Иван Ильин и гиперинформационная эпоха

Аватар пользователя sekutor

Ничего в честь Ильина лично я бы не называл, так как ценности особой не вижу.

Но у нас в стране политика такая – каждый сам выбирает, что и в честь кого называть.

Раз уж сталинисты готовы бороться за улицы имени массовых палачей вроде Белы Куна (товарищем Сталиным, кстати, в последствии и расстрелянным) и апеллируют к тому, что муниципалитеты сами выбирают, чью память увековечивать на своей территории, то какие могут быть вопросы к РГГУ – это их выбор.

Но всё же. Хотелось бы обратить внимание вот на что.
В Большой советской энциклопедии ни слова об Ильине, как пособнике нацизма.
Часть, касающаяся его политических взглядов, выглядит так:

«Выслан из СССР в 1922 за антиреволюционную деятельность. До 1934 жил и преподавал в Берлине, с 1938 — в Швейцарии. Активно участвовал в антисоветской деятельности русской эмиграции.»

В Философской энциклопедии (в 5 томах, 1960-1970) статья больше, и часть о политических взглядах больше:

«По политич. взглядам И. сначала примыкал к эсерам, затем перешел на позиции кадетской буржуазии; монархист, шовинист; вел активную борьбу с марксизмом. После Окт. революции 1917 мистицизм И. углубился: он призывал создать новую "философию религиозности и откровения". В 1922 И. за контрреволюционную деятельность был выслан за границу, где продолжал активно выступать против Советской России.»

Как видим, в СССР, идеологически более придирчивом государстве, чем РФ, никто Ильина за нациста или фашиста не считал.

Из эмигранта-антисоветчика Иван Александрович превратился в «нациста-гитлерофила» и «пособника Власова» только в последние несколько лет, когда появился доступ к его почти полному собранию сочинений. Там и нашлись его газетные публикации первой половины 1930-х годов с хвалебными отзывами о только пришедшем к власти Гитлере.

Другое дело, что на этих статьях ничего не заканчивается.

Вот коллега-историк Александр Решидеович Дюков не поленился и прочел всю публицистику Ильина по этой теме. Оказалось, что Ильин разочаровался в Гитлере за несколько лет до товарища Сталина, и с первых дней войны встал на сторону России. Более того, те, кто сейчас обличают философа (Бэдкомедиан, например) не чураются Ильину и выдуманные цитаты приписывать. 

Все это легко разоблачается, одновременно прорисовывая новый фон: пока Ильин писал, что от дружбы с Гитлером ничего хорошего не выйдет, товарищ Сталин с этим же самым Гитлером всякие пошлые договоры заключал.

В этом смысл гиперинформационной эпохи: информации становится больше не только там, где вам хочется, а вообще. 

Некоторым, конечно, очень радостно найти статью Ильина 1934 года с апологетикой Гитлера, примерить на себя виртуальный нквдэшный китель, почувствовать себя киберсмершевцем, поймавшем еще одного предателя.

Но ведь ровно также сейчас можно найти то, что Ильин писал в первой половине 1941 года, а также какие здравицы тов. Сталин адресовал господину Гитлеру в день его рождения, сколько вагонов руды, угля и хлеба СССР поставил тому же Гитлеру в том же 1941 году.

И тогда картина становится более объективной, и уже не такой черно-белой.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Все это легко разоблачается, одновременно прорисовывая новый фон: пока Ильин писал, что от дружбы с Гитлером ничего хорошего не выйдет, товарищ Сталин с этим же самым Гитлером всякие пошлые договоры заключал

Ясен пень, чтобы обелить чёрного кабеля нужно походя пнуть Сталина. 

Для, блд. (с) 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

обелить чёрного кабеля

от чего?    от   нежелания Ильина   даже  географически   относиться  к  тому к чему  скатывался  гитлеризм    (эмигрировал  из Германии ещё ДО  начала ею ВМВ,    более того -  ДО   подписания  договора  между   СССР и Рейхом)

    давай я скажу  что ТриДваХолод-  наркоторговец.  И примем это за данность и константу.   А любые  возражения будем называть   попыткой отбелить тебя

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Работайте тоньшее. Ваш детский лепет мне не интересен. 

Работы Ильина в открытом доступе, каждый желающий может так же выдать спич о правоте фашизма. 

Более того, каждый желающий русский патриот может следовать примеру Франко, Ильин в этом смысле последоватен в наставлении потомкам. 

