Вечером 27 января в Ростове-на-Дону обрушилась стена аварийного пятиэтажного дома. Из здания были эвакуированы 95 человек, которых доставили в 82-ю школу, где был организован пункт временного размещения.
На встрече жильцов разрушенного дома на улице Нариманова с Мэром Ростова-на-Дону Алексеем Логвиненко одна из участниц мероприятия посетовала на то, что она платит ипотеку за потерянную квартиру, а теперь вынуждена еще дополнительно оплачивать жилье.
«Получите выплату — погасите кредит», — сказал мэр. На этом женщина задала ему вопрос: «А дальше?». Логвиненко в свою очередь ответил: «Новый возьмете».
Местная жительница Ольга, у которой в доме проживали родители и сестра с семьей, рассказала «Газете.Ru», что власти выплатили пострадавшим 10 тысяч руб. компенсации и заварили двери в здание — теперь люди не могут забрать оттуда свои вещи.
Комментарии
Интересно, на каких условиях банк выдал ипотеку под квартиру в аварийном доме и у какой СК страховала свой залог эта ипотечница.
Насколько понял аварийным дом стал после обрушения. До этого аварийным не был, обычный дом.
Выяснилось, что еще в 2020 году дом признали аварийным и подлежащим сносу. Городские власти утверждают, что жильцам предлагалось расселение в маневренный фонд, те говорят, что слышат об этом впервые.
Тогда действительно непонятно зачем покупать квартиру в аварийном доме. Но возможно, что ипотека с более благополучных для дома времен ещё осталась, все же это дело не быстрое.
вряд ли он был аварийным при покупке, а вот почему не приняли мер против обрушения надо следователю разобраться
Наконец то грамотный комментарий по ситуации.
Но дойдет ли данный инцидент до следователя... хотелось бы, но сомневаюсь.
дело заведут точно, ну а там какая команда поступиь
а там как команда протупит
Ну и как может разобраться следователь, в основе своей чистый гуманитарий? У нас лет 7 назад в самом центре, в доме постройки 1950 года в престижнейшем месте где жили не последние люди города вдруг фасадная стена отвалилась Аж на полторы квартиры сверху донизу? И ведь ничего не предвещало. Это последнее дело в первые ряды разборов аварий юристов пускать. Будут все заключения тогда можно и то с оглядкой...
провести следствие и выявить, при наличии, нарушение Закона и обвиняемого
всё просто
так не бывает
дом постройки 1950 года имеет срок службы (например 50 лет), после этого он либо сносится, либо продляют срок службы после тщательного осмотра
да, строителей должны судить строители, водителей - водители и т.д.
бред))
следователь ищет нарушение Закона, а не причину обрушения
↵
Ну да. До технической экспертизы. Если ищет после всех - это правильно, но не до и главное не вместо.
и после
ЁМНИП на хрущёвки уже третий раз продлевают срок эксплуатации. Ростов, не Москва. Что уж тут говорить за условные "Мухосрански". Пока гром не грянет. Это национальный обычай.
А вообще. чтобы хоть что-то трепыхалось в сфере проживания в многоквартирных курятниках, нужно выделять госквартиры чиновникам исключительно в подобных домах. Никаких там частных усадеб. Стал чиновников, милости просим в госквартиру в "курятнике". Так сказать ближе к народу и понимания, что нужно делать. Мы же как-то существуем в этих картонных коробках?
от тюрьмы поговорки не спасут...
по моему гос чиновникам квартир вообще не выделяют...
Хм.... А с какого перепугу вы решили что следователь самостоятельно будет по обломкам ползать и что то выяснять? Следователь даст поручения, на основании которых, в рамках уголовного дела, будет проведен комплекс экспертиз и не следователем а ростехнадзором
Версия: Скорее всего дом был аварийный, но власти признавать это не хотели, что бы не тратиться на закупку квартир на переселение. Ну а после обрушения полюбому теперь потратиться придется,.. но что бы не выглядеть виноватыми задним числом придумали про аварийность и свалить все на жильцов, типа переселяться не хотят... ))
Квартиры частные, отвечает собственник. С каких налогов, государство должно их переселять.
читаем ст 169 ЖК РФ сначала, а потом кто кому должен. для категорического утверждения недостаточно данных.
Вы смотрели в своих коммунальных платежах все пункты?
