17ur: Контртрадиционное

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Для души

Я: Вниманию читателей АШ предлагается программная статья, в которой сделана попытка ответить на вопрос, нужны ли России "традиционные ценности", через поведенческую этику. 

Джагг, так же известный как 17ur:
Уважаемый читатель, наверное, подметил негативную окраску моего внимания к публично навязываемому понятию «традиционных ценностей».
Я попробую объяснить это отношение ниже. Для особо близких к природе читателей уточню: то, что я отвергаю даже не «традиционные ценности», а саму их идею, не означает, что меня привлекают лица моего пола или совсем не моего возраста. Более того, я готов объединиться с любым истинно верующим, чтобы набить обывателю морду за слова «бог должен быть в сердце, а не в церкви». Я атеист и материалист, да. Так что все оппоненты бегом в церковь.

К теме.

Официальное определение вот:
 

«нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение граждан России, передаваемые от поколения к поколению, лежащие в основе общероссийской гражданской идентичности и единого культурного пространства страны, укрепляющие гражданское единство, нашедшие свое уникальное, самобытное проявление в духовном, историческом и культурном развитии многонационального народа России».

А вот и «весь список, пожалуйста» ©:
 

«жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм, взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и преемственность поколений, единство народов России».


«И прослезился» © Сколько же хорошего есть в жизни. Понятно, что настоящее имя перечня «О чём думать доброму подданному», но и традиционные ценности тут тоже есть, благо подданных в тысячах мест и тысячи лет жизнь заставляла думать об одном и том же.

Как я учу студентов, анализ есть сопоставление двух описаний одного и того же объекта, сделанных в разных аспектах и/или на разных уровнях абстрагирования, причём одно из этих описаний заранее считается истинным.

Видно, не только я и не только их этому учу:
 

«осмысление социальных, культурных, технологических процессов и явлений с опорой на традиционные ценности и накопленный культурно-исторический опыт позволяет народу России своевременно и эффективно реагировать на новые вызовы и угрозы, сохраняя общероссийскую гражданскую идентичность».


Сами видите, «традиционные ценности» выступают средствами описания поведения, «накопленный культурно-исторический опыт» есть совокупность истинных описаний, сделанных посредством «традиционных ценностей», а «социальные, культурные, технологические процессы и явления», выраженные в «новых вызовах и угрозах» суть описания, подлежащие анализу через «культурно-исторический опыт».

И это путь в никуда. Если принимать изложенное в цитатах всерьёз, то их можно считать предсмертной запиской самоубийцы. Ознакомьтесь с нашими ценностями, распишите через них наш исторический опыт и предложите нам вызов, которого в нём нет, и который трудно описать в ценностях из списка. И мы сгинем.

«Традиционные ценности» во всём мире в крайние сто лет, в лоб столкнувшись с новым явлением, – насыщенной информационной сферой общества (всеобщее образование, масс-медиа и проч.) – пролетели как фанера над Парижем, не сумев защитить общество от тех следствий этого нового явления, которые сами же защитники традиционных ценностей провозгласили негативными. Нужно ли нам продолжение этого банкета за наш счёт? Конспироложеских оговорок не предлагать.

На полях можно предположить, что принятие коммунистической доктрины было реакцией какого-то общества на то, что пресловутые «традиционные ценности» там показали свою несостоятельность раньше, чем в других обществах, поэтому «гражданская идентичность» из цитаты выше была принесена в жертву ради выживания. Однако сейчас речь не об этом.

Сейчас речь о поставленной администрацией РФ задаче по культивированию «традиционных ценностей» в общественных отношениях согласно списку. Повторю: в списке есть и нужные вещи. Проблема не в пунктах списка, а в самом культивировании.

Всякое умышленное действие, влияющее на общественные отношения, может быть оценено с точки зрения этики и, следовательно, оценено с применением к нему того или иного этического императива (далее я, как обычно, опираюсь на работу «Поведение» Константина А. Крылова). Соответственно, если этический императив, которому следует тот, кто влияет на общественные отношения, не соответствует этической системе, которой следует общество (хотя бы в примитивной форме полюдья), то эти усилия обречены на провал.

