Berliner Zeitung сообщила о «крупной катастрофе в бундесвере»

Аватар пользователя Zl

Опубликованная главредом RT Маргаритой Симоньян аудиозапись — не фейк и не искусственный интеллект, это почти 40-минутное обсуждение генералов немецких ВВС высокой военной и политической эскалации, пишет издание Berliner Zeitung.

1 марта Симоньян обнародовала беседу офицеров Германии, которые обсуждали возможность передачи Украине дальнобойных ракет Taurus, несмотря на отказ канцлера Олафа Шольца, удар ими по Крымскому мосту и командировку своих сотрудников на производство ракет MBDA (Matra BAE Dynamics Aerospatiale) во избежании обвинений в адрес Берлина в прямом участии в конфликте. По ее словам, аудиозапись датирована 19 февраля.

Газета называет утечку «крупной катастрофой в Бундесвере». «Самые рискованные внутренние дела генералы обсуждают так, словно никогда не знали о прослушке», — пишет Berliner Zeitung. По данным издания, еще одной деликатной деталью разговора стала демонстрация степени сотрудничества Запада с Украиной.

«Теперь мир, наконец, знает, что британские специалисты по вооружению дислоцируются в тылу, и что там много гражданских лиц с американским акцентом. Целеуказание, распознавание, постановка и наведение на цель невозможны без управления западными военными или только после долгих месяцев обучения украинских специалистов», — пишет газета.

Также, отмечает газета, генералы не являются «разжигателями войны» — они лишь реализуют политические планы. «Опубликованная запись предлагает будущим историкам образцовый урок: как мир скатился к большой войне», — заключила Berliner Zeitung.

Ранее Der Spiegel со ссылкой на результаты первоначального анализа Минобороны Германии подтвердила подлинность этой аудиозаписи. О начале соответствующей проверки писало издание T-online.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Также, отмечает газета, генералы не являются «разжигателями войны» — они лишь реализуют политические планы.

Чем кончились предыдущие политические планы, исполняемые генералам они как я думаю помнят. Оттого и такой батхерт лютый.

Комментарии

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Помню комменты к первому сообщению об этом. Уж как "камрады" на Марго батон крошили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Это не камрады, это пятачки под прикрытием.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 10 месяцев)

У Симоньян, при всех ее заслугах, в бэкграунде есть некоторые неприглядные вещи, которые существенно подмочили ей репутацию.

Например, протаскивание на РТ откровенной либшизы вроде Бароновой - целиком и полностью ее заслуга. Причем здесь нет и речи о профессионалах, поднявших планку на новые высоты, обычная синекура для мутных друзей и знакомых Симоньян. И нигде она так и не удосужилась внятно и убедительно прокомментировать довольно странные кадровые решения.

Возможно, еще и поэтому у определенной части аудитории имеется скепсис в отношении Симоньян.

Аватар пользователя kinvel
kinvel(8 лет 3 месяца)

Потому что сама Симоньян - довольно странное кадровое решение. 

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 10 месяцев)

Ну, в целом мне понятна логика подобного решения. Основная идея создания РТ - объективная подача информации для западного обывателя и ненавязчивое продвижение российской повестки.

Для этого не годится  размахивающий шашкой правдоруб, каким бы замечательным патриотом он бы ни был, ведь западная аудитория специфическая, у них клише вроде русского верхом на медведе вызывают лишь страх.

Сам образ подобного рода медиа должен ассоциироваться у забугорного зрителя с чем-то демократичным, внушающим доверие. Соответственно, реализацией этой идеи должен заниматься не закостеневший антагонист, а некто гибкий и креативный, способный  воспринимать и понимать аудиторию с той стороны.

Возможно, отсюда следует и всё остальное, вплоть до открытого гомосексуалиста Красовского под крылышком Марго.

В любом случае, несуразностей и ошибок было немало.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Маргарита - армянка, за рубежом многочисленная и богатая армянская диаспора. Она для них своя. ЛГБТ очень влиятельно. Красовский для них свой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

++

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 10 месяцев)

Да я-то примерно о том и сказал.

Но при этом Симоньян весьма вольно трактует свободу своих действий, судя по некоторым персонажам, побывавшим под ее началом, вот о чем речь. И в итоге нередко получался обратный эффект, как в случае с тем же Красовским, ляпнувшим глупость и подставившим РТ.

А какой пользой для дела российской пропаганды можно объяснить любовь Симоньян к одиозным фигурам из военкурвятника, не единожды пойманных на лжи, я и вовсе затрудняюсь сказать.

Да, кстати. С 2022 много что изменилось и сейчас ваш тезис про ЛГБТ совершенно мимо, поскольку Россия громко и четко заявила, что отстаивает традиционные ценности.

