Континент пустых арсеналов. Если бы Европе действительно пришлось воевать без американской помощи, ее оружия хватило бы на пару часов

Аватар пользователя БМВ

Боеприпасы для украинской армии на военно-воздушной базе Дувр, штат Делавэр, США. Архивная фотография - ИноСМИ, 1920, 10.03.2024

© AP Photo / Alex Brandon

Если европейцам всерьез придется воевать с Россией, имеющихся у них боеприпасов хватит от силы на пару часов, пишет Advance. Как сказал один военный чиновник, дальше придется бросаться камнями. Читатели издания предложили свое кардинальное решение.

Антун Роша

Об этом никто не говорил во всеуслышание, но когда появилась запись, на которой высокопоставленные немецкие военные обсуждают, как помочь Украине разрушить Крымский мост, многие поняли, что однажды эта история может закончиться российским отмщением непосредственно Германии. Особенно вероятным это представляется на фоне резких заявлений Москвы, которая утверждает, что "Германия готовится к войне".
 

Да, о большой войне в Европе говорят с того момента, как российские силы более двух лет назад вошли на Украину. Но в последнее время о таком варианте развития событий говорят особенно часто. Одна группа предпочитает рассуждать о расширении конфликта, подчеркивая необходимость увеличения помощи Украине. Эти люди утверждают, что "если мы не поможем Украине сейчас, чтобы она защитила нас от России, то потом нам самим придется с ней воевать". Другая группа специально разжигает военную истерию, считая, что подходит момент для обретения Европой большей независимости (от Соединенных Штатов), что предполагает, в частности, создание европейской армии или по крайней мере значительное укрепление вооруженных сил стран — членов Европейского союза.

Сегодня стало ясно, что Дональд Трамп будет республиканским кандидатом в президенты США, и по опросам он опережает Джо Байдена. Таким образом, крайне велика вероятность, что в это же время в будущем году президентом станет Дональд Трамп. Судя по всему, во время своего второго мандата он еще больше изолирует Соединенные Штаты от Европы и постарается как можно скорее закончить вооруженный конфликт на Украине, сколько бы Россия ни забрала себе территорий. Похоже, Россия именно на это и надеется, хотя сам Владимир Путин заявил, что предпочел бы видеть президентом Джо Байдена, который, по словам российского президента, более предсказуем, чем Дональд Трамп (и это правда).

Все группы, которые сейчас рассуждают о большой войне в Европе, делают это с определенной целью. Французский президент, например, провоцирует других западных союзников, говоря об отправке войск на Украину, хотя в этом никто не заинтересован. Макрон явно рассматривает сложившуюся ситуацию как шанс на укрепление европейских сил, а может, и на создание европейской армии. Сам он всегда поддерживал эту идею (по крайней мере он как минимум несколько раз заявлял об этом). Понятно, что в этой будущей более сильной Европе, влияние Соединенных Штатов на которую ослабнет, Франция мнит себя лидером, в том числе и потому, что Франция — единственная ядерная держава в Европейском союзе. (Сейчас благодаря США американское ядерное оружие доступно Бельгии, Германии, Италии и Нидерландам, но оно не их собственное, и, конечно, все может измениться с приходом Дональда Трампа к власти.)

Если исключить риторику и оппортунистскую повестку, нет никаких очевидных признаков того, что конфликт вскоре охватит всю Европу. Однако что если именно это и произойдет? Сможет ли Европа защитить себя от России, если ей придется обороняться самостоятельно без американской помощи?

Возможно, когда-нибудь она сможет, но очевидно, что этот момент еще не настал. Сейчас Европа вряд ли смогла бы дать отпор вооруженной силой, так как у нее слабая логистика и не хватает оружия.

