Халатность убила в Крокусе больше людей, чем террористы
По мнению немецкого эксперта-строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит. Анализируя видео пожара, эксперт отмечает: свет в помещениях не отключился и не включилось аварийное освещение. Что это означает? Это означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена. Если бы она сработала так, как это принято в Европе, то за две минуты на каждый квадратный метр помещения было бы выброшено из специальных труб в потолке по 150-170 литров воды. Такой удар способен пригасить или потушить любой пожар.
Но разумеется, при работающем освещении вброс воды привел бы к короткому замыканию и гибели многих людей в помещении. Однако переход на аварийное освещение не был запрограммирован, значит, не работала и система пожаротушения.
Второй элемент. Известно, что множество людей задохнулись угарным газом внутри здания. Жертв такого рода уже больше, чем погибших от огня террористов.
Ничего подобного не могло бы произойти в сертифицированном здании, построенном по современным стандартам для такого рода объектов. Почему? Потому что все подобные здания снабжаются системой принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает такая система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.
И третье, материалы. То, как сгорел Крокус, показывает, что при его отделке были применены дешевые китайские материалы стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях. Причина запрета? Горючесть. В Европе давно используют не горящие стекловату, пластмассы и т д. Они, разумеется, вдвое-втрое дороже китайского аналога. Но имеют одно преимущество: не горят при пожаре. И не убивают тех, кто оказался внутри.
Нет ничего удивительного в том, что семья Агаларовых так и не сдала формально в эксплуатацию этот самый концертный зал. Он, как стало известно, не числится как надлежаще оформленный объект капитального строительства на кадастровой карте Росреестра.
Видимо, размер необходимых взяток для приема такого опасного объекта превышал все разумные пределы, и Агаларовым, с учетом вышеназванных чудовищных нарушений стандартов, было дешевле продлевать статус строящегося здания, чем сдавать его в эксплуатацию. В итоге большинство жертв в Крокусе погибло не от рук террористов, а от преступной халатности владельцев и контролирующих органов.
Комментарии
https://aftershock.news/?q=node/1359939
140 человек это, прости Господи, не много для здания, где было несколько тысяч человек.
Четверо терористов, у каждого АК с боезапасом в несколько рожков, 15 минут на черное дело, примерно 25 человек каждый и убил и ещё столько же ранил. Расхождений нет.
Они нарисовали статью в духе дома профсоюзов Одессы: "русские сами себя сожгли, а вину перекладывают на четверых мимо проходивших приезжих"
Всё правильно в статье написано. Не должны здания с массовым скоплением людей гореть за минуты. Пожарка не работала, дымоудаление не работало, материалы не сертифицированы....
Тут надо дело заводить не о халатности, а пособничества террористам. (ИМХО)
Откуда столько информации? Можно где-то ознакомиться с актами экспертиз?
Здание сгорело за минуты. Это лучшая экспертиза. Без взяток всё честно показала.
А ведь этот пожар не первый. Давно предлагал следующее - организовать народные дружины, которые ходят с факелами и проверяют подобные здания на горючесть (причем на камеру на всеобщее обозрение). Выдержало проверку - выдавать народный сертификат о негорючести.
Я думаю, хохлы делали такие обходы и проверки. Для своих целей.
Но уже два дня назад написали:
1. Пожарая сигнализация и система принудительного пожаротушения проверялась до концерта. Следствие предполагает что она была умышленно отключена через диспетчера. выясняют кто мог это сделать, так как там не много людей имели доступ к диспетчерской.
2. Пожарные выходы проверял пожарный инстпектор до концерта. Вопрос - кто их закрыл в ДЕНЬ концерта то же проверяется.
3. Крыша загорелась ОДНОВРЕМЕННО в нескольких местах плюс очевидцы говорят о нескольких хлопках сверху...
4. Бастрыкин же сообщил, что эти все вопросы, включая и документы по самому концертному залу, он взял на личный контроль.
Давайте не будем бежать впереди паровоза. У меня то же очень много мыслей, и опыт имеется в даной сфере (24 календаря в системе именуемой Конторой), но я не буду ничего писать.
Мы увидели только то что нам показали. Все. Не факт что мы праввильно все увидели.
Все решит следствие.
Два дня назад процитировали акт и предписание пожарного инспектора проверявшего здание. А уж правду он написал и ходил ли он дальше кабинета администрации Крокуса, каждый для себя определит сам.
от огнестрела погибло только 40
Техническая скорострельность АКМ - 600 выстрелов в минуту, то есть пять человек технически могли перестрелять всех зрителей за 2 минуты. Более того, в толпе одна пуля ранит более одного человека.
Откуда данные?
да, баян, сворачиваю
Я, так понимаю полетят головы пожарных, администраций района, и тд и тп...
ВОЙНА ИДЕТ и коррупция на местах , должным образом объявляться как гос. измена!
Аудит всех ТЦ, и мест массового скопления населения, жестко и быстро.
Местных рай-администрацию ,полицию , пожарных...НЕ ПРИВЛЕКАТЬ В КОМИССИЮ
Ничего не будет, я пессимистичен. Бабло побеждает.
Ну проведут аудит. В городах подобные объекты строят люди от власти или очень близко приближенные к ней.
Замнут разбирательство до момента, когда все утихнет. Никто не будет в реальности ничего делать.
Самое ценное в работе "земляков" это делиться связями с нужными и полезными людьми, а потом не только их покупать, но дёргать за нитки компромата.
Главное в расследовании - не выйти на самого себя.
Это вы на святое посягаете.
Будут задеты интересы очень уважаемых людей.