Вот как должны выглядеть усилия власти по работе с ценностями в обществе, где этическая система едина.

«Юг» (не по Лаврову, а по Крылову). «Я должен делать другому то, что он делает мне». Здесь власть должна создавать и распространять образцы для подражания: или, что проще, провозглашать таким образцом себя. «Наш вождь – самый жизненный, самый достойный, самый правый и свободный человек, самый патриотичный, самый гражданственный…» и далее по списку из цитаты. Так обычный член общества, в котором господствует «южная этика», подражая вождю (хорошее поведение), следует нужным власти ценностям.

«Восток». «Я не должен делать другому того, чего он не делает мне». Соответственно, хорошее «восточное» поведение, следующее ценностям, нужным власти, будет основано не на их упражнении, а на их сохранении, сбережении, на минимизации усилий по их применению к тем самым «новым вызовам и угрозам». Интеллектуальную сторону этой минимизации традиционно обеспечивает религия. Ну, жрецы у нас сейчас в фаворе, и я полагаю, что именно под эти дела.

И вот теперь действительно важное. «Традиционные ценности» на самом деле суть любые ценности, которые власть культивирует через «южный» или «восточный» подход. В самом списке может быть всё, что угодно, хоть Бандера, хоть рыночная экономика, хоть людоедство. В «южном» подходе такое станет для всех обыденным, а в «восточном» ритуальном, но и там, и там оно, попав в список, его не покинет.

Я против именно этой традиционности. Сами ценности – «это второй сложный вопрос», но вот такое обращение с любыми ценностями будет фатальным для российского общества, потому что российское общество ни «южное», ни «восточное».

Что нам предлагают «западные» общества, с их императивом «другой должен делать мне то, что я делаю ему»? Их предложения надо рассматривать внимательно; своими историческими успехами планетарного масштаба «Запад» это заслужил.

Здесь власть отдаёт роль генератора ценностей всему обществу – оставляет и себе, но только как части общества – и модерирует получившееся. Каждый дудит в свою дуду и пытается соблазнить остальных своими выкрутасами. Это нормально, власть не вмешивается. Ценности как нормы поведения, как «нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение», общество в лице всякого затейника постоянно формулирует заново и «пробует на вкус». Удачные пробы, породившие удачные соблазны, живут и эволюционируют. Это и есть либерализм, господа.

«Западная» власть просыпается тогда, когда набирает силу какой-нибудь соблазн «застроить всех под нас», то есть примитивная форма «западного» этического императива, «все должны делать то же, что и я». Здесь власть модерирует и купирует; конечной целью тут будет не обязательно уничтожение некоего «-изма» с его агрессивными носителями, а обезвреживание этого «-изма», возвращение его на уровень «каждого со своей дудой и своими выкрутасами». Эталонный случай: эволюция «левого» движения в «западных» обществах.

А теперь, милостивые государи, представьте себе столкновение общества, в котором ценности преподают традиционно («я должен»), и общества, в котором ценности генерируют на месте, усилиями каждого («другой должен»). Кто кого?

Правильный ответ: зависит от внешних условий. Если есть условия для экстенсивного развития за счёт природы или соседей, то «западное» общество поставит «традиционных» соперников на карачки. Оно в принципе более «своевременно и эффективно реагирует на новые вызовы и угрозы, сохраняя гражданскую идентичность». А если условий для экстенсивного развития нет, и люди либо проедают накопленные ранее ресурсы, либо живут на нулевую прибыль, то здесь время работает на «южные» и «восточные» общества, потому что «западное» общество просто съест себя раньше, изойдёт на свои затеи.

Если хотите, то это и есть та рамка исторического детерминизма, в которой я смотрю на большую часть нынешних геополитических дел. И именно поэтому я против спонсирования администрацией РФ «традиционного» подхода к ценностям в российском обществе. Людям ещё есть куда и зачем развиваться. Отступать в «традицию» сейчас – это сдача на произвол судьбы. Точнее, на произвол тех самых сил, которым государство РФ, по крайней мере официально, противостоит.