Вооруженный конфликт на Украине истощил запасы боеприпасов по всей Европе. Их сейчас остро не хватает, и у многих это уже вызывает беспокойство. Например, Марк Тис (Marc Thys), генерал-полковник в отставке и бывший заместитель министра обороны Бельгии, заявил в интервью Bayerischer Rundfunk, что Европа не в состоянии воевать: "Через несколько часов после начала войны нам пришлось бы отбиваться камнями". И он не шутил.

"Запасы крайне малы, и особенно что касается высококачественных боеприпасов. Восполнить арсенал таких боеприпасов непросто. Потребуется время. Если заказывать сейчас, то в случае некоторых боеприпасов выполнения заказа придется ждать семь лет. Такая же ситуация даже с самыми элементарными малокалиберными снарядами 5,56 стандартными для НАТО. Если сегодня мы подпишем контракт, то уйдет 12 месяцев на их изготовление", — объяснил Марк Тис.

Говоря о последствиях дефицита снарядов, бывший генерал отметил: "Мы уже глубоко увязли в дерьме. Не хватает не только боеприпасов, но и систем вооружений. О дефиците оружия и боеприпасов известно не только Западу, но и его противникам. Можете быть уверены, что наши противники, будь то Москва или Пекин или кто-то еще в мире, осведомлены о нехватке боеприпасов", — сказал он.

Но как возможно, чтобы ЕС или НАТО, членами которых являются десятки государств, обладающих определенной экономической силой и способностью к серийному производству, страдали от дефицита боеприпасов? Марк Тис знает причины: "Наши войска создавались для экспедиционных операций. Речь идет о небольших контингентах, которые не требуют сложной логистики и расходуют мало боеприпасов, если вообще расходуют. И вдруг мы опять оказываемся в ситуации открытой войны. Сегодня все составляющие армии нуждаются в пересмотре подходов к ним, и боеприпасы и логистика не исключение".

Он прокомментировал и состояние бундесвера, то есть немецких вооруженных сил. "Я знаю, что Германия располагала почти 5000 танков в конце 1980-х годов. Сегодня их у Германии от 200 до 300. Я не говорю, что нужно возвращаться к 5000, но разница огромная", — сказал отставной генерал.

Празднование Дня независимости Латвии

Что Европа может сделать в такой ситуации? "Деньги есть, но подлинные изменения сначала должны произойти в головах. Нужно изменить восприятие. Безопасность не бесплатна. Мы должны снова это усвоить. Многие считали, что безопасность — манна небесная, которая у нас будет всегда. Теперь общество должно быть готово защищать свое процветание", — сказал Марк Тис.

Он также призвал к изменениям в оборонной промышленности. "В промышленности пока изменений мало. Мы должны вернуть производство оружия на прежний уровень. Но для компаний существует очень много рисков. И это тоже нужно менять. Правительства и Европейский союз должны взять на себя эти риски, — полагает Марк Тис. — Если вы хотите политических изменений в Европе, то они начнутся, когда нож будет приставлен к нашему горлу и кровь будет капать из жил. Вот тогда ситуация начнет меняться".

То, что говорит бывший бельгийский генерал, еще один нарратив, который сопряжен с темой большой войны в Европе. В данном случае мы видим лоббирование интересов оборонной промышленности, которая и так зарабатывает огромные деньги, но теперь ее хотят внедрить в государственную систему. Иными словами, определенные группы хотят создать такую ситуацию, в которой деньги налогоплательщиков будут доставаться крупным европейским производителям оружия, которых будут считать гарантами мира и процветания.

Но подобные соображения основаны на предпосылке о том, что "слабая" Европа автоматически обречена на роль жертвы. Очень похоже на европейскую паранойю, унаследованную со времен колониализма, так как европейцы точно так же эксплуатировали, захватывали и уничтожали все народы на своем пути, которые были слабее и не могли себя защитить.

