Министерство здравоохранения прорабатывает возможность прохождения студентами-медиками практики в зоне спецоперации, сообщил «Ведомостям» представитель пресс-службы ведомства. «Вопрос о том, чтобы засчитывать в практику работу в зоне спецоперации и прифронтовых госпиталях тем студентам-медикам, которые поехали туда в качестве добровольцев, в настоящий момент прорабатывается», – сказал он.
Как сообщил «Ведомостям» представитель пресс-службы Минобрнауки, ведомство также участвует в проработке этого вопроса. «Конкретные изменения в нормативно-правовых актах, которые для этого необходимы, еще предстоит определить», – сказал он.
Накануне, 18 марта, сопредседатель избирательного штаба президента Владимира Путина, главный врач столичной городской клинической больницы № 52 Марьяна Лысенко озвучила запрос российских и иностранных студентов медвузов на прохождение летней практики в зоне спецоперации и в прифронтовых госпиталях. По ее словам, студенты отправляются туда как волонтеры, но университеты не засчитывают это как практику. «Мы этот вопрос уже обсуждали с Минздравом. Можно это решить?» – спросила у президента Лысенко (цитата по ТАСС).
Путин, в свою очередь, пообещал разрешить данные бюрократические вопросы. «Что касается [медицинской] практики в тех регионах, где пока еще, к сожалению, не просто, сложно и опасно. У нас же много молодых людей проходили практику, вы знаете это хорошо, во время борьбы с пандемией коронавирусной инфекции <...> Это все можно сделать», – сказал он.
Точное количество студентов-медиков, работающих в зоне спецоперации, представитель Минздрава не озвучил. По данным председателя думского комитета по молодежной политике Артема Метелева, почти 440 волонтеров-медиков оказывают медицинскую помощь в госпиталях в семи регионах. Об этом он писал в феврале в своем Telegram-канале.
Организовать практику студентов медвузов в зоне спецоперации можно и без внесения изменений в действующее законодательство, сказал «Ведомостям» управляющий партнер адвокатского бюро Asterisk Владимир Хантимиров. По его словам, медицинские университеты могут самостоятельно заключать договоры на прохождение практики с конкретными медучреждениями и структурами Вооруженных сил (ВС РФ), в том числе по инициативе отдельных студентов. Вузы, со своей стороны, должны будут принять результаты прохождения практики. Таким договором можно сразу предусмотреть ответственность принимающего учреждения за практиканта и дополнительные гарантии, продолжил он.
Для того чтобы обеспечить страховые и социальные гарантии, в том числе выплаты компенсаций в случае увечья или гибели, по мнению Хантимирова, необходимо заключать срочные договоры с ВС РФ и прикреплять практиканта к конкретному медицинскому подразделению воинской части в качестве гражданского персонала.
Директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович считает, что волонтерство студентов в зоне спецоперации должно проходить только на добровольной основе. «Я не думаю, что было бы правильно осуществлять там практику студентов. В зоне спецоперации нужны совсем другие навыки и компетенции», – уточнила она, добавив, что малообученный студент без практики медицинской помощи не принесет много пользы. Минобороны, в свою очередь, не жалуется на недостаток медицинских кадров, а если он и появится, то лучше обратиться к опытам врачам, заключила эксперт.
В зону спецоперации как волонтеры едут многие студенты, готовящиеся стать хирургами, анестезиологами и реаниматологами, рассказал «Ведомостям» председатель комитета Госдумы по охране здоровья Госдумы Бадма Башанкаев. «Мы считаем, это должно поощряться. Если будущие медики хотят проходить практику в зоне спецоперации или в прифронтовом госпитале, надо дать им такую возможность. Они могут выполнять работу младшего медперсонала, а могут и ассистировать военным хирургам в прифронтовых госпиталях. Это большой вклад в общее дело», – сказал Башанкаев.
«Ведомости» направили запрос в Минобороны, а также в Сеченовский университет, РНИМУ им. Н. И. Пирогова, Курский, Воронежский медицинские вузы, Самарский государственный медуниверситет и в организацию «Волонтеры-медики».
Комментарии
Эти дебилы кретинские ликвидировали военные кафедры, а теперь несмышлят на "практику"! Уроды, на прошлой неделе разговаривал со студентами Воронежского мед. университета- у них нет военки! Нет военно-полевой хирургии, военно-полевой терапии! Они ничего не знают о сортировке, порядках оказания помощи, принципах эвакуации!!! МАТЫ,МАТЫ,МАТЫ!!!!! Какая нахрен практика без базового понимания, что нужно делать? И это наше бля-ское мин.выш. образ.
