"Железный купол" и с чем его едят

Аватар пользователя Konstruktor161

Статья полугодовой давности офицера ПВО в отставке с разбором налёта палестинских ракет на израиль и анализом работы системы "Железный капут купол". Думаю сообществу будет интересно. Автору громадное уважение и благодарность за подробные и содержательные статьи. Публикую только часть статьи, остальное с поясняющими картинками по ссылке. В блоге ещё много всякого интересного по теме.

«Уникальная надёжность и эффективность» его активно пропагандировались по всему миру западными СМИ, обосновывались различными экспертами. К голосам тех, кто исследовал вопрос, и писал, что с этим «куполом» не всё так радужно - например, американского профессора Теодора Постола, утверждавшего, что его эффективность всего лишь 5% - никто не прислушивался. Но 7 октября 2023 года реальное боевое применение данного комплекса показало, что концепция израильской системы ПРО выстроена не совсем правильно. Так чем же хорош или плох этот «Железный купол»?

Всевозможные «эксперты», кои сейчас полезут из всех щелей, повторяют как мантру, одну и ту же глупую фразу: «ЗРК Железный купол – это система для защиты от неуправляемых ракет и снарядов на дальности до 70 километров». Хотя на самом деле, речь должна идти о ракетах, запускаемых с дальности до 70 километров. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Потому что комплекс поражает эти баллистические цели не над стартом, а в своей зоне поражения, дальняя граница которой составляет всего 17 км, при этом верхняя граница – 10 км, а ближняя 4 км.

Один из серьёзнейших просчётов, допущенных при формировании концепции «Купола», заключался в том, что он действительно был «заточен» для перехвата ракет этого класса дальности, причём атакующих по высоким навесным баллистическим траекториям. Хотя теоретически способен сбивать и аэродинамические цели, но такая возможность ограничивается пуском его ракет «Тамир» под фиксированным углом 60 градусов к горизонту (угол возвышения пусковой установки). Управление ракетой начинается на высоте почти 2 км, и ЗРК из-за этого имеет слишком большую ближнюю границу зоны поражения – 4 км. То есть, если комплекс не успеет сбить цель раньше, она выйдет из зоны поражения необстрелянной. Для сравнения – ближняя граница ЗП С-300/400 значительно более тяжёлыми ракетами -1.5 км.

Таким образом, вести огонь по маловысотным и маневрирующим целям «Железному куполу» очень сложно. Как ни парадоксально, но для этого требуются значительно бо́льшие располагаемые перегрузки зенитных управляемых ракет (ЗУР), чем по баллистическим. И активная головка самонаведения ЗУР, которая неустойчиво сопровождает цели на фоне земли, ещё больше добавляет трудностей. Видимо, поэтому Кипат барзель называют системой ПРО, хотя это неправильно.

Очень характерная картинка. Это один из предыдущих налётов на город Сдерот ещё в мае 2021 года. Ракеты из сектора Газа летят по простейшим, близким к параболическим и хорошо просчитываемым траекториям, а ракеты Тамир «вышивают» траектории какие-то странные. Вопреки расхожему мнению, ЗУР не «летят в упреждённую точку». Это связано с применением метода наведения «пропорциональное сближение». Другая причина таких траекторий в том, что управление ракетой начинается после выполнения ею «горки». До этого ракета остаётся неуправляемой.

Второй серьёзный просчёт связан с применением низкоскоростных ракет – скорость ЗУР Тамир всего лишь около 700 м/с. Для сравнения – скорость ракет российского ЗРК Панцирь-С1 почти в два раза больше - 1300 м/с. А слишком маленькая скорость ЗУР приводит к тому, что ракета не перехватывает цель сбоку, а подходит к ней фактически сзади, что не даёт возможности поразить ее способом прямого попадания – hit-to-kill. Есть еще резервный вариант - поражение осколками, но оно приходится на хвостовую часть ракеты – на уже отработавший двигатель, и после такого «попадания» ракета всё же будет продолжать движение и упадет туда, куда ее и посылали.

Третий серьёзный просчёт – использование пусковых установок с примитивным приводом подъёма пакета ЗУР на угол возвышения 60 градусов и не имеющих азимутального привода вовсе. Это определяет невозможность использования всего боекомплекта в любом направлении. Для такой стрельбы понадобилось бы три пусковые установки ориентировать по азимуту через 120 градусов, а это означает, что в каждом секторе можно применить только 20 ракет из 60.