Тут с какой стороны не копни вылезает этот самый интерес.
Поэтому копать глубоко никто не будет.
Война заставит копать. И сажать. Необходимость справедливости есть справедливость необходимости.
Интересно, что он написал про пожар Grenfell Tower в Лондоне или пожар в Валенсии, или про собор парижской Богоматери.
Хотя, бы лучше он рассказал про причины пожара в Дрездене, может причины бы совпали.
Чем богаче колония, тем больше в ней размер взяток.
Ну, как обычно: русские сами себя сожгли. :) Какую хрень только не понапишут в поддержку теракта...
То, что это полная хрень - вполне очевидно любому непредвзятому: канистра бензина. Пофиг на пожаротушение, бензин водой не тушится.
К тому же подожгли сразу в нескольких местах - возле эвакуационных выходов.
Почерк как в Одессе. Одни и те же люди планировали?
Вот-вот. Имел место поджог (сознательный поджог!), а виновато не сертифицированное здание, причем, ещё до окончания экспертизы.
Со злым умыслом вообще бороться тяжело. Там нужно было бы строить не концертный зал, а фортификационное помещение. А ещё лучше транслировать сигнал концерта
Вы канистру с бензином в помещении разливали и поджигали? Вкрации: пары так хлопнут, что обгорит у вас в первую очередь всё, что сможет сгореть. Керосин - тут поинтереснее. Пирогели на основе некоторых строительных (увы, технология изменена - горят хуже) материалов (а вот не стану писать, но арньше пробьлемой не было) с бензином уже интереснее но наносить сложнее - только разбрызгивать "как-то" - нет паров но есть топливо. И это непросто реализовать, думать и знать надо.
Я склоняюсь к использованию горючих материалов при строительстве (косяк застройщика) и некоторого (невеликого) числа коктейлей Молотова. Без ранцевых огнемётов или канистр с бензином.
З.Ы. Дым при таком пожаре ядовит. Намного опаснее угарного или углекислого газа.
Примерно так вот
Я конечно не буду оспаривать "эксперта", я в этом ничего не понимаю.
Но несколько часов назад Путину, на совещании, в прямом эфире, сказали что система пожаротушения была и сработала штатно. Но, так как площадь и скорость возгорания были велики, то она просто не справилась. Не рассчитана на масштабный поджог.
И кому верить? Вам или специалистам, которые докладывали лично Путину (врали наверное, внаглую).
Я был на чемпионате по танцевальному спорту в соседнем помещении. Сигнализации у нас не было, даже когда дымом пахло уже сильно. Лифты сотрудники гостиницы «Аквариум» отключили вручную. На выходе при эвакуации мы уперлись в заблокированнную магнитным замком дверь, которую выбил снаружи СОБР и нас выпустил. Так что
...ну, или это и есть штатный режим работы.
Когда крупный чин из Газпрома на встречке у баил двух женщин врачей, то вдруг потерялись видел с этого участка дороги. В итоге виновным признали водителя. Когда надо, за деньги можно всё; даже министра подставить посадить.
Ведь дело вовсе не столько в наказаниях кого-то, а в том, что необходимо пересмотреть требования 4к такого рода объектам. Время и возможности предъявляет новый уровень безопасности людей. Нужно реально проанализировать все и сделать выводы, вот и все. .
На ГА была ветка по самолету Пригожина. Там достаточно предметно освещалось. Взрыв был такой силы, что оторвало крыло. А Путин упомянул осколки гранат.
Где работа системы на видео? Там потоки должны быть как при ливне в тропиках.
Автор репостит тут телегу засранца Невзорова
В мире розовых пони конечно сжатый воздух и гекалитры воды тушат любой пожар. И вообще ничего не горит.
В реальном мире пожары в Европах регулярны.
Наоборот, повезло что при таких косяках жертв не тысячи. Народ у нас находчивый, многие спаслись
В Зале с высотой потолков метров 30.
Не понятно почему металлические конструкции не были защищены спец составом.
Может во время строительства это не было обязательным требованием. Про защитные составы для металлических конструкций ещё в 2007г. слышал. Емнип 45 минут работают.
Нужно ждать выводов экспертов. Зал громаден, воздух поднимаясь вверх должен был остыть до достижения потолка.
Пусть кто-нибудь попробует костром на земле разогреть железки до красна на высоте 10-го этажа.
Этот зал по конструкции как костровая чаша или тандыр без сужения к крышке.
В замкнутом пространстве можно, но капли воды с такой высоты испарятся и температуру повысят, не долетев до источника огня.
Я в залах активную систему ПТ не видел. Высота 5-6 м. да выше нет.
Каким же надо быть идиотом , что бы написать использовали горючею стекловату .. Дальше можно не читать ..
Я, с дуру, тубу в бане остатками стекловаты обмотал. Дымит гадина.
Пропитка фенол-формальдегидной смолой. Чтобы не чесалась. Не горит, но вонять и дымить при нагреве будет.
Понятно, что связующее. Я думал как советская, ан нет.
С советской бы обчесался бы от одного вида на неё одним глазком. Рядом с ней даже ходить было противопоказано.
У нее было назначение утеплять и помогать гражданам бороться с клопами - чешитесь не дайте себя загрызть клопам .
Мы в детстве в неё с 3 этажа, на стройке прыгали, знаю.
Немецкий эксперт? А Гебельс по этому поводу что сказал?
Геббельс сказал, что
, а на самом деле 50:11:0000000:161166
Посмотрите земельный участок 50:11:0010416:5225. Объекты кап.строительства отсутствуют.
в кадастровой карте со старыми объектами косяков полно
Страницы