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(10 месяцев 2 недели)

Как вы относитесь к призывам дать землю крестьянам, рабочим – участие в техническом руководстве предприятиями, мелкой буржуазии – дешёвый кредит, женщинам – право голоса на выборах, трудящимся  – конфискация 85% военных прибылей крупных корпораций и прогрессивный налог на капитал?

Как вы относитесь к призывам  покончить с хаосом и немощью либеральных правительств и парламента, установить сильную власть и вернуть стране былое величие?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Ну вот зачем вы человеку такие вопросы задаете, он историю изучает по ютьюбчикам ане по книгам ...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

как вы относитесь к призывам дать землю крестьянам, рабочим – участие 

...а еще каждой бабе - по мужику, каждому мужичку - по бутылке водки. И вапще, за все хорошее

Как вы относитесь к призывам  покончить с хаосом и немощью либеральных правительств и парламента, установить сильную власть и вернуть стране былое величие?

Эт про известного впопулиста Трампа, штоль, и про мейк грейт эгейн?

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(10 месяцев 2 недели)

Все призывы, которые я перечислил в предыдущем комментарии, являются фашистскими лозунгами в Италии 30-х годов, которые выдвигал Бенито Муссолини. 

Эти лозунги были в то время очень популярны не только у фашистов. 

Это сейчас все умные и знают, чем все закончилось, а тогда фашистские лозунги нравились очень многим. Зная, что Гитлер под знаменем фашизма устроит Вторую мировую войну и убьёт десятки миллионов людей, теперь многие понимают, что это было ужасное чудовище, а тогда в начале тридцатых, кто мог об этом знать? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Эти лозунги были в то время очень популярны не только у фашистов. 

Я про чë и намекаю: подобные завлекаловки для эмоционального заряда толпы использовались и используются впопулистами повсеместно. Еще со времен первых демагогов Эллады, если не раньше. 

И на этом хлипком основании считать, что фашизм-нацизм-троцкизм-жириновизм-трампизм и пр и др - это и есть адекватная программа  реформирования общества и государства - это и значит - впадать в эмоциональный экстаз. 

Всамделишную же ( то есть, раскрывающую цели) характеристику фашизму дал еще тов. Димитров, первым испытавший на себе истинную подоплеку режима. Фашизм - это открытая террористическая диктатура крупного капитала. Кто тогда мог об этом знать? Да любой, кто слышал Димитрова. 

Отсюда: ужасы ВМВ - это не отдельный феномен скрывавшейся до поры бесноватости гражданина гитлера, испортившего-де "хороший" фашизм плохим нацизмом. Как и бандеризация в совр укре - это не личные инсинуации ловкого актеришки. Фашизм - это целевая практика диктата адептов капитала, использующая примитивизм эмоциональной накачки толпы ради усиления своей власти и возможности. Гитлер, как и зеля и прочие муссолини - это просто накаченные пропагандой фронтмены процесса, которые получают по итогу и всю славу и весь последующий позор, когда все ништяки попадают к настоящим организаторам. Гитлер конкретно был накачен до монструозной величины англосаксами, кредитован ими ради осуществления задачи расширения господства Фпг и последующей утилизации. Задача выведения гегемона из фрс-сша была успешно выполнена организаторами. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Эмигрировал сам или его "попросили"?

Есть разница? Есть. А эмигрировал бы если бы не "попросили"? 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

да ладно?

а я вот этот перл оспариваю:

> казалось, что Ильин разочаровался в Гитлере за несколько лет до товарища Сталина, и с первых дней войны встал на сторону России.

вот что Ильин писал в сентябре 1941:

"То, что ныне происходит в России – есть явление сложное. С одной стороны, коммунисты обороняются от национал-социалистов. С другой стороны, Россия обороняется от Германии. Первое не удастся: коммунисты падут. Они падут или от поражения и свержения вражеской армией, или от внутреннего подъема и переворота. Надо, конечно, желать второго исхода.Но если бы второй исход оказался неосуществимым, если бы осуществился первый исход – то Россия прошла бы через 6-18 месяцев господства завоевателей с тем, чтобы встать на ноги после их удаления. "

Тут, как говорится, "без комментариев". Ибо комментировать - только портить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

товарищ Сталин с этим же самым Гитлером всякие пошлые договоры заключал

Поляками завоняло.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

>Сталин с этим же самым Гитлером всякие пошлые договоры заключал

А полякам сказали, что с Гитлером не надо всякие пошлые договоры заключать? А остальным?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Как по мне — единственно правильный подход к вопросу.