Следуя этой логике, Россия непременно нападет, если дать ей достаточно времени и возможностей. Поэтому неудивительно, что Европа так боится возможного возвращения Дональда Трампа к власти в Соединенных Штатах. Европейцы, немалая их часть, чувствуют, что живут за чужой счет, американский, и что остались "свободными и процветающими" только благодаря крепким и довлеющим объятиям американской армии. Что интересно, точно так же думает и сам Дональд Трамп, и поэтому он хочет в этот раз в случае избрания резко сократить расходы США на европейскую безопасность. Более того, Европа теперь будет "возвращать долг", покупая американское оружие в больших количествах (к этому европейцев принудят, угрожая отказаться от пятой статьи Североатлантического договора).

Европа укрепила бы свою безопасность, если бы сосредоточилась на процветании мира, на сотрудничестве со всеми его частями, но уже много лет этот путь остается закрытым, а в качестве жестокой альтернативы международному сотрудничеству навязывается мировой конфликт. По иронии, именно Европа сейчас сама взвинчивает напряженность, хотя совершенно не готова к обострению. Тем не менее европейцы почему-то уверены, что психоз поможет им окрепнуть или хотя бы заполучить выгодные контракты благодаря милитаризации континента.

Комментарии читателей Advance:

Antipatetik
В армии Европейского союза будет много женщин, бисексуалов и трансгендеров. Они будут стрелять из оружия на солнечной энергии с пониженными выбросами. Вот они и выступят единым фронтом.

coolboxgames
Мы, европейцы (из Европейского союза), как и украинцы прежде, не хотим войны. Но нам преподносят как факт, что мы все в мире будем друг с другом воевать, а у кого "больше автоматов", тот и будет править!

Война есть продолжение плохой политики, то есть у нас плохие политики, которых мы должны немедленно заменить.

Интересно, почему НАТО (и ЕС, члены которого в большинстве входят в НАТО) не вмешивается в конфликты по всему миру, чтобы защищать более "слабых", не отправляет оружие и боеприпасы или, например, не проводит "гуманитарные бомбардировки" Израиля (как в свое время выразился Вацлав Гавел о бомбардировках Сербии), раз тот хочет уничтожить весь народ Газы…

Kiborg
С такими друзьями, как США, и врагов не нужно.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

походу у Европы остался выбор  либо: - ни пушки и ни масло, а только лишь жирной зеро smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 8 месяцев)

походу у Европы остался выбор  либо: - ни пушки и ни масло, а только лишь жирной зеро 

Зубы они вам заговаривают, а вы и рады чепчики в небо кидать.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 недели)

угу и из за этого в германии падение промпроизводства маскируются так классноsmile3.gif

Глава Минобороны ФРГ Борис Писториус предупредил немецкие власти о «дыре» в бюджете Бундесвера

  

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 4 месяца)

В новости от 17:56 - 10/Мар/24  БМВ рекламировали РГ и Рамблер. А в этой новости Антуна Роша / ИноСМИ. 

А кто такой Антун Роша?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Очень здорово заговаривают, для правдоподобия похерив свой ВПК.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 8 месяцев)

Помню, пару лет назад было модным, в том числе и здесь, постить картинку с распорядком дня псковских десантников с концертом Газманова перед отбоем.

Реальность не сильно разочаровала?

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

А вы эту хохму за реальность держали?

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 8 месяцев)

Теперь все говорят про хохму. А раньше то все  сплошь хи-хи и чепчики в воздух. 

Себе хоть не лгите.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Теперь все говорят про хохму. А раньше то все  сплошь хи-хи

А хохма, это когда не "хи-хи", а "хнык-хнык" ?

И огромная просьба - не говорите "все", говорите от себя, не будьте хохлядью

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 8 месяцев)

Возьми пирожок с полки

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Значит за реальность. Вам надо-бы как-то покритичнее что-ли, как-то повнимательнее. Ага.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 8 месяцев)

И тебе пирожок. Там два на полке, твой посередине.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 недели)

В тесте? А с песней, что не так? 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Покритичнее надо к информации. Повнимательнее.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Нет, а что, в реальности Газманов не существует ? Ничосе.

