МОСКВА, 14 мая - РИА Новости. Андрей Белоусов, кандидатура которого предложена на должность министра обороны РФ, и секретарь Совбеза РФ Сергей Шойгу примут участие в неформальной встрече лидеров России и Китая Владимира Путина и Си Цзиньпина во время визита президента РФ в Пекин, сообщил помощник президента РФ Юрий Ушаков.
По его словам, неформальные переговоры Путина и Си Цзиньпина пройдут 16 мая вечером, участие в них примут некоторые члены российской и китайской делегаций. В частности, с российской стороны во встрече также будут участвовать сам Ушаков и возглавляющий МИД России Сергей Лавров.
"Мы пригласили участвовать в этой программе, естественно, нового министра обороны Белоусова, который вместе с Лавровым и со мной будет участвовать в этой сверхузкой встрече вечером 16 мая. Также в продолжение своих контактов с китайскими коллегами мы включили в делегацию и секретаря Совета безопасности Шойгу, он должен быть в составе 1+4", - рассказал Ушаков журналистам.
Он добавил, что эта встреча будет неформальной и полностью закрытой.
20–22 марта 2023 года Си Цзиньпин, генеральный секретарь Коммунистической партии Китая, посетил Россию на своей первой международной встрече после его переизбрания президентом на Всекитайском собрании народных представителей.
Ранее президент России предложил назначить бывшего первого вице-премьера РФ Андрея Белоусова министром обороны. Занимавший пост главы Минобороны Шойгу стал секретарем Совета безопасности РФ.
PS: Состав делегации (обновлено):
вице-премьеры Денис Мантуров, Татьяна Голикова, Александр Новак, Юрий Трутнев, Дмитрий Чернышенко, Виталий Савельев;
глава ЦБ Эльвира Набиуллина, главы минфина Антон Силуанов, минэкономразвития Максим Решетников, Росфинмониторинга Юрий Чиханчин, минприроды Александр Козлов;
главы РЖД Олег Белозеров и Росатома Алексей Лихачев;
заместители руководителя администрации президента Максим Орешкин и пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков;
сопредседатель российско-китайского комитета дружбы, мира и развития и уполномоченный по защите прав предпринимателей Борис Титов, глава российско-китайского делового совета и владелец Volga Group Геннадий Тимченко;
президент и председатель правления Сбера Герман Греф, олигарх Олег Дерипаска, гендиректор РФПИ Кирилл Дмитриев, президент ВТБ Андрей Костин;
председатели правления «Роснано» и «Новатэка» Сергей Куликов и Леонид Михельсон, глава «Деловой России» Алексей Репик;
председатель правления «Роснефти» Игорь Сечин, президент РСПП Александр Шохин, председатель ВЭБ. РФ Игорь Шувалов.
- В составе делегации в Китай также отправятся главы 20 регионов России.
Комментарии
Блин, охрана охраной, но такому количеству важняка ехать вместе в Китай... что ж там такое серьезное обсуждать то хотят?
Надеюсь, на трех разных самолетах полетят
Что-то типа передачи дел и контактов
Новый Потсдам.
"На Потсдамской конференции (17 июля — 2 августа 1945 года) были приняты решения о полном разоружении и демилитаризации Германии, упразднении всех ее вооруженных сил, СС, СА, СД и гестапо, ликвидации военной промышленности.
Политические принципы соглашения также предусматривали уничтожение национал-социалистской партии, ее филиалов и подконтрольных организаций, отмену всех нацистских законов и предание суду всех военных преступников."
Распасы писать.
Так в Китай же а не в Швейцарию
Надо смотреть, кого оставят на хозяйстве. Так-то у нас есть персоналии, которые в случае чего
Состав, похоже, исторически самый представительный!
Мало, надо больше, всех замов уже взять.
Вот что интересно, я не вижу ни одного пузатого министра на фото. Это тоже же показатель!