Можно ли считать это фиаско для ЗРК Железный купол? Думаю, что нет. Он отработал заложенные в него возможности. Есть, правда, ещё нераскрытая тема надёжности его ЗУР. До этого отмечалось большое число «несходов» этих ракет с пусковой. Но подтверждается тот же вывод, который можно сделать по опыту СВО – сил и средств ПВО всегда будет недостаточно. Прикрыть абсолютно все объекты или большую территорию – невозможно. 

https://dzen.ru/a/ZSTHYOBp4wYDjPvl

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Распиаренное ПВО террористического местечка израиль - не панацея и пробивается даже при заведомом предупреждении и их ожидаемом ударе  с известного направления и 146% готовности.

Комментарии

Аватар пользователя Диванный эксперт

Выглядит как проект по распилу бабла. Эффективность за последние пол года показал ниже чем у хохлобанок с огурцами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022(2 года 8 месяцев)

Скорее это выглядит как ПВО против самодельных, низкоскоростных, не маневрирующих ракет.

Ракеты данного типа летят по параболе. Траектория просчитывается по законам физики.

Против шахедов будут работать, если они не выполняют простейшие противоракетные маневры (просто идти змейкой). Противоракетный маневр легко запрограммировать. Думаю персы не хуже нас это знают.

Против баллистических ракет скорости не хватит.

Против калибров/тамагавков - могут работать, если противоракетные маневры не заложены в программу. Любое изменение траектории сбивает наводку.

Аватар пользователя Диванный эксперт

Скорее это выглядит как ПВО против самодельных, низкоскоростных, не маневрирующих ракет.

И какой смысл в этом ПВО? Делать вид, что оно есть, когда по факту его нет. 

Палестинские трубы оно тоже плохо сбивает. А при цене ракеты в 150 тыс баксов сбивать трубу с порохом - ну очень эффективно. Может лучше что-нибудь пушечное? Хотя на этом много денег не разворуешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

И какой смысл в этом ПВО?

Смысл там в том что каждый занимается своим делом.

Купол - РСЗО

Авиация - БПЛА и КР

Праща давида - БР малого радиуса типа Скад и Точка

Хец - БР средней дальности.

Кроме того есть еще и западные ЗРК.

На руку играет еще и то что сама страна очень маленькая.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Дажу у Ахиллеса было уязвимое место.

Аватар пользователя Диванный эксперт

Это бредовые отмазки.

Вот сейчас Иран ударил по Израилю в тепличных для израиля условиях, и выяснилось, что ПВО у израиля нет.

Какая нафиг авиация занимается БПЛА? Что она сделает, если завтра БПЛА полетят не из Ирана а из Ливана и Сирии? Ее даже поднять не успеют. Про крылатые ракеты это даже вообще не смешно.

\А в реальных боевых условиях авиацию на таком пятачке поднимать и некуда будет. Да и неоткуда.

Столько лет надувать щеки и понтоваться этим железным куполом как мега ПВО и вундервафлей, а теперь, когда дошло до дела, оказалось, что он не умеет сбивать ничего , и это типа так и задумано. Ага, мы верим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Купол - РСЗО

Он не потянет РСЗО

Неуправляемые реактивные снаряды. 

Причём и тут всё довольно неопределённо. РС- они очень разные по траекториям.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

И какой смысл в этом ПВО?

Деньги.

По сути всё это- работа на американцев. "Купол", "Праща", "Хец"- все с активным участием игроков из США и с немалыми гос.вложениями 

Видимо, ранее американцев это полностью устраивало.

Сейчас- посмотрим. По крайней мере тема с применением имеющихся у американцев комплексов ЖК для защиты баз от потенциального удара китайских крылатых ракет как-то совсем затихла.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

У еврейцев вообще всё только про деньги.

Аватар пользователя Michael Shigorin
Michael Shigorin(10 лет 5 месяцев)

...до тридцати сребреников.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 8 месяцев)

Скорее как средство поражения своих собственных ракет, учитывая, что ХАМАС связывают напрямую с Нетаньяху

Аватар пользователя Dkadk220
Dkadk220(8 месяцев 5 дней)

Если жертв и разрушений по минимуму и большинство сбивается то все работает 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

КР и Шахеды сбивали всем миром и начали далеко за границами израиля)

С баллистическими все сложно и многие долетели.