Кстати говоря, вам вообще ничего не мешает приводить данные, которые бы свидетельствовали о том, что ВПК Европы стронг. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

В новой истории мы знаем два примера, когда за относительно короткий период в 5-8 лет страна полностью мелитаризировплась, а её население превращал в реальных зомби. Это Германия и окраина. Что мешает провернуть этот трюк со всей Европой?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Украина не милитаризировалась.

Не то что нового производства не создали, старые похерили. 

Это не милитаризация, когда лет двадцать назад вооружений и боеприпасов было больше чем до "милитаризации".

По Германии ... Ну и кто сейчас потянет, кто с такими расходами и усилиями справится ? Кто вообще попробует на это пойти ?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Рассматриваете окраину не как отдельное государство, а как передовой авангард, и картинка сложится. Их задача не создавать производства, а воевать. Термин милитаризация страны не подразумевает исключительно свое производство, это насыщения страны оружием.

Европа вполне способна "потянуть". Снязят уровень потребления, чтоб семья получала пайку мужики пойдут в армию и на войну. Рецепт то прост и очевиден. Собственно они первый этап уже осуществили - расчеловечивает противника, то есть нас.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

не как ... а как ...

Ну и на кой вы тогда Украину упоминали ?

Как страна не подходит, вычеркиваем.

Как "передовой отряд" который оставил с голой жопой Европу - уже лучше. Но что будет с Европой, если это был всего лишь "передовой отряд"

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

А самое смешное будет, когда пиндосы нападут на Европу с запада

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Самое смешное это если б они нашли там в европе нефть, иль хотяб газ. А пока будут вить гнездо в Газе, ведь в море у Газы газ..

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Дело тут по большому счёту не в производствах, авторы ЗВО уверены, что только в Восточной Европе 60 тыс. человек в боеприпасной промышленности заняты

Проблема в ресурсах, а следовательно и в стоимости. Ну и, конечно, в европейской предрасположенности к халяве- им куда предпочтительнее, чтобы США дали бесплатно, в крайнем случае, продали по дешёвке.

А на своих производствах они лучше будут деньги зарабатывать. В Ливии-Сирии и т.п. Где активно используются советские калибры и боеприпасы к ним сильно востребованы. И где платят живые деньги. А не "если есть снаряды - дай"

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 9 месяцев)

Фурсов дал такую версию.Ставят Трампа,и он добивает европу.Мнение европы никого не интересует.Как-то так.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

А кто Россию будет сдерживать, пока США под мудрым руководством Трампа начнёт, наконец, "холодную войну 2.0" с Китаем?

Не, они, конечно, Европу обезжирят насколько получится. Ведь кушать хочется однако. И деньги на бодание с Пекином получат в том числе и от Старушки. 

Но рассчитывать на развал Европы а тем более на возможность при этом что-то получить точно не стоит. Противостояние- это надолго. Пусть сейчас и более благоприятная для нас ситуация. 

По факту, перефразируя пословицу про обезьяну и дерущихся тигров, мы будем в этот раз обезьяной. Но наше дерево Европа будет трясти со всем усердием, чтобы мы держались за него хвостом и всеми лапами, а не кидали кокосы по черепушке американского тигра.

Аватар пользователя Plast
Plast(2 года 3 месяца)

Прекрасный сценарий. От США будет зависеть исход конфликта. Ну, и от Китая. 2 стороны обеспечивающие поставки. США выйдут из НАТО. Найдут способ стать нейтральными. Оговорят свое место в новом мире. Мы натаскаем им всем каштанов из огня. Потом придут, как миротворцы. Не нужно себя обманывать. В эту войну нас втаскивают не спрашивая нашего мнения. И у нас не особо много вариантов от неё увернуться.  То, что они слабеют, а мы укрепляемся лишь говорит о сценарии. Лет 15 назад было загадкой, как они смогут обеспечить новую мировую. Мы не были готовы. Они были значительно сильнее. А быстрая война мало кого интересовала. Не сценарий Ирака. Теперь всё встаёт на свои места.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

США выйдут из НАТО. Найдут способ стать нейтральными. Оговорят свое место в новом мире.

