Berliner Zeitung сообщила о «крупной катастрофе в бундесвере»

Аватар пользователя Zl

Опубликованная главредом RT Маргаритой Симоньян аудиозапись — не фейк и не искусственный интеллект, это почти 40-минутное обсуждение генералов немецких ВВС высокой военной и политической эскалации, пишет издание Berliner Zeitung.

1 марта Симоньян обнародовала беседу офицеров Германии, которые обсуждали возможность передачи Украине дальнобойных ракет Taurus, несмотря на отказ канцлера Олафа Шольца, удар ими по Крымскому мосту и командировку своих сотрудников на производство ракет MBDA (Matra BAE Dynamics Aerospatiale) во избежании обвинений в адрес Берлина в прямом участии в конфликте. По ее словам, аудиозапись датирована 19 февраля.

Газета называет утечку «крупной катастрофой в Бундесвере». «Самые рискованные внутренние дела генералы обсуждают так, словно никогда не знали о прослушке», — пишет Berliner Zeitung. По данным издания, еще одной деликатной деталью разговора стала демонстрация степени сотрудничества Запада с Украиной.

«Теперь мир, наконец, знает, что британские специалисты по вооружению дислоцируются в тылу, и что там много гражданских лиц с американским акцентом. Целеуказание, распознавание, постановка и наведение на цель невозможны без управления западными военными или только после долгих месяцев обучения украинских специалистов», — пишет газета.

Также, отмечает газета, генералы не являются «разжигателями войны» — они лишь реализуют политические планы. «Опубликованная запись предлагает будущим историкам образцовый урок: как мир скатился к большой войне», — заключила Berliner Zeitung.

Ранее Der Spiegel со ссылкой на результаты первоначального анализа Минобороны Германии подтвердила подлинность этой аудиозаписи. О начале соответствующей проверки писало издание T-online.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Также, отмечает газета, генералы не являются «разжигателями войны» — они лишь реализуют политические планы.

Чем кончились предыдущие политические планы, исполняемые генералам они как я думаю помнят. Оттого и такой батхерт лютый.

Комментарии

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Помню комменты к первому сообщению об этом. Уж как "камрады" на Марго батон крошили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Это не камрады, это пятачки под прикрытием.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

У Симоньян, при всех ее заслугах, в бэкграунде есть некоторые неприглядные вещи, которые существенно подмочили ей репутацию.

Например, протаскивание на РТ откровенной либшизы вроде Бароновой - целиком и полностью ее заслуга. Причем здесь нет и речи о профессионалах, поднявших планку на новые высоты, обычная синекура для мутных друзей и знакомых Симоньян. И нигде она так и не удосужилась внятно и убедительно прокомментировать довольно странные кадровые решения.

Возможно, еще и поэтому у определенной части аудитории имеется скепсис в отношении Симоньян.

Аватар пользователя kinvel
kinvel(6 лет 11 месяцев)

Потому что сама Симоньян - довольно странное кадровое решение. 

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Ну, в целом мне понятна логика подобного решения. Основная идея создания РТ - объективная подача информации для западного обывателя и ненавязчивое продвижение российской повестки.

Для этого не годится  размахивающий шашкой правдоруб, каким бы замечательным патриотом он бы ни был, ведь западная аудитория специфическая, у них клише вроде русского верхом на медведе вызывают лишь страх.

Сам образ подобного рода медиа должен ассоциироваться у забугорного зрителя с чем-то демократичным, внушающим доверие. Соответственно, реализацией этой идеи должен заниматься не закостеневший антагонист, а некто гибкий и креативный, способный  воспринимать и понимать аудиторию с той стороны.

Возможно, отсюда следует и всё остальное, вплоть до открытого гомосексуалиста Красовского под крылышком Марго.

В любом случае, несуразностей и ошибок было немало.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Маргарита - армянка, за рубежом многочисленная и богатая армянская диаспора. Она для них своя. ЛГБТ очень влиятельно. Красовский для них свой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

++

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Да я-то примерно о том и сказал.

Но при этом Симоньян весьма вольно трактует свободу своих действий, судя по некоторым персонажам, побывавшим под ее началом, вот о чем речь. И в итоге нередко получался обратный эффект, как в случае с тем же Красовским, ляпнувшим глупость и подставившим РТ.

А какой пользой для дела российской пропаганды можно объяснить любовь Симоньян к одиозным фигурам из военкурвятника, не единожды пойманных на лжи, я и вовсе затрудняюсь сказать.

Да, кстати. С 2022 много что изменилось и сейчас ваш тезис про ЛГБТ совершенно мимо, поскольку Россия громко и четко заявила, что отстаивает традиционные ценности.

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла(7 лет 2 месяца)

Что вы хотите ,она же женщина,а у них,как известно,мозги куриные

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Уж ты бы на ее месте, с твоим-то умищем...Нет в мире справедливости. Пойди перекури, что ли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

А кто сказал, что ТОЛЬКО она решает по поводу стратегии ПТ и кадровые вопросы?

Например, для "внедрения" РТ за рубежом им нужно было иметь в своем составе личность, обожаемую западом.

