Французский военный эксперт об украинских ВВС

Аватар пользователя Ad nauseam

К французским военным экспертам из числа отставных высокопоставленных военных следует относиться с большой осторожностью. В этом плане показательно недавнее интервью с отставным генералом ВВС Франции Патриком Дютартом о войне в воздухе на Украине. Ряд тезисов представляют интерес именно с точки зрения того, какой информацией о ходе СВО живут на Западе, и какие на этой основе там делают выводы. 

Отвечая на вопрос о том, как ВВС Украины еще могут существовать («истребители могут взлетать десятками ежедневно»), а «в нормальной ситуации ВКС России должны были уничтожить ВВС Украины за три дня», генерал отметил, что ВКС начали воздушную кампанию, но не смогли ее продолжить. Но так получилось, потому что «у русских не было опыта войны в Заливе, когда воздушная компания продолжалась три недели до начала наземных операций». ВКС атаковали максимальное число целей ВВС, но не преуспели, в результате авиация и ПВО смогли избежать уничтожения. А затем ВВС Украины начали получать западную технику. 

Дютарт считает, что ВКС пытались уничтожить аэродромы, но из-за неточности имеющихся средств поражения «воздух-земля» и «земля-земля» большой дальности им это не удалось. В итоге имелось несколько авиабаз, которые не были затронуты ударами в первые дни конфликта. 

Говоря о задачах украинской авиации генерал упомянул вертолеты, которые «летали в Мариуполь», а также истребительную и ударную авиацию, но по его мнению, украинцы были плохо обучены. Но и российская авиация оказалась не на высоте. Если для борьбы в воздухе российские самолеты были хороши, то при ударах по наземным целям они часто промахивались. Это он связывает с плохой подготовкой к подобным задачам, отсутствием подвесных контейнеров целеуказания, мало средств поражения с GPS, и применение неточных ракет «например, Х-22». К недостаткам также отнесена стрельба из ЗРС С-300 по наземным целям, причем как ВС РФ, так и ВСУ.

Генерал согласился с ведущим в оценке того, что в украинской авиации сейчас больше самолетов, чем на начало СВО, в первую очередь, за счет поставок союзников., особенно запчастей к советским типам ЛА. При этом оба удивляются срокам интеграции западных средств поражения на советские самолеты. Говоря об ударах по объектам на территории России, Дютарт признает, что часть из них были осуществлены спецназом с территории России, и БЛА не запускались с украинской территории.   

Говоря о перспективах, генерал считает, что с получением истребителей F-16 Украина восстановит суверенитет над Черным морем, по крайней мере, до южной части Крыма. И возможно над сами Крымом для поражения средств ПВО. 

Но имеется неопределенность с тем вооружением, которое будет передано с F-16, что усложняет прогноз. Но украинцы, как и русские, не имеют культуры укрытия своих самолетов на земле. Также не исключается применения ракет AIM-120 с поставленных F-16. Для нанесения стратегического перелома ВСУ необходимы три эскадрильи F-16, то есть всего 45 машин. Он не ожидает получение F-16 не ранее конца марта – начала апреля, но вероятнее всего во 2 квартале. По мнению Дютарта, ВКС будут пытаться обнаружить места базирования F-16.

Для успеха нового украинского контрнаступления необходимо проделать брешь в российской обороне, но это возможно только при авиадесантной операции «над» укреплением. На данный момент ВСУ не готовы к новому наступлению, им надо восстановить свои силы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не надо шапкозакидательства, мы имеем дело с опаснейшим врагом, который ещё покажет когти. Уверен, что у нас "наверху" в теме и знают, что и когда делать.

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Генерал согласился с ведущим в оценке того, что в украинской авиации сейчас больше самолетов, чем на начало СВО

smile14.gif

Комментарий автора: 

Не надо шапкозакидательства, мы имеем дело с опаснейшим врагом

ополоумевший    с  неадекватным  восприятием действительности-  действительно опасен 

Аватар пользователя пробел
пробел(8 лет 11 месяцев)

smile9.gif во-во... И всего 45 машин необходимых для перелома ситуации туда же)

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Ув. Счетовод, я всегда уважал Вас как автора. Здесь на мой взгляд нужен подсчёт "в столбик". Только где данные взять? По уничтоженным литакам ясно где, а по поставкам и снятию с консервации? 

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Ну если дрон считать за самолет, то точно больше.....