Видимо нет. Там есть такой интересный ежемесячный платеж, "взнос на капитальный ремонт" называется. И он такой этот платеж немаленький.
Вопрос простой.
Где деньги, Зин?
а есть видео разговоров? без видео ты ничего не докажешь в суде. я тут в своей квартире камеру поставил, чтоб что то доказать (при разводе). это личное, но хотелось бы поиметь прецендент, у нас прецентдтное право же?
Это пусть следователи выясняют.
это неважно, главное то, что власти должны были принять меры к укреплению дома
Принимать меры к укреплению дома должны собственники жилья.
Если у меня дома завалится крыша или лопнет труба, то мне надо власти обвинять? Конкретно Путина?
И если дом аварийный, то это проблема собственника, а задача власти запретить эксплуатацию аварийного здания, отключить инженерные сети и блокировать вход, и не после того как завалилось, а до того.
У меня в городе власть с жильцами то же сопли жевали предлагая переехать в манёвренный фонд на период ремонта их здания, но увы, жильцы довыёживались пока дом не завалился и два человека не погибли под завалами.
они взносы на капремонт платят - достаточно
не только
чтобы дом признали аварийным, необходимо:
составить примерный список дефектов дома (например, трещины в стенах, частичное обрушение дома, отклонение стен от вертикали, разрушение и выпучивание фундамента и несущих стен), по возможности зафиксировать их на фото или видео;
направить в муниципалитет и региональную жилищную инспекцию письмо с просьбой провести обследование дома и признать его аварийным. К обращению следует приложить описание дефектов дома и фотографии;
дождаться ответа муниципалитета;
если орган власти примет решение о признании дома аварийным, он будет включен в региональную программу расселения, а информация появится в федеральном реестре аварийных домов.
"Обзор судебной практики по делам, связанным с обеспечением жилищных прав граждан в случае признания жилого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 29.04.2014)
или отремонтировать
То есть собственник таки обязан сделать какие то телодвижения, а власть обязана на эти телодвижения отреагировать. Но здесь есть деталь, а доживёт ли больной до экстренного лечения прописанного властью? И здесь ещё такой вопрос, а кто довёл больного до клинической смерти? Неужели власть?
Ну и ради социальной справедливости и щастья всем надо бы для всех владельцам ветхого жилья применять единые стандарты. Бывая в районах частной застройки в своём городе вижу много ветхих домиков в которых живут люди, тяжкое наследие прежнего режыму, эти строения не сегодня-завтра завалятся, но почему то ни какие правозащитники на кидаются своими грудями на защиту собственников этого жилья. Или это другое?
PS Вспомнились дела давно минувших дней, когда принимали закон о капремонте приватизированного жилья, кажется 95% стоимости работ государство брало на себя, а 5% давали собственники квартир. Меня тогда сильно удивил этот популизм, десятки миллионов граждан России проживали в своих домах, не государственных квартирах полученных на халяву, а в домах построенных за свои деньги и им не кто не предлагал оплатить 95% ремонта их домов, а ветхого жилья в этом сегменте было много. После ВОВ люди строили себе сами, не дожидаясь милостей от природы, почему бы и им не помочь с капремонтом? Или опять это другое?.
вы считаете что взносы за капремонт просто воруют?
вы признаётесь, что вы полный дилетант в этом вопросе?
конечно - всё расписано
каждый случай уникален
Я считаю, что за текущим состоянием здания должен следить собственник и выделять средства на поддержание здания в надлежащем состоянии, а не ждать пока из за протекающей кровли льдом порвёт стены или сгниют стропила и крыша рухнет. Не всякая
птица долетит до средины Днепраздание достоит до капремонта если собственнику наплевать на протекающую кровлю. Но это один из вариантов доведения здания до обрушения, а таких вариантов много, текущее содержание здания ни какого отношения к капремонту не имеет, в финансовом плане, но сильно влияет на состояние здания. Если, льдом сорвало воронку у водосточной трубы и вода течёт по стене здания, годами течёт, то копеечная, в финансовом плане, проблема через несколько лет приводит стену здание в аварийное состояние, стену рвёт льдом. Спрашивается- а каким боком здесь капитальный ремонт? Но после такой эксплуатации действительно нужен капитальный ремонт несущих конструкций. И опять вопрос, а куда смотрел собственник здания? Все ли свои обязанности он выполнил? Или опять Путин виноват?Я признаю то, что у дома или есть хозяин, или его нет, всё остальное от лукавого.