С другой стороны, российское общество и не «западное», доказано опытом. «Западный», либеральный подход вполне может оказаться для него столь же фатальным, сколь и любая «традиционная» комбинация «южного» с «восточным».

Напомню, что, согласно работе «Поведение» (и по моему мнению), российское общество в настоящий исторический период уточняет собственную, «северную» этическую систему, основанную на императиве «другой не должен делать мне того, чего я не делаю ему».

Что можно сказать о культивировании ценностей в «северном» обществе?

Во-первых, как и в «западном» случае, позиция государства здесь реактивна. Работа с ценностями идёт в обществе в целом, это дело всех и каждого (по желанию, конечно). Именно непонимание этого обстоятельства администрацией РФ и делает «традиционные ценности» угрозой общественной жизни и государственному строительству.

Во-вторых, однако, приемлемым итогом работы какого-нибудь субъекта (меня, Вас, философа, писателя, телеведущего, сценариста, партии) над ценностями… читай: итогом осмысления норм поведения и нравственных ориентиров… должно быть неприятие.

Не в смысле «возьми что-нибудь хорошее и облей грязью», а «думай над тем, чего и почему не должно быть». Это не «западный» соблазн, это обратное ему отвращение.

Если с политической точки зрения, то политические убеждения члена «северного» общества наилучшим образом могут быть осмыслены и выражены через набор «анти-». Собственно, это доказывают все сколько-нибудь успешные политические проекты с заметной общественной составляющей последних лет сорока в здешних местах: антисоветчики, антирыночники, антизападники и проч.. Поднимали голову антифашисты, но они-то как раз были «за» преференции себе, а не «против» их у других. Потому и сгинули, оставив антифашизм администрации в общем перечне экстремизмов. Антинационализм зашевелился под маской «империи», и вот это опасно.

Дарю идею, успейте раньше меня, напишите две политических программы по одинаковым вопросам: одну из будущих инициатив («либеральный», «западный» подход), другую из будущих запретов («северный»). Подозреваю, что позитивная реакция на вторую будет заметно выше.

Этот «северный» подход, не будучи ни «традиционным», ни «либеральным», и должен быть применён в работе администрации РФ с «нравственными ориентирами» в российском обществе.

Пример. В списке…

…всё же там дикий ералаш. По «Поведению» Константина А. Крылова, существуют базовые, независимые друг от друга ценности и их производные, комбинации. Все они имеют смысл только в контексте, а не в какой-то универсальной вечности и бесконечности. И вот «справедливость» – это базовая ценность, а то же «милосердие» в моём понимании – это одна из комбинаций «превосходства» и «справедливости». Ладно…

Итак, в списке есть такая вещь, как «созидательный труд», который подлежит культивированию в российском обществе. В «северной» рамке я задаю себе вопрос: что мешает «созидательному труду»?

Я знаю, что до идеи о том, что «созидательный труд» – это хорошо, додумаются многие. Что их разочарует? Как обломать тех, кто по каким-то причинам хочет их разочаровать? Против чего надо быть?

Во-первых, очевидно, против лентяйничанья как такового. «Найди, чем заняться для себя», «не упускай возможности что-то сделать». ABC – «always be casting», ностальгируя по World of Warcraft времён былинных.

Во-вторых, против бессмысленного труда. И вот тут, я подозреваю, правым и левым можно собраться вместе и выслушать друг друга на тему «когда человек трудится зря?» и «как доказать человеку, что его труд не напрасен?». Подозреваю, что разговор, особенно применительно к реалиям нынешним, то есть к соседям по лестничной клетке, стался бы интереснее обычных доктринальных битв.