Но нам этого конечно не покажут.

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022(2 года 8 месяцев)

Иран старался избежать гибели мирных жителей, чтобы не обвинили в геноциде.

Насколько я понял шахеды были для перегрузки ПВО. Ударная сила - баллистические ракеты по базам.

Подождем спутниковые снимки.

Аватар пользователя Dkadk220
Dkadk220(8 месяцев 5 дней)

Видимо мир наелся бандеровцев и неохота вписываться за израильтян.. ведь как сильнее впишется так с трудом отпишешся. Это не их война. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Диванный эксперт

Иран бил по военным базам, стоящим вдалеке от жилых мест. Заранее предупредлив, что будет бить. Жертв и разрушений и не должно было быть.

При этом израильское ПВО по сути сосредоточенное в одном месте и прикрывающее микроскопический район, умудрилось пропустить массированные удары по своим военным базам - это означает, что оно не сработало.

Пара сотен шахидов, 36 крылатых ракет и 80 балистических, по информации американцев. Их пуски заранее были известны.

Их пыталась сбить вся система ПВО израиля, 300 самолетов( половина из которых англо-амерских), 10 крупных американских и английских кораблей , 8 !!! из которых это специализированные ПВО эсминцы ( у них  по 96 ячеек, половина из которых занята ракетами ПВО). И всего этого не хватило, чтобы отразить удар и базы получили пару десятков попаданий.

Для сравнения примерно столько же прилетов было после удара Трампа по Сирии. При сопоставимом числе ракет, правда без шахедов. Только вот там было ПВО Сирии . То есть ПВО Сирии по эффективности такое же как ПВО израиля + местное ПВО США и Англии + их авиация. Вот так результат.

Если комуто кажется, что пара десятков попаданий мало, представте, что они летели не в военные базы посреди пустыни, а в электростанции.

Кстати, по поводу перегрузки ПВО шахедами. Количество ракет, которые может выпустить ПВО израиля + 300 самолетов намного превышало количество шахедов и ракет Ирана. Значит перегрузки не было, они просто их не смогли сбить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Маг
Маг(8 месяцев 3 недели)

300 самолетов

Сложности добавляет то что сами самолёты могут попасть под дружественный огонь ПВО .

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

То есть ПВО Сирии по эффективности такое же как ПВО израиля + местное ПВО США и Англии + их авиация. Вот так результат.

smile9.gif 

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Если предупредить противника, что сейчас он получит в нос и медленно замахиваться, то шансов блокировать удар значительно больше. smile286.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

Особенно если хочешь увидеть, как противник блокирует твой удар.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Хотя теоретически способен сбивать и аэродинамические цели, но такая возможность ограничивается пуском его ракет «Тамир» под фиксированным углом

Он именно что под РСЗО ближнено радиуса. Против БПЛА И КР у них работает авиация.

Цахал показал видео сбития шахедов и КР. Там ВСЕ сбития именно авиацией.

https://t.me/infantmilitario/124366

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

БПЛА необходимо сначала обнаружить, затем поднять самолёт на перехват и вывести на цель. Сейчас их ждали и держали самолёты в воздухе. В другой раз может пойти совсем не так.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Это понятно.

Но вообще, на западе вся концепция ПВО завязана на авиацию а не на зенитные комплексы.

Потому они и отстают по теме ЗРК. Она у них концепуально не является основной.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Точно так. И у авиации есть ресурс. А у военной авиации он не велик. Ибо параметры эксплуатации предельные.

Аватар пользователя Диванный эксперт

На западе считается, что они будут атаковать. Потому что США за океаном и ему пофиг на вражескую авиацию.

Эта концепция очевидно идиотская, но даже если на это закрыть глаза. то Израилю она не подходит в принципе, потому что он , очевидно , не за океаном да еще и очень маленький.

Какие смешные отмазки пошли , когда внезапно выяснилось, что у израиля нет ПВо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Гм-гм... А иранцы, или скажем какие их прокси, не могут в другой раз вслед за волной условно "шахедов", для сбития которых поднимают самолеты, отправить уже ракеты земля-воздух - по этим самолетам?