А выполнено? Как выполнено и каков результат? И собственно кто этот результат контролирует? Не бывает коллективной ответственности, бывает коллективная безответственность.
У всех таких случаев общий признак- собственник доводит здание до аварийного состояния, а вот итог да, в каждом случае уникален. Так может надо устранять причины, а не следствие? Причина везде одна, у здания нет хозяина, безхозное сооружение в эксплуатации быстро приходит в убогое состояние с предсказуемым результатом.
PS Все болезни собрания собственников жилья мне знакомы до изжоги, около 10 лет был в правлении этого .... как бы помягче.... ну назовём колхоза, а колхозы были разные, были колхозы миллионеры, но это редкость, а в основном обыкновенные советские граждане, но квартирный вопрос их испортил(с).
возможно и так
Вы полагаете, что до аварийного состояния здания доводят китайские шпионы? Ну или нечистая сила, тьфу три раза через левое плечо.
я полагаю, что время, прежде всего, довело дом до состояния разрухи
Время - это имя? Фамилия или отчество? Лет десять назад делали капремонт в доме у дочери, он достался ей от бабушки, по метрикам это здание 1902-го года постройки, сруб, лиственница. Моим внукам и правнукам в этом доме ещё сто лет можно жить, если конечно у дома будет хозяин, а вот если хозяин время, то да, разруха, которая не в клозетах, а в головах(с) и внукам жить в этом доме не получится.
PS У нас в стране достаточно примеров зданий которые стоят и 100 и 200 и более лет, так же в наличии рухнувшие дома не простоявшие и 50 лет.
Я мимо этого дома часто ходил, мокрая стена и отваливающиеся кирпичи несколько лет украшали это здание, финал был предсказуем без всякой строительной экспертизы, мороз сделал своё дело за эти несколько лет, стена рухнула. Жителям ещё повезло, это не несущая стена и перекрытия остались на месте, а могло быть гораздо хуже.
Так что Ваша версия сделать крайним какое то мифическое время не состоятельна, у любого времени должна быть фамилия имя и отчество.
Время - это один из видов энергии
лиственница зимней рубки не гниёт
я не ходил
возможно, дайте ссылку на Акт обследования и заключение комиссии
Допускаю и такое трактование, но эта энергия, как и энергия расщепления ядра, может быть как созидательной, так и разрушительной. От пользователя зависит.
Это естественно, подавляющая часть населения планеты Земля там не ходили.
Увы, дать ссылку не могу, в печати акт не публиковали, я свои выводы сделал исходя из мокрого пятна на стене которое я наблюдал несколько лет, это пятно с годами становилось всё больше, а когда из кладки начали высыпаться кирпичи, то уже не стоял вопрос рухнет или нет, вопрос был только в том когда рухнет. И это не единственное здание в городе у которого льдом рвало стены, вот для примера -
В этом месте несколько лет протекала кровля, вода шла в стену и мороз сделал своё дело.
не факт, экспериментально это пока не установлено
поверю вам на слово
ни одного, всё и так понятно
Ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже может помрёт. (с)
А если у человека не будет своего дома, то он не сможет привести его в аварийное состояние и дом не рухнет на голову человеку, голодному и не счастливому. Разговор то именно об этом, люди сами приводят свои дома в аварийное состояние, но виновата почему то власть. Починить кровлю сытый и счастливый человек не хочет, не царское это дело такими глупостями заниматься.
В общем то всё это сытому, счастливому и с крышей над головой человеку известно, как и то, что нельзя на красный свет ехать и совать пальцы в розетку. Но пока гром не грянул, рука крестится не тянется.
почти так
Был бы кирпич - подольше простояло бы. А тут налицо нечто вроде шлакоблока.
Форма окон, двухэтажность наводят на предположение, что и построено годах в 50-х.
Да, это именно шлакоблок, в послевоенные годы и в пятидесятых и шестидесятых годах довольно распространённый строительный материал при возведении малоэтажных домов, как шлакоблочных, так и полностью литых из щлака. Во времена оны было изрядное количество паровозов которые этот шлак давали в огромных количествах, так же в городах имелись в наличии локальные котельные работавшие на угле, в связи с этим шлак был довольно распространённым строительным материалом, шлаколитые и шлакоблочные дома до сей поры исправно служат людям. Сегодня паровозов уже нет, но аналог этому стройматериалу есть, это газобетон, этот материал сегодня активно используют тсзть в мирных целях. Но Вы как то обошли стороной то, что изображено на фото которое я дал. А именно в этой фотографии суть проблемы, копеечная проблема, протекающая кровля, запустила глобальные процессы ведущие к разрушению здания и не суть из чего сделано здание, из кирпича, бетона или шлакоблока, здесь нет вопроса рухнет или нет, здесь вопрос когда рухнет.