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла(8 лет 6 месяцев)

Что вы хотите ,она же женщина,а у них,как известно,мозги куриные

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Уж ты бы на ее месте, с твоим-то умищем...Нет в мире справедливости. Пойди перекури, что ли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

А кто сказал, что ТОЛЬКО она решает по поводу стратегии ПТ и кадровые вопросы?

Например, для "внедрения" РТ за рубежом им нужно было иметь в своем составе личность, обожаемую западом.

Кроме того, невозможно предугадать, кто и что ляпнет. Тут в сериале ГДР сотрудник КГБ сделал несколько ляпов. А там подготовка была, наверное, не самая слабая.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

Например, протаскивание на РТ откровенной либшизы...

А это же политика такая проводилась: поддерживать всячески либералов в надежде перетащить их на сторону власти. Кто, зачем и почему Белых пропихнул в губернаторы Кировской области? Он же за собой потянул Машку Гайдар и Навального. Кто эти люди? Кто, зачем и почему Чубайсу гарантировал не пыльную работу и дал уехать, а у Роснано финансовыя дыра в 100 миллиардов. В этих же рядах непотопляемые Собчак и Нарусова. 

Всех замучаешься перечислять, но их то не Симоньян протаскивала - это уж точно.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

Более того, сам ВВП тоже либеральных убеждений был. Зам Собчака разве мог быть других убеждений? Время было такое, время заблуждений.  Но кое-чему научились за это время у запада, верно? Не как китайцы, конечно ) Но хоть чему то.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

>Более того, сам ВВП тоже либеральных убеждений был.

Со слов Пескова.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

Был, был. Про галоши нагуглите.

А в нато кто хотел вступить? 

Это был вхожденческий курс, просто нас дальше придверного коврика не пустили. Обидели. Обманули. И на красные линии плюют. Обнаглели. 

Я понимаю, одобрямс, но минимум объективности должен присутствовать.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 9 месяцев)

Я  понимаю Вы " неодобрямс", но минимум  умишка ( хоть зачаточного) должен быть... Вхождение России в НАТО  означало бы смерть  этой организации на корню.  НАТОвцы это  сообразили сразу.  Он правильно сделал , заставив их публично сознаться, что  НАТО - это не только антисоветский проект, но и антироссийский.  Но местные тотальные "неодобрямсы" оценивают  любые события с  высоты своего крайне небогатого умишки, отравленного ненавистью... Так и будете сидеть на придверном коврике Державы погавкиая - попердывая  по случаю...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические голословные обвинения софорумчан в уголовных преступлениях, отказ обосновать или извиниться) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

В КЗ своём небось тихо сидите, не гавкаете про державу? )

И правильно, оно и понятно. Не поймут там такие разговоры. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Ну и где сейчас Белых? (на год старше, одну школу заканчивали в Перми и один университет). На шконке

А в Кирове они с покойничком так посрались, что мы смеяться устали. Спиртзавод не поделили.

А потом оба оппозиционера сели за воровство и взятки.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

Речь то не о том, где сейчас кто, а о том, что либерастам находились тёплые места. Вы одного Белых упомянули, а он далеко не один был и ещё, скорее всего, есть до сих пор у кормушки. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Тут вы правы.

Но меня все равно радует факт, что один сидит, а второй - сдох в тюрьме. 

А мы живем, работаем, детей воспитываем. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(8 лет 4 месяца)

Ну да... Вечный Палеолит и "одомашнивание диких животных" с хитрыми и ласковым подходом, терпением и прикормом в руке.  А их не приручить к дому по имени Россия. Даже, если создать партию и написать памятку "Наш дом Россия".  Ворьё и предатели собьётся в стаи, откормится и улетит на Запад.

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(6 лет 2 дня)

Лукашенко пару лет назад публиковал нечто подобное ) скакуасы и альтернативно одаренные все перевернули с ног на голову )

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

Дело не в батоне. А в том, что спектакль "Шольц не дал ракеты" провалился. Уже ранее с успехом шёл спектакль "Шольц не даёт леопарды". Ракеты будут поставлятся, если не уже там. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Дело в том, что ципсо на сайте много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

Они палятся )

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Массой давят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 6 месяцев)

Дело не в батоне. А в том, что спектакль "Шольц не дал ракеты" провалился. Уже ранее с успехом шёл спектакль "Шольц не даёт леопарды". Ракеты будут поставлятся, если не уже там. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Фамилия Симоньян это триггер. Как и Набиуллина. Сразу начинается неконтролируемое выделение пены изо рта.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 6 месяцев)

Зависть. Успешные женщины, да еще и семейные. Хотелось бы зашипеть "насосала", но  никак. Значит, "дуры". Уж Вася-таксист на их бы месте...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 месяц)

Полные кретины и генералы и те кто их содержит - то есть немецкий народ. Пусть потом не удивляются когда "неожиданно" увидят гриб у себя поблизости. И это будет совсем не осенний белый или опенок. Это будет тот гриб, которого они заслужили - благодаря их тупости и ужасной памяти. Я не думаю, что нам стоит вновь ждать от них - "внезапного нападения". Надеюсь на Медведева. Как можно образумить этих неразумных детей? Как можно избавить их от тотального истребления? Против их воли? Ведь они больше переживают за зеленую повестку и пуки коров. Их собственная жизнь и жизни их близких ВООБЩЕ не волнуют. Как спасти этот "Корабль дураков"?