В-третьих, против разрушительного труда. Это требования к условиям труда, это, неочевидно, поощрение усилий оборонно-промышленного комплекса («ваш труд не разрушителен, бомбы и ракеты или там что»), это вопрос о труде, наносящем ущерб отдельным людям и обществу уже не и-за бессмысленной траты трудовых ресурсов, а намеренно – и здесь левым и правым тоже есть, о чём поговорить.

И вот так по списку, кроме собирательных и расплывчатых «прав и свобод», «высоких нравственных идеалов» (а низкими-то чего брезговать?) и, главное, «жизни» со «справедливостью», потому что «жизнь» и «справедливость» присутствуют в любой общественной деятельности по умолчанию, как ты с ними ни воюй. Если не будет любой из них (или «пользы», или «свободы», или «превосходства»), то не будет и общества.

Это и есть «северный» подход. Когда здесь вмешивается государство? Когда оно противостоит какому-то осмыслению ценностей? Тогда, когда это осмысление не ведёт к отвращению или неприятию – ни самих этих ценностей, ни того, что им мешает.

«Северное» государство должно воевать с соглашательством, с потаканием, со всепрощенчеством. Предположу, что мечты о «сильной руке» в российском обществе в немалой степени обязаны собой интуитивному пониманию этого.

Замечу, что это отнюдь не «вечный бой» при постоянных бдительности и напряжении сил. Скорее наоборот, государство здесь экономит усилия, снимая свой присмотр с очередной стругацкой Флоры, для которой почему-то «всё хорошо». Остальное сделают соседи по лестничной клетке. В рамках поддерживаемого государством общественного порядка, конечно.

Вот как-то так.

Не будь обозначение «Баба-Яга» реквизировано классом летательных аппаратов над территорией бывшей УССР, я бы предложил называть предложенный подход «бабоягизмом», потому что «Баба-Яга – против». «Антизм» или «контрианство» не звучат.

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На самом деле, я даже не знаю, какой давать развернутый комментарий, сейчас не в ресурсе. Интересно узнать мнение участников АШ.

  • Самочувствие Джагга:адаптивное
  • Песни народностей Джагга:Louise Dowd, Shelley Harland – After You

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

«Традиционные ценности» во всём мире в крайние сто лет, в лоб столкнувшись с новым явлением, – насыщенной информационной сферой общества (всеобщее образование, масс-медиа и проч.) – пролетели как фанера над Парижем, не сумев защитить общество от тех следствий этого нового явления, которые сами же защитники традиционных ценностей провозгласили негативными.

Редкая муть....

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Речь об информационном перегрузеsmile14.gif

Скрытый комментарий калибровщик (без обсуждения)
Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

Редкая муть....

Убогое говно от примитива, ностальгирующего по World of Warcraft времён былинных

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Когда-то Максим Удалов был популярен, его тексты фигурировали на центральных интернет-ресурсах. Но потом пошла пиджин-философия ...

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Интересно. Можете рассказать поподробнее?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Позже, не успеваю даже в своей теме комментировать. :)

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Максим Евгеньевич Удалов (возраст 40-45 лет). Несколько лет назад он был доцентом МГУЛ (Московского государственного университета леса), кандидатом технических наук, изобретателем. Сейчас не в курсе.

В 2000-х были популярны его статьи по ВОВ и национальному  вопросу, как в ЖЖ, так и на русских национальных ресурсах (К.Крылов и др.).

Слева под аватаром и никнеймом тыц в мои тексты, приходим в его тексты Обновления (juggernotes.com)

Справа с зелёными фитюльками перечень разделов.

Наиболее интересен и мне знаком раздел "Чистилище", тыц в название, попадаем в Чистилище (juggernotes.com),  в нём два подраздела "О войне" и "Обо всём остальном".

"О войне", наверное, самые популярные его заметки (статьи) были в те славные доисторические времена.  Признаюсь, рекламировал их везде, где бывал.