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

Генерал согласился с ведущим в оценке того, что в украинской авиации сейчас больше самолетов, чем на начало СВО

Шта?! Фтопку генерала вместе с ведущим, ибо психи.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Я бы не торопился с выводами. ВКС действительно вынесли все укроактивы, которые были в строю по состоянию на февраль 2022 г., но с тех пор им сгрузили столько хлама и запчастей, что генерал может быть недалек от истины. 

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

Я бы не торопился с выводами. ... с тех пор им сгрузили столько хлама и запчастей, что генерал может быть недалек от истины. 

И тебя фтопку, ибо не владеешь информацией. Скажи, сколько сгрузили 200, 300, 400, 500 литаков?

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Все самолёты в бывшем Варшавском Договоре. Плюс азиатские и африканские страны, кого смогли продавить

Там советской техники немало было

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

Я знаю сколько там было в состоянии "чуть лучше металлолома". Эти данные у меня перед глазами. Знаю, сколько было построено (сам строил) и сколько передали. Автор ошибается на порядки.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 9 месяцев)

А что этот французский "эксперт" может знать о современном общевойсковом бое всеми видами оружия? Хоть он и енерал, но уже в отставке.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

Женераль практически: ВСУ за время СВО стали сильнее, Россия всё время мажет...

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

ВСУ за время СВО стали сильнее,

Ну, в начале СВО вон куда ВС РФ дошли, а после мобилизации ВСУ и накачивания их западным оружием т.е. явного усиления - пришлось непростые решения принимать.

Странно было бы отрицать, что укронацистское войско стало сильнее, чем было в 2022.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Странно было бы отрицать, что укронацистское войско стало сильнее, чем было в 2022.

smile3.gif

А если они вообще всех оставшихся жителей Украины в ВСУ сгонят и дубинами вооружат, Вы их вообще сильнейшей армией мира обозначите?

Вы такой Ыкспертный....

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Неужели вы хотите сказать, что непростое решение по Херсону пришлось принять из-за вооруженных дубинками жителей Украины?

Одумайтесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Сила укроармии была на пике не в самом начале СВО, но сейчас этот пик позади.

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Да, в момент летнего контрнахрюка, очевидно, ВСУ было сильнее, чем сейчас, когда наносит удары и наступает уже наша армия. Но, сдается мне, и сейчас ВСУ сильнее, чем были в начале СВО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

У них прибавилось опыта, но сильно убыло в плане качества л/с (почти вся кадровая армия была перемолота в начале СВО, сейчас комплектование частей идёт в основном за счёт вуйков возрастом 45+).

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

У них прибавилось опыта, но сильно убыло в плане качества л/с

Это как? Какой опыт у пойманного неделю назад в ходе "мобилизации"?

При такой манере ведения боевых действий опыт уходит в могилу или на гражданку

Пик боевой готовности ВСУ пришёлся на начало СВО.

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Это как? Какой опыт у пойманного неделю назад в ходе "мобилизации"?

Опыт у нацистских офицеров, которые руководят из тыла глядя в мониторы, опыт у нацистских артиллеристов, опыт у нацистских операторов дронов - все они несут куда меньшие потери, чем пехота. Они - костяк, вокруг новое мясо наращивают раз за разом. На них и держится нацистская оборона.

Впрочем, слепо одобрямкающему обывателю это трудно понять, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Опыт у нацистских офицеров, которые руководят из тыла глядя в мониторы

Опыт в уничтожении собственных подчинённых? Хороший опыт.

Но они не руководят. Руководители порнографию с "контрнаступом" быстро прекратили бы.

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Опыт в

...захвате российского города Херсон, например.

Обезумевший от собственного шапкозакидательского визга обыватель не может объяснить почему пришлось оставить Херсон и часть освобожденной Харьковской области, подпустив нацистов к границам России, где они теперь Белгород обстреливают.

Глупый обыватель прячет жирное свое тело в маня-мирке, в котором, по мнению обывателя, СВО / прокси-война с НАТО - это легкая прогулка, где российские воины сражаются с глупыми неумехами и потому обыватель может беззаботно хрюкать над корытом, а не отдавать все фронту ради Победы.