Едят хорошо, в рестиках или с поварами. Мало углеводов и норма белка соблюдена. Такие ребята не толстеют, или толстеют крайне редко. На Западе то же самое. Плебс ест макароны и бургеры с картошкой, а богатые мясо и морепродукты. Богатые худые и здоровые, бедные толстые и больные.
недоедают?
Но такой министр есть. И их даже два. Минцифры и Минтруда. Рекомендую поискать их фото.
Будут обсуждать нанесения ядерного удара по США, но потом,
А сейчас военные договора и сотрудничество, а затем таки да.
А что там Медведев с Лавровым ржут?
фотка-то старая
"А давай предложим первому Белоусова на МО, вот АШ вштырит"
Поясните Вашу мысль: МО - Московская Область или Министерство Обороны?
А какая разница? ©
Морозильный Отсек. Для тех, кто туго соображает и (или) не врубается в контекст.
Лавров свежий анекдот рассказал.
Понимаю. На встречу с китайцами лучше летать вместе с Шойгу, в одном самолете. А то, мало ли что с самолетом.. (-шутка). зы Китайцам нужно показать явно, что все, о чем они с Шойгу раньше договаривались, остается в силе, типа, "угу" от Шойгу, на сверх-узком саммите. Забавно, что раньше Шойгу приезжал туда важным перцем, решателем проблем, а теперь - отставной козы барабанщиком. Это - тонко и по делу, в восточном вкусе. Добивающий удар, в рамках правил. Терран коварен!
Думаете с гранатой баловаться будет?
//Думаете с гранатой баловаться будет? // Наоборот. Что бы никто в самолете случайно не "баловался гранатой". А то один летел без Шойгу и "гранатой баловался". О, как! Так что, лучше лететь с Шойгу в одном самолете. Спокойней как-то..
встреча планировалась вместе с министром обороны Шойгу.
Ну что ж - вот вам министр обороны, а вот Шойгу.
"...однако - за время пути собака могла подрасти!..."
По статусу Шойгу ему подчиняется Министр обороны. Вы бы хоть почитали.... Только сегодня увидел что основная масса граждан вооьще не имеет понятия что такое СоВБез, его полномочия и чем он занимается. Погуглите что бы не писать подобное тому, что написали про козу и барабанщика.
Так это-ж Жуков, свидетель (а может "причащенный с помощью") святой кувалды...
Да, я свидетель. А что случилось?(с) ;))))
Да не мешайте людям чесать любимый шаблон......
Чушь
Слишком большой пул. О чём там могут договариваться? А Миллера не позвали что ли?
С Китаем надо договариваться о новой мировой валюте взамен доллара, которая должна быть как-то независима от национальных правительств и ЦБ.
Похоже СС-2 опять не подпишут.
По поводу заголовка заметки :
в общем понятно, что и Шойгу и Белоусов остаются в обойме Президента.
Только у первого геморроя убавилось, а у второго прибавилось.
Заголовки - они такие.
Совершенно верно.
Шойгу в составе делегации и как участник встречи в "узком" формате - это сигнал всем сомневающимся. Шойгу пользуется доверием Президента и оценка его работы высокая.
это сигнал китайцам, что не надо мимо Президента договариваться с МО.
МО сейчас, это как сельское хозяйство во времена СССР.
Проблем выше крыши, как и ответственности.
Но дело неблагодарное.
А в случае ПОБЕДЫ все лавры достанутся Министру Обороны.
Дело того стоит...
Очень сомнительное утверждение.
Победные лавры будут разделены между Главкомом, боевыми генералами,
начальником Генерального штаба и Министром обороны.
Причем министр, с учетом его сегодняшних функций и НЕвоенного происхождения,
будет в этом ряду последним.
Ну как пример : Отечественная война 1812г.
Много ли лавров досталось князю Горчакову Алексею Ивановичу?
Уверен что вы, как и большинство, спросите с удивлением :
а кто это вообще такой?
А между тем, он занимал пост Военного министра Российской Империи
с августа 1812г до 1815г.