Раздел "Крамола" тоже хорош. 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Спасибо

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Философии уже второй век как пора бы мирно упокоиться в кунст-камере.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Точно. После Канта и Гегеля никто ничего путного не сказал, мутного девать некуда.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 2 месяца)

Вы это.. Не слушайте что там говорится в официальных пресс релизах. В России правят ультралиберальные ультракапиталисты. Просто сейчас они хотят уладить ряд вопросов принятыми в их среде методами. А эту чухню они пишут потому что примерно так представляют управляемый ими народ и его чаянья. Избавится от народа пока нет возможности (потому что без народа их всех просто намотают на винт и прокрутят во всех осях), приходится изображать что то духоподъёмное. Вопрос только в том заблуждаются ли они и насколько.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Думаете, они усвоили урок?

А их забугорные коллеги?

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 2 месяца)

Нет конечно. Эти уроки не учит никто и никогда. Вы бы ещё спросили почему люди нарушают законы если есть полиция.))

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Не в полиции дело.
RTFM начиная с физического смысла Закона…

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

Именно непонимание этого обстоятельства администрацией РФ и делает «традиционные ценности» угрозой общественной жизни и государственному строительству

нет ли здесь антисемитизьму экстремизьму?smile37.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Скорее инерция и тяжкое бремя амплуа.

Тогда как оно же требует знания уроков истории (см. основную тему тов. Пыжикова).

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 3 месяца)

"Что нам предлагают «западные» общества, с их императивом «другой должен делать мне то, что я делаю ему»? Их предложения надо рассматривать внимательно; своими историческими успехами планетарного масштаба «Запад» это заслужил." Вот это, камрад, откровенное враньё! Запад заслужил ТОЛЬКО БЫТЬ ОГРАБЛЕННЫМ НА 400 лет минимум, потому как Африка, Латинская Америка и т.д. им НИКОГДА этого не простят. Но...пишите дальше, будем читать.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы уверены?

Вспомните хотя бы Вьетнам…

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 3 месяца)

А сколько Вы отводите времени на месть?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Какой сложный и извилистый путь пройден автором в тупик. А ведь «север» всегда предлагал простое действие - ДЕЛАЙ ВСЕМ ТАК, КАК СДЕЛАЛ БЫ СЕБЕ. Предлагал во всей обозримой истории. Были конечно отступления, неправильные повороты, но мы всегда выходили на этот путь, в котором закодирована СПРАВЕДЛИВОСТЬ ( ведь не будете утверждать, что хотите сделать себе плохо). И все развитие славянской цивилизации построено на этом постулате. Порой путь к нему сильно затруднен идеологическими ошибками, желанием достичь результата (всеобщей справедливости) быстрым революционным путем или путем физического устранения несогласных идти с тобой, с твоим видением пути. Ну так это вечные ошибки идущих. И на западе, юге, востоке их изобилие. Главное в ЦЕЛИ. А вот запад-юг-восток почему то эту цель (справедливость) перед собой не ставит. Упорно ищет другое - личную власть над ближним, обогащение, половую свободу, обжираловку - легче Данте с его кругами пороков прочитать. Наверное по тому, что у этих частей света крепко засело в голове, что «человек-венец природы», трансформировавшееся в «Я- венец всего». У севера это было «вместе с природой», к сожалению, под воздействием остальных частей света отступившее в «мы- венец природы». Хорошо еще, что осталось «мы». В общем человечество сейчас на пути деградации, и на фоне стремительного падения морали и этики, как традиционной, так и местного разлива, север выгодно отличается устойчивостью и перспективой дальнейшего развития. И навал на север большей части запада, немного юга  и востока это вполне объяснимо - им жить и кушать хочется по своим правилам, а кормящие и обеспечивающие сладкую жизнь перестают это делать. И рычагов воздействия на них не осталось.

