? И в чинах ходил и сделал многое и школу оставил.

Не всё то, что он говорил, было пригодно для внедрения в связи с недозрелостью страны для этого. Это обидно, да. Но и в жизнь многое пошло.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

https://books.google.by/books?id=abg2CwAAQBAJ&pg=PA43&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

По многим темам отметился даже на данной, которую поддерживает/ инициировал Римский клуб.

[Для мира это все хорошо. Для России в эту степь забредать как бы ни разу не хорошо.]

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

 

Прогнозы Кузнецова о том, что Советский Союз и США к концу ХХ века практически сравняются по уровню развития, были вполне реалистичны.

Он только не учел, что в соответствии с законом вырождения управленческой элиты при социализме мы до мышей доиграемся. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Никогда не слышал про Пробиска Кузнецова.

Впрочем, решение современных проблем никогда нельзя найти в старинных манускриптах и у древнегреческих ученых.

Аватар пользователя Леонид Л.
Леонид Л.(11 месяцев 1 неделя)

Очень похоже на Айзека Азимова  " Основание . Академия "  Психоистория и математическое моделирование поведения больших групп людей.