Кроме того, невозможно предугадать, кто и что ляпнет. Тут в сериале ГДР сотрудник КГБ сделал несколько ляпов. А там подготовка была, наверное, не самая слабая.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 8 месяцев)

Например, протаскивание на РТ откровенной либшизы...

А это же политика такая проводилась: поддерживать всячески либералов в надежде перетащить их на сторону власти. Кто, зачем и почему Белых пропихнул в губернаторы Кировской области? Он же за собой потянул Машку Гайдар и Навального. Кто эти люди? Кто, зачем и почему Чубайсу гарантировал не пыльную работу и дал уехать, а у Роснано финансовыя дыра в 100 миллиардов. В этих же рядах непотопляемые Собчак и Нарусова. 

Всех замучаешься перечислять, но их то не Симоньян протаскивала - это уж точно.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

Более того, сам ВВП тоже либеральных убеждений был. Зам Собчака разве мог быть других убеждений? Время было такое, время заблуждений.  Но кое-чему научились за это время у запада, верно? Не как китайцы, конечно ) Но хоть чему то.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

>Более того, сам ВВП тоже либеральных убеждений был.

Со слов Пескова.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

Был, был. Про галоши нагуглите.

А в нато кто хотел вступить? 

Это был вхожденческий курс, просто нас дальше придверного коврика не пустили. Обидели. Обманули. И на красные линии плюют. Обнаглели. 

Я понимаю, одобрямс, но минимум объективности должен присутствовать.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 5 месяцев)

Я  понимаю Вы " неодобрямс", но минимум  умишка ( хоть зачаточного) должен быть... Вхождение России в НАТО  означало бы смерть  этой организации на корню.  НАТОвцы это  сообразили сразу.  Он правильно сделал , заставив их публично сознаться, что  НАТО - это не только антисоветский проект, но и антироссийский.  Но местные тотальные "неодобрямсы" оценивают  любые события с  высоты своего крайне небогатого умишки, отравленного ненавистью... Так и будете сидеть на придверном коврике Державы погавкиая - попердывая  по случаю...

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

В КЗ своём небось тихо сидите, не гавкаете про державу? )

И правильно, оно и понятно. Не поймут там такие разговоры. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Ну и где сейчас Белых? (на год старше, одну школу заканчивали в Перми и один университет). На шконке

А в Кирове они с покойничком так посрались, что мы смеяться устали. Спиртзавод не поделили.

А потом оба оппозиционера сели за воровство и взятки.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 8 месяцев)

Речь то не о том, где сейчас кто, а о том, что либерастам находились тёплые места. Вы одного Белых упомянули, а он далеко не один был и ещё, скорее всего, есть до сих пор у кормушки. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Тут вы правы.

Но меня все равно радует факт, что один сидит, а второй - сдох в тюрьме. 

А мы живем, работаем, детей воспитываем. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Ну да... Вечный Палеолит и "одомашнивание диких животных" с хитрыми и ласковым подходом, терпением и прикормом в руке.  А их не приручить к дому по имени Россия. Даже, если создать партию и написать памятку "Наш дом Россия".  Ворьё и предатели собьётся в стаи, откормится и улетит на Запад.

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 8 месяцев)

Лукашенко пару лет назад публиковал нечто подобное ) скакуасы и альтернативно одаренные все перевернули с ног на голову )

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

Дело не в батоне. А в том, что спектакль "Шольц не дал ракеты" провалился. Уже ранее с успехом шёл спектакль "Шольц не даёт леопарды". Ракеты будут поставлятся, если не уже там. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Дело в том, что ципсо на сайте много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

Они палятся )

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Массой давят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 2 месяца)

Дело не в батоне. А в том, что спектакль "Шольц не дал ракеты" провалился. Уже ранее с успехом шёл спектакль "Шольц не даёт леопарды". Ракеты будут поставлятся, если не уже там. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

Фамилия Симоньян это триггер. Как и Набиуллина. Сразу начинается неконтролируемое выделение пены изо рта.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(1 год 2 месяца)

Зависть. Успешные женщины, да еще и семейные. Хотелось бы зашипеть "насосала", но  никак. Значит, "дуры". Уж Вася-таксист на их бы месте...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Полные кретины и генералы и те кто их содержит - то есть немецкий народ. Пусть потом не удивляются когда "неожиданно" увидят гриб у себя поблизости. И это будет совсем не осенний белый или опенок. Это будет тот гриб, которого они заслужили - благодаря их тупости и ужасной памяти. Я не думаю, что нам стоит вновь ждать от них - "внезапного нападения". Надеюсь на Медведева. Как можно образумить этих неразумных детей? Как можно избавить их от тотального истребления? Против их воли? Ведь они больше переживают за зеленую повестку и пуки коров. Их собственная жизнь и жизни их близких ВООБЩЕ не волнуют. Как спасти этот "Корабль дураков"?

535064.jpg

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Как спасти этот "Корабль дураков"?

Да не переживайте Вы так. Никак не спасти.