И еще одно замечание - упорное «должен». Вечный вопрос кто кому должен? Нельзя ли просто жить и делать что то без должен. Север так и живет - делает и не ждёт что ему обязательно заплатят, просто потому что он сильный и не терпит несправедливости.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Любая сложная для восприятия проблема имеет простое, понятное и при всём при этом неправильное решение © Переформулированный Закон Мёрфи

То, что вы описали, это полюдье по К. Крылову, так делать не надо.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

«север» всегда предлагал простое действие - ДЕЛАЙ ВСЕМ ТАК, КАК СДЕЛАЛ БЫ СЕБЕ

Базовым социальным законом разумных является "Золотое нравственное правило этики", коротко выраженное - не делай другому того, чего себе не желаешь

А Запад со времен постмодернизьму поступает по заветам:

- делай другим только то, что тебе выгодно.
- правильно и законно только то, что нам выгодно.
- цель оправдывает средства.
- кто не под нами, тот против нас.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 9 месяцев)

навал на север большей части запада, немного юга  и востока это вполне объяснимо - им жить и кушать хочется по своим правилам, а кормящие и обеспечивающие сладкую жизнь перестают это делать.

 неистово плюсую выше меня коммент Lord250.

К сожалению, уровень моей оценки АШ настолько понизился за 5 лет, что "расширить и углубить" тезис камрада просто лень.Масштабами, близкими мне, здесь мыслят разве Хуршудовы. 

Поэтому скажу только мнение - пост полезен, хорош, но слабо востребован аудиторией АШ (Россиян.)))

Скрытый комментарий gerstall (без обсуждения)
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

негативную окраску моего внимания

Наверное, мысли у чувака могут иметь ценность, если он осознает значение слова "негативный" и прекратит заниматься словоблудием и прочими окрасками вниманий. Вся эта ересь просто не имеет смысла и являет собой некий бред в стиле ИИ.

Скрытый комментарий qdsspb (без обсуждения)
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Зачем ты этой дребеденью голову забиваешь?

Ты не понимаешь что такое быть человеком?

Аватар пользователя Сергей 967
Сергей 967(6 месяцев 3 недели)

Приятно почитать человека, думающего над такими вещами.

Автору - моё уважение.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 1 неделя)

Все эти эзотерические геополитические теории - очень хороши на бумаге. А на деле, если пообщаться с людьми настоящими, живыми, а не воображаемыми в своей голове, то очевидно, что не все так просто. Мы - не полярные медведи и не эксимосы, чтобы считать себя однозначно "людьми Севера". Конечно мы и не абсолютные "всечеловеки", которыми нас пытался, по крайней мере потенциально вывести Достоевский, но даже если "северная этика" является для нас базовой, остальных схем самый обычный, среднерусский человек не чужд.

Мы не чужды кумиров, как южане, мы не чужды ритуалов как восточники, и мы не чужды поиска выгод и удовольствий, как западники. Более того, логическое противоречие между традиционностью и северной этикой мне не кажется доказанным с очевидностью. Тут средний термин - западная цивилизация, которая по совпадению считается инновационной. Это умственная натяжка, порождение схемы столь же абстрактной и оторванной от жизни, как и модель четырех этик. Этими моделями можно пользоваться ограниченно, понимая их рамки. До Нового Времени в разных культурах в те или иные века были различные "эпохи расцвета" культуры и науки, производства и торговли, могущества и власти. Которые до Европы докатывались волнами враждебных экспансий, пока она занималась своими внутренними дрязгами, почитая свои местечковые проблемы вселенскими.
 

Далее, эта так называемая "северная этика" - опасна именно тем, что она строится на отрицании. Опасность тут вот в чем: чем человек умнее, образованнее, тем более сложную  умственную конструкцию он может выстроить с помощью таких отрицаний - но только если у него уже есть положительный ориентир. Только такой ориентир, даже если он не артикулирован и не осознан - инициирует само отрицание, отвращение, брезгливость к чему-либо. Как минимум человек должен себя и свою жизнь считать "уже нормальными", чтобы все что нарушает равновесие этой своей жизни отвергать - но это-то как раз будет позиция человека не-умного, и скорее всего слепого ко всем своим несовершенствам. Никакой инновационности на такой парадигме не выстроишь.