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Там вообще напрашивается шахед с ракетой пво в качестве нагрузки :) или двумя.

Блин, я зря это ляпнул, да?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

с примитивным приводом подъёма пакета ЗУР на угол возвышения 60 градусов

Эт их юсеры научили. 

Аватар пользователя club-k
club-k(11 лет 10 месяцев)

Распиаренное ПВО террористического местечка израиль

из той же серии что и "Меркава" - это лучший танк в мире.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

[смайлик с раввином]

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Иран протестировал израильскую оборону: возможно, часть БПЛА были даже без боевых частей. Это было нужно

- для демонстрации своих возможностей

- более эффективного применения ЯО когда оно появится и если до него дойдёт

- сплочения антиизраильских сил вокруг себя

- смены парадигмы последних десятилетий "никто не смеет безнаказанно атаковать Израиль"

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

а к чему это вообще обсуждать?

по идее одни полетели бомбить других ,

другие в ответ не полетели сразу же бомбить в ответ и даже не обьявили войну ,

железный купол в каком месте надо поставить?

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 2 месяца)

Не "поставлено"...
"Введение" было бы интересным вопросом...

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 2 месяца)

Товарищ «Конструктор161»:
Отличная статья!
Поздравляем!
Я благодарен!

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Благодарности автору, я всего лишь её вспомнил и зарепостил.

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(3 года 2 месяца)

Обана. Шесть миллионов превращаются.... преврпщаются...


Генерал запаса ЦАХАЛ Рам Аминах заявил, что Израиль потратил на отражение атаки Ирана около $1-1,3 млрд

По его словам, себестоимость отражения атаки для Израиля превышает затраты на нее Ирана в 10 раз. Если это так, то на длительный конфликт у Израиля таких средств без помощи США, точно нет.

 

Аватар пользователя 4EлovЕК
4EлovЕК(2 года 7 месяцев)

Сомневаюсь, что 200 шахедов чтоят 100-130 млн баксов

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(3 года 2 месяца)

Да речь не об этом. Надо читать первую часть предложения. 

Аватар пользователя Диванный эксперт

Ну там еще сотня ракет была. Так что суммарно таки лямов на 100 потянет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

А может в следующий раз Ирану запускать только "Шахеды"? Но побольше?

Аватар пользователя 4EлovЕК
4EлovЕК(2 года 7 месяцев)

"Железный дуршлак", а вообще у евреев все лучшее и танк, и разведка, и кумпол, разве могут евреи обманывать.

Мы, ггусские, друг друга не обманыванм(ц) брат-2

Аватар пользователя Разведка Погоды

Спасибо за статью. Насчёт купола -  нишевое поделие. Про применение недавнее Arrow упоминали в Сети - вот это интересно. Этот комплекс евреи делали, держа в голове за образец С-300. Вроде, заатмосферный перехват был именно этим комплексом.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 11 месяцев)

Журналисты передают что разрушений на территории Израиля не было 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Откуда им это известно?

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Спутниковые снимки показывают обратное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, маты) - "Мы сейчас копируем то, что создали немцы при Гитлере - атомное оружие, реактивная авиация, управляемые ракеты" (с) ***
Аватар пользователя timokhov
timokhov(8 лет 1 месяц)

Реальные возможности вооружения, как и цели сторон - туман войны

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Свою узкую задачу дежурить в ожидании кассамов из труб он таки выполняет, подумаешь, что его делали без учета эволюции противника, а противник взял и эволюционировал. 15 лет никто не жаловался из-за разрушенной лавки где три магнитофона импортных погибло и портсигара три. И после этого вдруг чего-то удивление, что мухобойкой нельзя сбивать серьезные ракеты. 

Onion--16.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 8 месяцев)

Иран не может не знать этих особенностей ПРО Израиля. Получается Подоляка прав, Иран только делает вид что атакует Израиль а на самом деле это договорняк. Те же Герани можно было послать на более низкой высоте и тогда купол жиденько бы обгадился. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

То есть факт того, что сам Иран сам предупредил америкосов и еврейцев типа ни о чем не говорит?..

Иран изначально планировал демонстрацию.

И провел ее, с максимально возможной выгодой для себя.

Иран не планировал нанесение еврейцам существенного ущерба, это очевидно даже без Подоляк.

Страницы