Очень удобен такой обыватель и укронацисту, и западному гею-сатанисту (тем более что обыватель еще и одобрямкает вывод капитала из России западному гею под хвост)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ivankis
ivankis(1 год 9 месяцев)

Извините, что влезаю в разгово двух взрослых дядей, но по статистике потерь с нашей стороны видно, что пик у ВСУ был на моменте, когда их захлестнула волна потриотичности, при этом потерь было ещё не много, а у нас волна осознания, что за 2 недели СВО не кончится. Это конечно не начало (день или два), а скорее через месяц-два(апрель, май 2022), как раз тогда активно использовались, байрактары и первые fpv, причем первыми из начали всу применять

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Ну да, они были мотивированы, подготовлены, имели многочисленную артиллерию, имели гигантское количество ПТ средств, даже больше, чем в американской армии, имели нормальную артиллерию, которая реально работала по поддержке пехоты 24Х7, имели много средств ПВО, боеприпасы к которым не считали.

С тех пор все их "достижения" заключаются в увеличении собственной численности 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Но, сдается мне, и сейчас ВСУ сильнее, чем были в начале СВО.

Ага. И провалили "контрнаступ" из-за отсутствия необходимого количества артиллерии.

То есть профукав артиллерию, они стали сильнее. Гениальнейше. Вам точно надо обратиться куда-нибудь в бложики "военкоров", Вас с удовольствием примут на работу.

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

 И провалили "контрнаступ" 

Одно то, что ВСУ вообще осмелилось устраивать контрнахрюк показатель того, насколько у них много солдат и оружия было в тот момент

Представлю как истерично, по-бабьи, вы завизжали бы на того, кто в 2021, например, году сказал бы вам, что когда Россия начнет СВО на Украине то освобожденный было Херсон придется оставить, ВСУ будут наступать, а российская армия перейдет к обороне стратегической.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Одно то, что ВСУ вообще осмелилось устраивать контрнахрюк показатель того, насколько у них много солдат

Это показатель того, что у них даже с управляемостью проблемы большие появились.

Как бы Вам, блин, попроще объяснить... Если Вы разбежались, чтобы со всей дури головой в бетонную стену врезаться и дыру пробить, это не значит, что Вы сильный, а голова крепкая... Понятно, или не очень?

Представлю как истерично, по-бабьи, вы завизжали бы

Вы всех по себе не судите, я ещё во вторую чеченскую войну понял, что поганые дни бывают. А иногда и очень поганые. Вам не понять.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

А чего б не отступить, если надо ? Это ж украинская земля с нелояльным населением.

P.S. помню, как на АШ выкладывались "воспоминания очевидца", как из сил СВО в Харьковской области отводят войска, для "участия в учениях на Дальнем Востоке". Это было перед украинским "контрнаступлением". ("Очевидца" "закидали ссаными тряпками", конечно)

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Это ж украинская земля

Что вы такое говорите? Неужели вы нацпредатель? Одумайтесь!

26 сентября 2022 года состоялся референдум о вхождении Херсонской области в состав РФ.

Херсонская и Запорожская области, а так же Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) - вошли в состав России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

А чо такова ?

Когда украинская армия закончится, можно будет на всей территории Украины проводить референдумы

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Но так получилось, потому что «у русских не было опыта войны в Заливе

А может всё проще? Генералу не приходило в голову, что России нельзя терять самолёты? Потому что есть НАТО. 

У коалиции героев, которые собрались тогда толпой, таких проблем не было. Они и имели возможность по 70 самолётов и вертолётов терять, не считая БПЛА.

Дурной генерал. И это хорошо.

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

Интересно, а если бы из России не вывели столько капитала, сколько вывели за последние 20 лет, а пустили на развитие промышленности и оборонзаказ, то самолетов боевых для ВКС РФ можно было в разы больше построить, чем было построено?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

то самолетов боевых для ВКС РФ можно было в разы больше построить, чем было построено?

Нет конечно.

Только идиоты закупают самолёты по принципу "как можно больше". 

Впрочем, это не важно. Если бы закупали самолёты сотнями, Вы бы с коллегами визжали о том, что "лучше бы 1000 предприятий новых построили" или "лучше бы пенсионерам раздали". 

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

ВСУ за время СВО стали сильнее,

Чувствую, вы еще скажете, что и управляемые да планирующие бомбы, чтоб под ПВО не подставляться, заказывают да закупают в 1995 да 1997 годах тоже только идиоты, а умные молодцы чуть ли не на 30 лет позже и не раньше, чем на второй год СВО / прокси-войны против НАТО. Ведь бросать чугуний дешевле.