Идеалы, положительные идеалы, хотя бы как внутренний общекультурный условный рефлекс - стремление к добру, к правде, к радости, хотя бы - необходимы, без них непонятно, в пользу чего мы отрицаем что-либо. Так легко докатиться до того, что демонстрирует 404 - они же себя выстроили как отрицание России. А своего идеала у них не было, поэтому-то и пришлось взять в качестве такого Запад. Нет своего идеала - автоматически становишься марионеткой того, кто тебе его втирает.

Если вы этого не понимаете - вы дурак, если понимаете, но продолжаете пропагандировать эту ересь - вы враг.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 2 месяца)

Многабукав. В результате автор подводит к тому, что подход Крылова - примитивный мнемонические прием для описания уже сформировавшихся обществ. Раз Россия создаёт что-то своё, значит, это нельзя описать через юг, восток или запад. Ибо новизна. Тогда к чему текст? Либо надо заново искать сущностную основу, либо вырабатывать критерий лучшего, либо оценивать движущие силы. Снова, с нуля, потому что равноценность юга, востока, запада и севера не очевидна. Вдруг там иерархическая связь? Смысл ограничен, дискуссия невозможна.

Аватар пользователя d.misterunknown
d.misterunknown(9 лет 11 месяцев)

" «Традиционные ценности» на самом деле суть любые ценности, которые власть культивирует ... "

- ну вы, блин, даёте! (с). Вы же пропустили слово "ЭТА" перед "власть". :-)

Язык, как способ передачи человеческой мысли, развивается чисто эволюционным способом - через жизненную потребность обособить одно от другого (предмет, действие, событие...).
Поэтому у северных народов по 40 названий снега, а, например, у англичан десятки названий мужской обуви (оксфорды, дерби, броги, лофтеры, монки, цисгендеры, демигендеры, пансексуалы...).
И вот если про снег я могу понять ОБЪЕКТИВНЫЕ причины, то про туфли НЕТ.
Традиционные ценности можно попытаться определить как те, которые имеют ОБЪЕКТИВНУЮ ОСНОВУ и поэтому ИСТОРИЧЕСКИ влияют на формирование человеком картины мира и принятие им решений.
Поэтому в этом списке жизнь, достоинство, свобода, семья ....
А вот туфлей нема.

Скрытый комментарий bratello (без обсуждения)
Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Это что за вонючая блевота изрыгла на АШ?

Не пишите больше здесь. Идите в свой пидоклуб и там воняйте.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 3 месяца)

я отвергаю даже не «традиционные ценности», а саму их идею, не означает, что меня привлекают лица моего пола или совсем не моего возраста.

Так до этого недалече.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 9 месяцев)

Автор основывается на чисто умозрительной концепции К. Крылова, которую почему-то предлагает нам принять за истину. Хотя эта концепция никогда не проходила качественной проверки на соответствие фактам, автор уверяет нас, что правительство обязательно должно следовать именно ей. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Georgmaybe (без обсуждения)
Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 4 месяца)

Вот это жирное ципсо приперлось, желудей тачку надо не меньше. 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Удачные пробы, породившие удачные соблазны, живут и эволюционируют. Это и есть либерализм

Проблема запада (и наша, вследствие следования за) в том, что "удачные пробы" в большинстве случаев лишь позиционируются таковыми. Казаться разгромило быть. Неолиберализм именно про это - непригодные для жизни нарративы внедряются за благо. Наша же позиция должна в противовес выстраиваться от правды - быть, а не казаться. Это перспективно и для защиты и для нападения. Только правда нужна и перед собой и перед обществом и... сложно,  но можно 

Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(2 года 10 месяцев)

Любая сложная для восприятия проблема имеет простое, понятное и при всём при этом неправильное решение

или описание. 

"Я должен делать другому то, что он делает мне" - этическая система Юг. "Я не должен делать другому того, чего он не делает мне" - этическая система Восток. И так далее. 

И почему - политические убеждения члена «северного» общества наилучшим образом могут быть осмыслены и выражены через набор "анти-" ? "Северное общество" всегда выживало используя симбиоз, не отрицание. "Анти-"  скорее "Другой должен делать мне то, что я делаю ему" то есть "Делай, как я".