Пример. В 1968г два урода ВВшника с автоматами и полными подсумками сбежали из расположения части и захватили угловую квартиру в доме на привокзальной площади г.Курска. В 2 ствола поливали площадь, милицию, которая на мотоциклах!!! подкатила. Для оказания помощи сняли участковых врачей и студентов мединститута. По результатам разбора полётов было выяснено, что количество жертв было бы ниже. Но что участковые (не готовы к экстренным ситуациям), что студенты бросались на помощь в первую очередь к тем, кто кричал. А тяжелораненный хрипят или молчат.
Другой пример. Каждый год истории о сантехнике, залезшем в канализационный колодец и там задохнувшемся. Следом лезет напарник, потом фельдшер "скорой помощи" и т.д., пока колодец трупами не набъётся. Вывод. Из очага массового поражения, при отсутствии соответствующих средств защиты, эвакуация силами "от себя" (выжившие вытаскивают пострадавших), а не увеличивают потери вводя квалифицированный персонал в очаг.
Объём оказания медицинской помощи зависит от имеющегося количества пострадавших, сил и средств, т.е. если сил и средств не хватает, спасают тех, кого уверенно можно спасти, не уверен -на площадку агонирующих. Поэтому сортировку проводит самый опытный специалист.
. И вплоть до приказа "Ноль", когда бросают всех и уходят.
Этому не учат
Сначала надо закрыть доступ в медицинские ВУЗ-ы деятелей от страховой медицины.
Потом можно о чём-то говорить.
Военно-учебные центры не будут подчиняться ВУЗам (как военные кафедры), только Министерству Обороны.
И оно настаивает именно на такой форме. Только ВУЦ. Которые будут готовить не только кадровых, но и офицеров запаса. Соответственно число таких центров будут расширять. Пишут, до 120 но это, видимо, по всем специальностям
Может и правильно, военные кафедры выпускали отнюдь не "смышлёнышей"
Любой ВУЗ выпускает и смышлёнышей и несмышлёнышей. Когда на военке долбили, а на военно-полевой хирургии полировали, это тоже воспринималось мной "на отвяжись". Но когда жизнь кинула на "скорую" в реанимационную бригаду, это всплыло и пригодилось, 2 благодарности за ликвидацию... с большим количеством пострадавших, когда был не столько врачом, сколько организатором. И несколько потенциально спасённых жизней коллег, когда придурки бросили бригады в зону утечки аммиака на хладокомбинате с вероятным радиусом поражения в 6 км, обеспечив ФИЛЬТРУЮЩИМИ, ТБМ!!!, противогазами.
По моей специальности я смышлёнышей не наблюдал. Вообще. Хотя "пиджаки" в своём подавляющем большинстве были не тупыми, и концу своей службы вполне могли исполнять обязанности командиров взводов. Да и их преподаватели были явно не дубами, со многими был знаком
То есть по факту военная кафедра была всего лишь ликбезом, поставляющим в войска "заготовку"
Это нормально, там просто специальный фильтр нужен. Изолирующий- он не для всех, требует навыков
Как Вы полагаете, в стандартной укладке "Скорой помощи" этот фильтр был?. И представьте, этот многотонный дюар пиз-нул бы. Кто бы кого выносил?. Даже на венки бездумно убитым коллеги сбрасывались бы. И по ТВ сказали бы о героической гибели. Про бессмысленность. - не упомянули.
Он там должен быть обязательно. Если не ошибаюсь, годов эдак с 2015.
Если нет, вопрос как к персоналу "скорой", так и к их начальству.
Это было около 2002г. Вы администратор из отставников? Какой может быть вопрос к линейному персоналу? Ванька самоубился и не может написать объяснительную для отмазки дебилов, отдающих приказ (гражданских, т.е. можно нахер послать по КЗОТу)?
Отставить истерику! Пусть взрослеют,а не просто отсиживают зады в регистратуре.
Это не истерика, готовить медицинского годы.Вы, видимо, киношный доктор медицинской статистики из сериала Склифософский. из тех кто бросал в зону поражения незащищённый персонал, а я врач, ремесленник, знающий своё ремесло, Как и военных,. кадры надо обучить, а потом уже знания практикой закреплять
Ваша озабоченность понятна.Но не надо нагнетать и кипишевать.Всё продумано и будет в своё время активировано.Ваше дело готовиться и подготавливать.
У меня стаж с 1981, готов к чему угодно. А вот система подготовки медицинских кадров вряд ли.
Раз так,есть повод поделится не только опытом.
Правда? Даже на биолого-химическом факультете ВУЗа готовят специалистов для ГО, на случай войны. 3 года. Как раз таки военно-полевая хирургия. Практика в хирургическом и инфекционном отделениях. По окончании выдаётся диплом и ставят на учёт в военкомате.