"Я вас, бл@дей, 3 года на этот корабль собирал" (с)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Может сами же эти немецкие генералы и слили информацию, поскольку в отличие от некоторых политиков, они хорошо понимают, на что их толкают и какие будут последствия, поскольку как-то слишком уж быстро Бундесвер признал подлинность этой информации и даже не стал отпираться в духе "это всё фейк и кремлёвская пропаганда". К слову сказать, во времена австрийского художника за штурвалом Третьего Рейха, тоже ведь были германские генералы, которые были против его художеств и его авантюрной войны с СССР.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Аналогичные мысли. Видят на шаг-два впервые. И ужасаются этих картин

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 3 недели)

Не хотят говорить, потом, на суде... "мы просто выполяли приказы"? 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

До суда они просто не доживут, если будут и дальше "просто выполнять приказы".

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 6 месяцев)

Их спасти?

Да, просто...камней побольше, да дыру пошире в днище этого корабля.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 3 недели)

Полные кретины и генералы и те кто их содержит

Видимо писали этот разговор всем Бундесвером, плакали и рыдали, но раза с пятого или шестого получилось весьма неплохо )) Не так хорошо, как у Макрона, но приемлемо. 

40 минут четыре серьëзные немецкие шишки объясняют слушателям все нюансы применения ракет, хотя вопрос о их поставках поднимался ещë несколько месяцев назад, и эти нюансы уже должны были быть ими обсуждены, как авторами предложений о поставках "Таурус", то есть ещë до момента внесения этих предложений. Но они подробно рассказывают кому-то, что всë плохо и почему ничего не слипнется.

Да и все основные мысли этого разговора наводят на размышления:

1) "Шольц ракет не даëт". Уже странно, в феврале Бундестаг проголосовал за поставки дальнобойных систем Украине, но "Taurus" из них был вычеркнут и даже не упомянут. Парламент же вопрос о поставке этих ракет вообще отверг большинством голосов. И немецкие "генералы" внезапно об этом забыли? Только Шольц не даëт, остальные все за. Это точно высокопоставленные лица армии, а не немецкие прапорщики в пивной?

2) В разговоре один из участников (Грефе), открытым текстом говорит, что если вдруг Шольц поперëк парламента даст добро, то даже в этом случае "они [ракеты] будут готовы к применению только через восемь месяцев", то есть только в ноябре 2024-го и это минимум.

3) Вскользь упоминается и такая мысль: "это уже участие, мы этого делать не будем", когда речь заходит о том, что надо будет съездить в Польшу и посмотреть на самолëты.

В итоге смысл беседы сводится к тому, что ракет нет, будут нескоро и участвовать в этом для Германии крайне рискованно. Все эти заявления выглядят как оправдания, а Германия просто хочет постоять в стороне и делает такими "сливами" всë, чтобы поставки дальнобойных систем так и остались планами. Нет смысла вваливать огромные бюджетные деньги в проект, который уже умер и оживить который невозможно.

Но у Макрона показная истерика получилась заметно лучше, да и эффект посолиднее - в списке желающих за свой счëт воевать на Украине осталась только Литва ))

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(8 лет 2 месяца)

Сообщалось, что они трындели по открытому каналу, поэтому прослушка прошла. Хотя как то всё мудрёно с этой аудиозаписью. Создалось впечатление, что её специально слили нашим.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Значит есть там силы, несогласные с тем, что сейчас происходит в ЕС

Аватар пользователя OldGamer
OldGamer(4 года 1 неделя)

Возможно, есть здравомыслящие. А может, слили те, кто хочет дойчей подставить покрепче.

Аватар пользователя Вatair
Вatair(4 года 2 месяца)

Еще бы! Просто не могут не быть. В ситуации, когда Германия не просто оккупированная страна, а страна оккупированная в квадрате, страну,  которую выталкивают, в очередной раз, на бруствер войны с Россией, страну, которую сливают их же, как бы, главные союзники  обязательно должны быть национально ориентированные немцы, в том числе и среди военных.

Правда, тут напрашивается вопрос- насколько они организованы и влиятельны? Тем более, что англосаксы  очень большие мастера превращать вчерашних оппозиционеров в своих послушных марионеток. Насколько их хватит?

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Почитайте про боты в webex.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

На месте немцев я бы не слишком беспокоился. Вся ярость и мощь российского ответа взорвётся в стенах ООН очередным обжигающим протестом, не долетев до Германии.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Мощь западного ответа  поярче , то хуситов в тапках гоняют который год, то от афганских тапков бегут роняя шлепки свои.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

В отличие от РФ, где по тому-же Крымскому мосту (если-б только по нему) прилетало западным оружием, в Германии - тишь да гладь, русскими ракетами не пахнет.

А так-то да, Запад тоже дряхлый стал.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Русскими ракетами не пахнет, но и своей промышленностью пахнет тоже всё меньше и меньше. А мост мы восстановили уже

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

А что прилетало по американским базам в Ираке и Сирии? И где , блин, мощный западный ответ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 9 месяцев)

ещё там не пахнет русским газом, русскими туристами, русским сырьём, русскими рынками сбыта и т.д.

тишь да гладь.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 1 месяц)

А зачем ракеты переводить, когда немцы и сами справляются. БАСФ всё, как и многие другие энергоёмкие производства.

Страницы