В отличие от взглядов диванных шашкомахов.

P.S. Историк-алкоголик вообще оказывается прав практически всегда. Да вообще всегда.

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper(7 лет 2 недели)

Автор подменил отношение Ильина к фашизму на его отношение к Гитлеру. И чего-то типа доказал, приплетя Сталина. Ну такое.

Аватар пользователя boxxy
boxxy(6 лет 2 месяца)

Ну чего вы сразу с козырей заходите?

Автор старался, тужился, выдал что смог.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(11 лет 4 месяца)

Абсолютно верное утверждение.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вообще-то   я  считаю,  предъявлять  какие-то  претензии  и  обличения  давно  умершим   и  жившим  в  совсем  другую  эпоху   публицистам  и  журналистам  -    чистый  моветон.  Они  давно  предстоят  перед  другим  судом   и   любить  их  или   не любить  -  дело  вкуса   или  политтехнологический  прием  для  образования   ссоров  и  раздоров.    На  мой  вкус   Ильин  -   человек  немецкого  мышления,  продвигавший  немецкие  категории,  понятия   и  дискурс  в  русскую  жизнь.   Такой  типичный  правильный   пруссак,  невыносимо  трескучий  и  пафосный  демагог.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Это вы сейчас так "трескучий  и  пафосный  демагог" по Проханову с Дугиным прошлись?

Сарказм.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ну так  своя ноша  не  тянет,  а  чужая  -  раздражает.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

smile18.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Korshun
Korshun(1 год 4 месяца)

Объективности ради , Россия правопреемник СССР. И кое кто ещё сохранил свой партбилет.

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

Ох уж этот постмодернъ с небинарностью и нечернобелостью.

Господин Ильин работал на доктора Геббельса.  Факт? Факт.

Доктор Геббельс и его друзья искренне хотели уничтожить Россию. Факт? Факт.

Стоит ли русскому человеку искать смыслы в творчестве Ильина, успокаивая себя тем, что тот якобы работал на полшишечки и, вообще, потом одумался - однозначно, нет.

В топку Ильина.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Господин Ильин работал на доктора Геббельса.  Факт? Факт.

Факт будет после того, как предъявите пруфы и документы об этом. В советском философском словаре 1983 года об этом ничего нет. Скорее даже наоборот.

http://philosophy.niv.ru/doc/dictionary/philosophical/fc/slovar-200-1.htm#zag-1100

Где здесь написано - "работал на Геббельса"? Факты и пруфы в студию. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Вас тоже нет в том словаре. Значит вы вообще не существуете. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Ну так об том и речь - значит, и другой хренпоймикто не существует. Равно как и некие "факты", о которых он заявляет - до момента их предъявления. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Обсуждаемые факты имеются в самих сочинениях этого автора.

Разумеется вполне возможно что он сам ошибается причисляя себя к фашистам. Такое встречается сплошь и рядом. Достаточно на кпрф посмотреть, которые почему то считают себя коммунистами. 

Но если он ошибается, то нафига нам такое мыслитель на знамя что сам себя опрелелить не может? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Нет. Речь не об этом. 

Вы аппелируете к словсрю как к истине последнеи инстанции. Но это не так. 

Вот вам еще. Из того же словаря. 

Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять — к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии.

Но в ссср кибернетика внезапно была... 

Как видим, этот словарь совсем не истина... 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

1. В поиске вашего браузера набираете "Ильин Геббельс".

2.  Выбираете любой понравившийся вам источник.

Так же рекомендую подумать над следующими вещами.

 - С какой должности фигурант был "уволен нацистами"?

- Кто занял его место? В каких отношениях приемник был с фигурантом?

- Почему Ильин спокойно уехал в Швейцарию, а не, скажем, в Дохау?

- И, самое главное, а чем этот Ильин отличался от нынешней погани, тусующейся в разных Вильно на "Форумах Свободной России" и планирующей, что они будут с нами делать после нашего поражения? 