Нуда, поэтому, после присоединения Крыма искали спецов после советского курса Сан-Гиг (они же организаторы здравоохраниения, они же носители знаний по противоэпидемическим мероприятиям, помнящие советские уставы и сан-эпид станции, а не потребнадзор)
Если действительно понадобятся спецы, то, они обязательно найдутся. А ещё, нас не только военно- полевой хирургии обучали.
Это твоя вера. А ты разговариваешь с практиком, знающим тему изнутри.
Спецы не "находятся", их готовят. Системно, кропотливо, последовательно, теория плюс наставничество.
Один ашевец, Илюха, на такие мантры выдал отличную стебную фразу
"Всём известно, что спецы заводятся сами, как вши".
Эта мантра, что стоит начать платить появятся спецы, стоит им действительно понадобиться и они " обязательно найдутся" - самое нелепое что я читал на АШ. #Абсолютныйэльфизм
🤣
Вы уж извините, Ваша задача- первая доврачебная помощь. Вы , кажется, не всегда справитесь с острой задержкой мочи у раненного с травмой спинного мозга (не упрёк, даже опытные медсёстры не всегда могут катетеризировать мужчине мочевой пузырь). А это входит в навыки экстренной помощи и первоочередной, вместе с обеспечением проходимости дыхательных путей (Это о сортировке и очерёдности). А как выпускники биофаков готовы в говне, моче и крови оказывать помощь будут, война покажет.
За чушь чушную чушпана зачуханили.
Не знаю, что за дуэт Шовинист с Баянистом, но пока не выучил вышеуказанную скороговорку, ни пса не понял.
Как говорил Карлссон фрекен Бок:"Не всем же быть понятливыми".
Не вам рассуждать о моих задачах.) Биохим - это моё первое высшее. Насчёт того, с чем справлюсь. Думаю, что со многим справлюсь. В 15 лет я справилась с разошедшимися швами на своём собственном животе. И этому меня никто не учил. Что касается готовности выпускников биофака, то, мы ведь не только скальпель в руках держать умеем.)
Нив коем случае не умаляя Вашего умения держать скальпель (картофелечистку и т.д.) в руке, обращаю Ваше внимание на первоочередную значимость организационных мер (чему должны учить, грубо говоря-знанию Устава),, но, повторюсь, практических навыков, которые, увы, теряются, даже после отпуска приходится восстанавливать готовность. А после 3-х лет смотрения на работу других - уверен, Вы забыли чем отличаются\ повязки Дезо и Вильпо. Рад буду ошибиться.
Хорошо, что сообщили. Конечно, практические навыки необходимо сохранять. Сохраняйте. Насчёт первоочередной значимости.... Вдали от равновесия движение происходит от универсального к уникальному, к новым формам порядка, ко всё возрастающей сложности. Знание универсального Устава вряд ли поможет сохранить устойчивость по мере удаления от равновесия. Наше внимание должно быть обращено на совсем другие вещи.)
Вот на практике и выучат. Боевые условия - лучшая практика. Чего истерите-то?
Чужим мясом закидывать с клавиатуры
Типа, сказанули что-то глубокое, хоть и не по делу?![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
Кстати, и на Вас это отражается, поскольку ликвидировали субординатуры и интернатуры и нулёвые выпускники теперь тренируются на таких как Вы и Ваших близких. "Боевые условия - лучшая практика." - вот Вы в поликлинике и обеспечиваете собой лучшую практику. Чегож воете о низкой квалификации практикующихся на вас?, Опыт нарабатывается
Как говорил мой Учитель: "Умные учатся, а дураки набираются опыта".
Мимо.![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
Мы занимаемся самолечением. А хирургическое вмешательство пока не требуется.![smile13.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile13.gif)
Самому себе противоречить в мединституте учились?
Для бестолковых. Объём оказания помощи зависит от количества пострадавших, сил и средств. Приоритетность помощи-от сортировки. Помощь кричащим- первоочрёдно = нарушение правил при имеющемся избытке сил и средств. Вы, очевидно, ЕГЭ сдавали и видеороликами образовываетесь. Есть Правила.
Буквально пару дней назад играл в war hospital. Примитивная конечно, но суть военно-полевой хирургии отображает нормально.
Как я понял из статьи, разговор идёт не о том, чтобы отправлять на практику в зону СВО студентов, а засчитывать студентам, которые туда отправились добровольцами, время, проведенное в зоне СВО, как практику.
Это немного разные вещи.
Если так, то правильно. Но система медицинского образования настолько изуродована, что, к сожалению, специалисты не готовы к боевым условиям. МЧС на всех не хватит.. А как вспомню, как Кировку собирались закрыть, песок на зубах скрипит.
shovinist, реформаторы будут до гробовой доски здоровы, да и поправлять здоровье, их возможности позволяют в других странах.