В AUCUS они уйдут

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Вот они и торопятся до избрания Трампа успеть затащить пиндосов по пятой статье в заваруху. Будут максимально провоцировать нас на неконвенциальное. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 2 недели)

Что Европа может сделать в такой ситуации? "Деньги есть, но подлинные изменения сначала должны произойти в головах.

Головы должны понять, что подорожавшая в разы энергия, съест эти деньги очень быстро. Но в европах начальники думают не головами, а головками.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Сможет ли Европа защитить себя от России, если ей придется обороняться самостоятельно без американской помощи?

1. А как американская помощь (снаряды?) будут поступать к еврикам в случае замеса? Телепортом или на невидимых кораблях в невидимые порты?

2. Именно без американской "помощи" еврики будут в большей безопасности. )))

3. Почему некоторые еврики думают, что Россия нападет? а) патамушта есть за шо б) патамушта сами бы напали в аналогичной ситуации (см. историю)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Если Союз оружие копил и снаряды на склады набивал, то и Европка делала тоже самое. Так что все эти разговоры про "нихт шиссен" явная лажа, на всех хватит.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Аналитика на уровне затёртой пластинки: "Скоро зима! У них всё развалится. Они замёрзнут и приползут к нам."

Никто ещё не приполз за 10 лет. Что, однако, не мешает мечтать вслух...

Аватар пользователя Алекс_андр

Похоже, европейцы абсолютно уверены, что Россия на Европу первая не нападёт никогда.

И соответственно, предполагают, что лет за 10 смогут наладить производство и обучить войска.

А момент "нападения" России выберут сами.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Вообще-то у них был план, что Китай будет за фантики поставлять оружие и снаряды. И заслуга тов. Си и Темнейшего в том, что этого не случилось. Даже индусов развести не получилось.

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(7 месяцев 2 недели)

Объяснят ли этим тупоголовым, что как раз таки России Европа вообще нахрен не сдалась. Что там брать? Фантики и нолики в компьютерах? Технологии? Так это и без войны можно забрать.

Максимум, что можно - это зайти туда и вывести шольцомакронодерляйнов на площадь бундесвера и выпороть прилюдно. За антироссийскую риторику. И этого как раз они и боятся.

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 9 месяцев)

Объяснят ли этим тупоголовым, что как раз таки России Европа вообще нахрен не сдалась. Что там брать? Фантики и нолики в компьютерах?

Это как раз самая пугающая для них ситуация. Если нечего брать, то зачем захватывать? Можно просто стерилизовать территорию, чтобы с неё больше угроз не появлялось.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

России Европа вообще нахрен не сдалась. Что там брать?

Вообще-то там климат хороший, курорты, земли плодородные. Даже есть природный газ и уголь.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 недели)

Ну насчёт угля и газа заканчиваются. Насчёт плодородной почвы только за счёт удобрений. Леса вырубаются вместо них ставят ветряки. Побережье тоже заставляют ветряками. Курорты обживают выходцы из Африки и Ближнего Востока причем не самые лучшие 

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(7 месяцев 2 недели)

Они пустышки. Им бы самим на это прожить, не говоря уже о куче голодных не европейских ртов.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 10 месяцев)

​​​​​​когда нож будет представлен к горлу и кровь будет капать из жил... "

​​​​​​Тм, горло уже перенезано - кровь в мозги не поступает. Кровь из жил? ДББЛ, фонтаном из СП-ов. 

"Избушка, поверни жопу на 180°, ибо башки нет. "

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

За два года моего слежения за происходящим по новостным лентам не было ни разу ни одного более менее адекватного источника, который бы говорил о том, что европка имеет хоть что-то для адекватной войны с нами. Тем более, что по факту смогли на 404 передать не более пары десятков танков. Значит их реально попросту нет.