----

Кстати, насчёт запрета публикаций - досадная неточность. Кто это, интересно, написал столько статей в 

Berliner Tageblatt в 1934-1938 году?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Так пруфы и документы где? Не растекайтесь мыслью по древу, а предъявите конкретные факты работы Ильина на Геббельса. В Вашем посте ни единого факта я не увидел, одно словоблудие и поток сознания. Причём с кучей грамматических ошибок, что выдаёт в Вас или необразованную школоту, или сотрудника ципсо, строчащего свои посты из какой-нибудь Хацапетовки или Жмеринки. smile38.gif

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

Фиксирую ожидаемый слив, о мудрейший и образованнейший даритель желудей.

"Русский научный институт", организационно вошедший в Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda - это что? Не работа на Геббельса, нет? smile3.gif

К сожалению, не обладаю лицензией на психиатрическую помощь, беседу с вами на этом завершаю.

Аватар пользователя Oranien
Oranien(1 год 7 месяцев)

Почитав комменты, можно сделать вывод, что слили именно вы,

доказательств своим словесам - так и не представлено...

Остальное глупые слова и демагогия.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

В знаете. У нас есть закон об нко.  В котором сказано что все кто получает зарплату из опрелеленных источников являются иноагентами. 

Ильин работал в учреждении курируемое аппаратом геьбельса. 

Что вас в этом не устраивает? 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

Мужчина, вы адекватный? Пользоваться поиском умеете? В два щелчка находим про Русский Институт.

Да, и чтоб два раза не вставать. Вы как бы прокомментировали цитату ильина парой постов ниже? Ну, где про дух русского белого движения?

Это не Ильин писал, это ципсо подкинуло?

Вы серьёзно собираетесь обсуждать, на кого работал ильин?

Повторюсь. Лицензией на психиатрическую помощь не обладаю. Но если увижу реабилитацию фашизма - отправлю, куда следует.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

После прихода к власти Гитлера Ильин был сотрудником института, финансировавшегося министерство пропаганды (т.е. Геббельсом) и работая нём пишет статью "Национал-социализм и новый дух", восхваляющую новые власти Германии. Ильин отмечал там, что европейские интеллигенты не поняли всю прогрессивную силу нацистов. Можете сами найти эту статью и припасть к источнику! ;)

Не всё же только книги 1948 читать, гыгы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя boxxy
boxxy(6 лет 2 месяца)

Этот дух составляет как бы субстанцию всего движения; у всякого искреннего национал-социалиста он горит в сердце, напрягает его мускулы, звучит в его словах и сверкает в глазах. Достаточно видеть эти верующие, именно верующие лица; достаточно увидеть эту дисциплину, чтобы понять значение происходящего и спросить себя: «да есть ли на свете народ, который не захотел бы создать у себя движение такого подъема и такого духа?…» Словом — этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения.

Как не разрыдаться от восторга, читая Ильина??

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

Огорчает количество "полезных" идиотов, которые пытаются продать нам этого ильина.

Оба моих деда отдали долг в борьбе с фашизмом, их бы не порадовали рассуждения типа: "А ведь, братцы, в фашизме что-то есть! А русский национализм - это не фашизм, это совсем другое, это очень хорошо!".

Победа над фашизмом далась нам очень дорого. Любые ростки этой дряни должны уничтожаться.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

++++++++

Аватар пользователя H264
H264(3 года 1 месяц)

Коммунисты убивали массово русских людей. Факт? Факт! Дальше сами продолжите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(4 года 2 недели)

20 апреля отмечаете?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Монархисты убивали? Факт. 

Демократы убивали? Факт. 

Кто там еще есть? 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

А кто же дал повод к этому всему? Ну был такой никчемушный типафилософ. Зачем его надо было вытаскивать из небытия?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Это сделала наша либеральная демшиза (даже называют конкретных персон).

Причина: позитивные высказывания В.В.Путина об И.А.Ильине.

Дальше понятно?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Причина: позитивные высказывания В.В.Путина об И.А.Ильине.

Дальше понятно?

Вдвойне странно, что положительные высказывания, например, Зюганова об Ильине (причём сделанные задолго до того, как Путин вообще на Ильина внимание обратил) левачки вообще игнорируют. Как и новость про то, что третьего дня Мишустин наградил Зюганова медалью Столыпина (и Зюганов её ПРИНЯЛ, а не отверг с негодованием и презрением!), тоже мимо их взора прошла. smile171.gif

"У просвещенного русского национализма, представленного в отечественной истории великим ученым Менделеевым, гениальным писателем Достоевским, блестящим публицистом Катковым, выдающимся философом Ильиным, нам следует перенять идею одухотворенной державности и высокое, обостренное чувство национального достоинства (не эгоизма!), лежащее в основе здорового русского самосознания, свойственного всем народам России, безоглядно связавшим с ней свою историческую судьбу". 