 Вы бы с коллегами визжали

Но если бы на выведенные из России западным гомогеям под хвост капиталы построили сотни дополнительных Су-34 и Су-57, то разве вы бы с коллегами не одобрямкали бы визгливо мудрость Престол Отечества со слезами верноподданнического умиления в глазах?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Чувствую, вы еще скажете, что и управляемые да планирующие бомбы, чтоб под ПВО не подставляться, заказывают да закупают в 1995 да 1997 годах тоже только идиоты, а умные молодцы чуть ли не на 30 лет позже и не раньше, чем на второй год СВО / прокси-войны против НАТО.

Опять Ыкспертно. smile3.gif Как в лужу

"управляемые да планирующие" создавались и закупались со времён СССР. 

А известные УМПК это всего лишь дешёвый их аналог с ограниченными возможностями. То есть всё с точностью до наоборот, с началом СВО стараются тратить меньше, а не больше.

Но если бы на выведенные из России западным гомогеям под хвост капиталы построили сотни дополнительных Су-34 и Су-57, то разве вы бы с коллегами не одобрямкали

Нет конечно. Мы же не идиоты. Это примерно как на трёх машинах ездить, причём одновременно. 

Впрочем, Вам не понять. Ваша кодла работает по принципу "я не знаю, что вы делаете, но вы это делаете неправильно". 

Аватар пользователя Великанд
Великанд(9 месяцев 1 день)

"управляемые да планирующие" создавались и закупались со времён СССР. 

Видно в постсоветской России что-то с ними не задалось, иначе почему до начала массового производства УМПК наши летчики рисковали и бомбили укронацистов со сверхнизких высот обычным чугуном.

с началом СВО стараются тратить меньше, а не больше.

Вы такое нелепое пишете, что аж мне за вас стыдно. Расходы на оборону сейчас гораздо выше, чем в предыдущие годы.

Нет конечно.

Вы явно кривите душой, ведь вы все одобрямкаете, что ВПР России делает.

Но одобрямкая вывод капиталов под хвост западным гомогеям - вы стыдесть глубоко в душе. А вот одобрямкая куда более разумную трату этих денег на умные планирующие бомбы и дополнительные самолеты, вы себя не чувствовали бы дешевкой, ведь на укронацистов бы вдвое или втрое больше бомб обрушивалось бы в день, а значит легче было бы российским воинам внизу, на земле, идти вперед и меньше потерь они несли бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Видно в постсоветской России что-то с ними не задалось

Это скорее в чьей-то голове "не задалось", она, голова эта, уверена, что она не видела, то этого не существует.

Вы такое нелепое пишете, что аж мне за вас стыдно.

Вы действительно способны Ыкспертно доказать, что какая-нибудь К08БЭ намного дешевле обычной бомбы с УМПК, или это так, обычный для Вас вброс чуши?

Вы явно кривите душой, ведь вы все одобрямкаете, что ВПР России делает.

Вы явно путаете нормальных людей с вашей кодлой. Это у вас единообразие во всём. Включая транслируемую чушь У нормальных людей таких ограничений нет. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Тут до сих пор много альтернативно одарённых, которые страдают из-за того, что СССР производил много оружия вместо моднявых штанишек.

Того оружия, которым сейчас отбиваемся. 

Аватар пользователя ivankis
ivankis(1 год 9 месяцев)

Это вы про войну в Персидском заливе 1990-1991? Не теряли там по 70 летательных аппаратов, просто у противника не было такого ПВО как у хохлов

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

У генерала огромнейший опыт "войны в Заливе". И он получает оперативнейшую информацию из Киева.smile69.gif

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

Биография французского эксперта:

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Более чем достойная биография.

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

К недостаткам также отнесена стрельба из ЗРС С-300 по наземным целям, причем как ВС РФ, так и ВСУ.

В топку такого иксперда, некомпетент укрокрашенный. 

https://dzen.ru/a/Y26h-U2TMRnX8Fop

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(11 лет 3 месяца)

Источник не смотрел, но по цитатами мне показалось, что этот французский лётчик, летал в лучшем случае на Арбузах. И то рядовой стюардессой. Уж больно нажористую дичь городит. 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

А глянуть его биографию лень?

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Я понимаю зачем уркам стрелять по земле ракетами С-200 и -300. 

Но нашим-то зачем?