Если бы Белоусов был боевой генерал, типа Суровикина, то да, соглашусь.
Два в одном, как говорится.
А так.....
Если рассматривать параллели с 1812 годом, то все лавры Спасителя Отечества достались Михаилу Илларионовичу Кутузову. Мало кто сейчас вспоминает (знает) о вкладе Барклая де Толли. Тем не менее им обоим памятники поставлены перед Казанским Собором в Санкт-Петербурге (на тот момент - столице Империи).
Так и Белоусов имеет все шансы стать Спасителем Отечества, если на фронтах произойдет перелом и мы попрем в наступление, которое окончится капитуляцией.
Михаил Богданович (настоящее имя - Михаэль Андреас) Барклай-де-Толли (13 декабря 1761 — 14 мая 1818) выдающийся российский полководец, военный министр, генерал-фельдмаршал. Был командующим русской армией на начальном этапе Отечественной войны 1812 года и командующим объединённой русско-прусской армией в заграничном походе 1813–1814 годов. С 1810 года Барклай занимал пост военного министра и готовился к затяжной «скифской войне», когда войска отступают перед носом у противника, уводя его все дальше и дальше по чужой территории.
Мне не надо, коллега, объяснять,кто такой Барклай де Толли.
Давайте вспомним, кто считается героем войны 1812г в народе и за что.
Кутузов - главком на полях военных действий
Багратион - командующий 2 армии (знаменитые Багратионовы флеши)
Барклай - командующий 1 армии (кстати 2 октября 1812г, то есть задолго до окончании Войны,
и до Тарутинского боя например, он уехал из Армии в свое имение,
и пробыл там до изгнания Бонапарта из России и об этом мало кто помнит)
Раевский (знаменитая батарея Раевского)
Денис Давыдов (герой партизанской войны и русской кавалерии).
И кстати, до августа 1812г Барклай занимал пост военного министра, но занимал его чисто формально,
так как находился при 1 армии).
Так что героем войны 1812 Барклай считается исключительно как командующий 1 армии,
с начала войны и до Бородина включительно.
А вот памятники Кутузову и Барклаю были поставлены по указу императора Александра 1
по причине того, что это были ЕДИНСТВЕННЫЕ два боевых Фельдмаршала Российской империи,
которые воевали в периодего Правления.
И фельдмаршала Барклай получил уже в ходе иностранного похода Русской армии,
который был ПОСЛЕ Отечественной войны 1812г,
в ходе которого Барклай между прочим руководил Русскими войсками в ходе захвата Парижа в 1814г.
В 1814г Барклай и получил звание фельдмаршала.
Я к чему : памятник боевому фельдмаршалу Кутузов у Казанского олицетворяет победу в 1812г,
а памятник боевому фельдмаршалу Барклаю олицетворяет победный заграничный поход 1813-1814 годов.
И нет здесь места НИКАКИМ военным министрам.
Ну тогда стоит обсудить план на Военную кампанию с Наполеоном.
Кто и когда её подготовил в 1810 году?
PS: И ещё вопрос - почему Наполеон называл летнюю кампанию 1812 - «Вторая Польская война»?
"Солдаты! Вторая польская война началась. Первая окончилась в Фридланде и в Тильзите. В Тильзите Россия поклялась быть в вечном союзе с Францией и в войне с Англией; ныне она нарушает свои клятвы! Она не желает дать никакого объяснения в странных своих поступках, покуда французские орлы не отойдут за Рейн и тем не покинут своих союзников на ее произвол.
Россия увлечена роком. Судьба ее должна свершиться. Не думает ли она, что мы переродились? Или мы более уже не солдаты Аустерлица? Она постановляет нас между бесчестием и войной. Выбор не может быть сомнителен. Идем же вперед, перейдем Неман, внесем войну в ее пределы.
Вторая польская война будет для французского оружия столь же славна, как и первая; но мир, который мы заключим, принесет с собою и ручательство за себя и положит конец гибельному влиянию России, которое она в течение пятидесяти лет оказывала на дела Европы.