Я знаю здания построенные из таких же шлакоблоков гораздо раньше того, что изображено на фото, но они и сегодня в прекрасном состоянии, у них есть хозяин. В здании фото которого я привёл хозяина не было, были пользователи и результат Вы видите, надеюсь разницу между хозяином и пользователем понимаете.
Да на что там внимание обращать? Дыра в кровле - палец пролезет. Мокрое пятно на фасаде после каждого хорошего дождя только слепой не заметит. Тем более, что фасад оштукатурен и окрашен. Почерневшая ветровая доска и в сухой сезон видна.
Но вот место этой дыры интересное. Около фронтона. Возможно, РЭУшники наледь пешнями сбивали, да перестарались.
Если не трудно, подскажите адресок дома. Может, он на панорамах есть у яндекса или гугла.
Признавать вы можете что угодно, но есть нормативная база согласно которой в приватизированной квартире собственнику принадлежит только пространство внутри стен. Поэтому ситуация совсем не та, что вы пытаетесь показать. Разберитесь в вопросе, прежде чем делать утверждения как правильно, а как нет.
Как так-то?
"Собственникам помещений, машино-мест в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения многоквартирного дома, несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование многоквартирного дома, расположенное за пределами или внутри помещений, обслуживающее более одного помещения, машино-места в многоквартирном доме, а также земельный участок, указанный в пункте 2 статьи 287.6 настоящего Кодекса"
Очень удобная позиция, ну или поза, собственник может быть и коллективный, за примерами далеко ходить не надо, любое ООО или акционерное общество является коллективным собственником. Именно такому коллективному собственнику принадлежит здание, всё здание, оно не делится на квартиры, стены с обоями или фундамент. И да, есть нормативная база в которой русскими буквами написано - ответственность за здание лежит на собственнике. И глубоко наплевать какое это здание, заводской цех или жилое помещение. Если собственник, а в нашем случае это колхоз, не может внутри себя решить свои проблемы, то кто ж этому колхозу доктор? Законодатель отдал все права именно собственнику, коллективному собственнику. Если какое то акционерное общество довело свою собственность до разрухи, то эти собственники лишаются этой собственности, от слова совсем. Даже если в числе совладельцев здания были люди в здравом уме, то это мало помогает, решает средняя температура по больнице.
Сделаю акцент на слове ЗДАНИЕ, собственник здания, не какой то квартиры которую не возможно отделить от здания, а собственник здания. То есть у дома должен быть хозяин, а если хозяина нет, то бесполезно на власть кивать, ей, власти не с кем говорить и работать.
Так и у вас очень удобная позиция...
Нормативная база в части коллективного собственника не работает, проблемы не решаются.
У всех не решаются? Вы полагаете надо для каждого свой уникальный закон принимать? Если колхозное собрание не может управлять своей собственностью и принимать необходимые решения, то это проблемы колхозного собрания, а не нормативной базы. Законодатель всю власть отдал тсзть народу, то есть собранию совладельцев, всё, на этом функции государства кончились. Дальше уже проблемы колхоза найти себе председателя и наделить всеми необходимыми для управления собственностью властными полномочиями. Если колхозники этого не смогут, то этот колхоз надо ликвидировать, имущество изымать, например в государственную собственность, а колхозники будут жить и платить аренду. Так было в СССР, жильё было государственное или ведомственное, а жильцы продавать его не могли. А сегодня получается право продажи есть, а желания содержать за свой счёт объект продажи нет.
почему этих не лишили?
Тяжкое наследие прежнего режыма, излишний либерализм, на принято было в прежние времена увольнять с работы пьяниц, бездельников и болтунов, их судили товарищеским судом и брали на поруки. Ну получили кучу иждивенцев которые считают, что государство им должно только за то, что они на работу приходят пять раз в неделю, и должно не только получку дать, но и лечить и квартиру дать и подарки детям на Новый год. В общем государство должно и точка.
вот оно как!)
Страницы