Зюганов Г. А. Святая Русь и кощеево царство. — Москва: ИПК «Резерв», 2003. — С. 165

"О нынешнем состоянии страны вполне можно сказать словами великого русского философа Ивана Ильина: «Политические и экономические причины, приведшие к нынешней катастрофе, бесспорны. Но сущность ее гораздо глубже политики и экономики; она духовна. Это есть кризис русского национального характера. Кризис русского правосознания. Кризис русской религиозности. Кризис русской военной стойкости и верности. Кризис русской семьи. Великий и глубокий кризис всей русской культуры».**  Ильин И.А. О русском национализме: Что сулит миру расчленение России. Новосибирск, 1991, с. 18." 

Зюганов Г. А. Святая Русь и кощеево царство. — Москва: ИПК «Резерв», 2003. — С. 211

"Иван Алексеевич Ильин, выдающийся философ, публицист, политолог и аналитик, хорошо знавший европейскую действительность, писал в 1949 году: «Живя в дореволюционной России, никто из нас не учитывал, до какой степени организованное общественное мнение Запада настроено против России... Западные народы боятся нашего числа, нашего единства, нашей возрастающей мощи (пока она, действительно, вырастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и церкви, наших намерений, нашего хозяйства и нашей армии... Европейцам нужна дурная Россия: варварская, чтобы "цивилизовать " ее по-своему; угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить; завоевательная, чтобы организовать коалицию против нее; реакционная, религиозно-разлагающаяся, чтобы вломиться в нее с пропагандой реформации или католицизма; хозяйственно-несостоятельная, чтобы претендовать на ее "неиспользованные "пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные торговые договоры и концессии»." 

Зюганов Г. А. Святая Русь и кощеево царство. — Москва: ИПК «Резерв», 2003. — С. 28

"Среди религиозных мыслителей наибольшее влияние оказали на меня Иван Ильин и петербургский митрополит Иоанн (Снычев), с которым я неоднократно встречался и которого искренне, глубоко уважал."

Зюганов Г. А. Святая Русь и кощеево царство. — Москва: ИПК «Резерв», 2003. — С. 75.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Да, спасибо!

Знаю, что Дядюшка Зю не раз высказывался «по поводу», но не вчитывался.

Ну так атака-то не на него была направлена.

И да: это были не «левачки», это шизоидная масса оппозоты. А у них всё строго по методичкам. Что подвезли, туда и брешут.

Грант сам себя не отработает.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 11 месяцев)

А вы сами эту книжкц проверяли?

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов об Иване Ильине и опасных идеологических перекосах власти:

"Перспектива раздела встала и перед Россией. Белые сепаратисты находились на коротком поводке западной «поддержки». Колчак служил США и Британии, Краснов – немцам, а генерал Молчанов помогал японцам «осваивать» Дальний Восток. Часть этой публики позже станет обслуживать интересы Гитлера. Даже в 1948 году Иван Ильин будет писать: «Фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства».

Так и хочется спросить записных патриотов: кого же вы тащите нам в авторитеты? Вы для чего это делаете? Что же у вас самих – там, за душой? И в какие тупики истории вы способны завести нашу страну с таким мировоззрением?

КПРФ настаивает: жизнь требует признания исторической правоты СССР и того факта, что фундаментом его триумфальных успехов стал социализм и коммунистическое строительство. В реалиях информационной войны неясность в этих вопросах закладывает опасные мины под будущее России".

(Из доклада "Системный кризис капитализма, информационная война и задачи КПРФ в борьбе за социализм" на IV (июльском) совместном Пленуме ЦК и ЦКРК КПРФ 02.07.2022 г.)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Да мне, если честно, на Дядюшку Зю как-то параллельно.

На Ильина тоже.

Но просто уж больно шум непонятный поднялся.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Чтобы зюганова называть оппозицией, надо иметь мозг трехлетнего ребенка. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

В данном контексте имелись в виду наши «левые». Там у ТС написано. Про оппозоту это я говорил, и вовсе не применительно к Дядюшке Зю.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Левые - сейчас оочень расплывчатый термин. Слишком много людеи вешают определения по принципу. Этот мне не нравится. Значит он левый. 

Страницы