В нашей императорской квартире,
в Вилковишках, 22 июня 1812 г.
Наполеон"
В 1811г император Александр 1 утвердил план, предложенный генералом Пфулем,
связанным с "сидением" в Дрисском военном лагере.
С ним Россия и вступила в войну.
А в 1810 году?
Что в 1810г?
А, вы наверно, про это :
Стратегические планы войны с Францией — как оборонительного, так и наступательного характера — стали разрабатываться в Российской империи с февраля 1810 года; на данный момент известно более тридцати различных авторов (лишь немногие из которых, впрочем, непосредственно занимались разработкой стратегических планов) и более 40 документов различной степени детализации. Авторами проектов были: Пфуль, д’Алонвиль, Барклай де Толли (январь 1811 г.), Вольцоген, Бенигсен, Багратион, Толь, Чуйкевич (1-я половина 1812 г.) и многие, многие другие.
Барклай де Толли был назначен в январе 1810 года военным министром. Одновременно с этим назначением был введен в Сенат.
Александр I доверил генералу пост и подготовку к предстоящей войне с Наполеоном.
В должности военного министра Михаилу Барклаю де Толли удалось провести ряд мероприятий - строительство инженерных сооружений, создание тыловых баз, совершенствование дивизионной системы и создание корпусной, упорядочение штабной службы, создание разведывательных органов, реформу полевого и высшего военного управления.
В начале 1812 г. была создана Особенная канцелярия при военном министре. Канцелярия осуществляла свою деятельность в условиях строгой секретности, в ежегодных министерских отчетах она не фигурировала, а подчинялась непосредственно военному министру. Специалистов для данной структуры подбирал лично Барклай. Свою работу Особенная канцелярия осуществляла по трем направлениям:
Барклай полностью изменил структуру российской армии и ввел корпусную организацию. Благодаря этому наши войска стали гораздо более мобильными и маневренными, ими было легче управлять.
В тактическом отношении Барклай был сторонником отработки в пехоте навыков прицельной стрельбы и индивидуальной подготовки стрелков.
Именно Барклай разработал и утвердил у Александра I план кампании против Наполеона - отступление, растягивание коммуникаций, атака растянутых войск. Отступать планировалось вглубь. Позднее был определен Дрисский лагерь.
Данную позицию выбрал Пфуль. Будучи чисто теоретиком была выбрана теоретически идеальная позиция: В излучине реки (исключает обходные маневры и удары во фланги) между двух холмов, перед которыми леса, Наполеон вытягивает свои войска и мы их расстреливаем из артиллерии. Возражения генералов о возможности переправы выше или ниже по течению отвергались. Спорить никто не решился. Начали строительство оборонительных сооружений. Их не успели закончить к войне.
Барклай подготовил и осуществил план Военной кампании против Наполеона. Было создано 4 армии.
1-ая отступает и дает генеральное сражение, 2-я режет коммуникации с фланга.
3-я и 4-я перекрывает фланговые обходы.
"Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить"
Наполеон был недооценен. Он смог сформировать огромную 600 тысячную Армию. Неман форсировала 378 тысячная армия (долго искал инфу по численности). Наполеон командовал лично 220 тысячной армией. Поэтому план сразу начал трещать по швам. Любое сражение пришлось бы давать с численным перевесом у Наполеона, что равносильно поражению. Поэтому отступление и соединение с Багратионом, но он успевал только к Смоленску.
К Бородино Наполеон пришел с армией численностью 180 000. Но бился уже с Кутузовым 160 000 армией.
Стратегический План на военную кампанию Барклая был выполнен, хотя и с правками, которые внес Наполеон. Основы победы заложил Барклай - лавры Спасителя получил Кутузов. Оба заслуживают уважения. Сердюков и Шойгу создали основу современной армии. Белоусову предстоит одержать ПОБЕДУ. Надеюсь и рассчитываю, что он сможет.
Здесь и ответ на вопрос - почему Наполеон не пошел на столицу России Петербург. Его целью было дать генеральное сражение и разбить русскую армию, а не завоевать Россию. Он, сидя в Москве, предлагал переговоры.
PS: Сравнивая войны 1812 года, 1853, 1941 года и 2022 года, я вижу много общего. "Мы не отступаем, это так вперед идем". Вряд ли это так задумывается - это природа вещей в России. Так всегда воюем.
Коллега, я очень рад, что вы копаете эту тему,
но моя библиотека по отечественной войне 1812г насчитывает около 50 томов.
Включая переписку русских штабов между собой, а так же частную переписку
генералитета.
1. Никакой план Барклая по войне 1812г принят НЕ был. Его план был одним из пары десятков.
При этом Барклай, будучи военным министром, не смог противодействовать принятию плана Пфуля,
что уже о многом говорит.
2. Численность вооруженных сил Российской империи к 1812г составляла от 500 до 600 тысяч,
данные разняться. При этом вначале войны, фактически воевали наши 2 армии часленностью немногим больше
100 тысяч. То есть мы просрали начало войны, как впрочем и в 1941г.
Так же как и просрали разведку, до начала вторжения.
Какая здесь роль Барклая? нехорошая, по моему мнению. Впрочем это уже и неважно.
3. С самого начала войны, Барклай начал исполнять план Пфуля, все больше удаляясь от 2о армии,
Багратион же наоборот, сразу начал движение на соединение.
Этим и отличаются паркетные генералы от боевых.
Мы на этой истории потеряли почти 3 недели.
После ухода 1ой армии из Дрисского лагеря, по приказу Главкома, армии стали пытаться соединиться,
причем каждый командующий обеих армий действовал самостоятельно,
самостоятельно ведя переписку и согласуя свои действия со штабом Главкома.
Никакого "плана" Барклая, до соединения армий в Смоленске,
не исполнялось и не реализовывалось.
Обе наши армии действовали ситуативно, будучи фактически ведомыми.
Ведущую роль исполнял Наполеон, который пытался разгромить наши маленькие армии
поодиночке.
Нет, конечно. План Пфуля был положен на стол императора и так там и остался. До армии он не дошел. Барклай действовал на основании СВОЕГО плана, основные положения которого были утверждены императором еще в марте 1810 года.
Смотрите, хотя бы! статью Пугачева от 1962 года.
Вы немного не в теме, и мне не нужен никакой Пугачев для оценки ситуации.
25 июня французская армада вторглась в Россию.
В это время 2 маленькие русские армии находились на расстоянии 200км друг от друга,
1ая в Вильнюсе, 2ая в Гродно.
Более того, Барклай рассредоточил свои войска по губернии, и потерял 2 дня, собирая их.
Что делает Багратион? сразу начинает движение на соединение 2х армий.
Что делает Барклай? ускоренным шагом его войска УХОДЯТ от Багратиона,
двигаясь на северо-восток в ДРИССУ.
Расстояние от Гродно до Дрисского лагеря уже 500км.
В это время в Дрисский лагерь (база по Пфулю) прибывает Александр 1, главком.
И только на совещении в Дрисском лагере 13 июля 1812г Александр 1 отказывается от плана Пфуля.
Спустя почти 3 недели (потерянных) после начала Войны.
Александр отбывает из лагеря в столицу.
Оставив на себе функции Главкома.
Барклай, только получив указание от Главкома, начал работу по соединению 2х армий.
А Багратион СРАЗУ начал этот маневр.
Вот этим и отличаются паркетные генералы от боевых.
Далее, до соединения 2х армий в Смоленске обе русские армии исполняли приказ Главкома,
и действовали по обстоятельствам,
без всякого "плана" Барклая.
Причем и Барклай и Багратион имели равные права,
действовали самостоятельно и самостоятельно вели переписку со штабом Главкома.
Более того, Багратион считался формально БОЛЕЕ старшим из них,
хотя и возглавлял меньшую армию.
Страницы