535064.jpg

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 11 месяцев)

Как спасти этот "Корабль дураков"?

Да не переживайте Вы так. Никак не спасти.

"Я вас, бл@дей, 3 года на этот корабль собирал" (с)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Может сами же эти немецкие генералы и слили информацию, поскольку в отличие от некоторых политиков, они хорошо понимают, на что их толкают и какие будут последствия, поскольку как-то слишком уж быстро Бундесвер признал подлинность этой информации и даже не стал отпираться в духе "это всё фейк и кремлёвская пропаганда". К слову сказать, во времена австрийского художника за штурвалом Третьего Рейха, тоже ведь были германские генералы, которые были против его художеств и его авантюрной войны с СССР.

Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

Аналогичные мысли. Видят на шаг-два впервые. И ужасаются этих картин

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 4 месяца)

Не хотят говорить, потом, на суде... "мы просто выполяли приказы"? 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

До суда они просто не доживут, если будут и дальше "просто выполнять приказы".

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 10 месяцев)

Их спасти?

Да, просто...камней побольше, да дыру пошире в днище этого корабля.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 4 месяца)

Полные кретины и генералы и те кто их содержит

Видимо писали этот разговор всем Бундесвером, плакали и рыдали, но раза с пятого или шестого получилось весьма неплохо )) Не так хорошо, как у Макрона, но приемлемо. 

40 минут четыре серьëзные немецкие шишки объясняют слушателям все нюансы применения ракет, хотя вопрос о их поставках поднимался ещë несколько месяцев назад, и эти нюансы уже должны были быть ими обсуждены, как авторами предложений о поставках "Таурус", то есть ещë до момента внесения этих предложений. Но они подробно рассказывают кому-то, что всë плохо и почему ничего не слипнется.

Да и все основные мысли этого разговора наводят на размышления:

1) "Шольц ракет не даëт". Уже странно, в феврале Бундестаг проголосовал за поставки дальнобойных систем Украине, но "Taurus" из них был вычеркнут и даже не упомянут. Парламент же вопрос о поставке этих ракет вообще отверг большинством голосов. И немецкие "генералы" внезапно об этом забыли? Только Шольц не даëт, остальные все за. Это точно высокопоставленные лица армии, а не немецкие прапорщики в пивной?

2) В разговоре один из участников (Грефе), открытым текстом говорит, что если вдруг Шольц поперëк парламента даст добро, то даже в этом случае "они [ракеты] будут готовы к применению только через восемь месяцев", то есть только в ноябре 2024-го и это минимум.

3) Вскользь упоминается и такая мысль: "это уже участие, мы этого делать не будем", когда речь заходит о том, что надо будет съездить в Польшу и посмотреть на самолëты.

В итоге смысл беседы сводится к тому, что ракет нет, будут нескоро и участвовать в этом для Германии крайне рискованно. Все эти заявления выглядят как оправдания, а Германия просто хочет постоять в стороне и делает такими "сливами" всë, чтобы поставки дальнобойных систем так и остались планами. Нет смысла вваливать огромные бюджетные деньги в проект, который уже умер и оживить который невозможно.

Но у Макрона показная истерика получилась заметно лучше, да и эффект посолиднее - в списке желающих за свой счëт воевать на Украине осталась только Литва ))

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(9 лет 6 месяцев)

Сообщалось, что они трындели по открытому каналу, поэтому прослушка прошла. Хотя как то всё мудрёно с этой аудиозаписью. Создалось впечатление, что её специально слили нашим.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 10 месяцев)

Значит есть там силы, несогласные с тем, что сейчас происходит в ЕС

Аватар пользователя OldGamer
OldGamer(5 лет 3 месяца)

Возможно, есть здравомыслящие. А может, слили те, кто хочет дойчей подставить покрепче.

Аватар пользователя Вatair
Вatair(5 лет 6 месяцев)

Еще бы! Просто не могут не быть. В ситуации, когда Германия не просто оккупированная страна, а страна оккупированная в квадрате, страну,  которую выталкивают, в очередной раз, на бруствер войны с Россией, страну, которую сливают их же, как бы, главные союзники  обязательно должны быть национально ориентированные немцы, в том числе и среди военных.

Правда, тут напрашивается вопрос- насколько они организованы и влиятельны? Тем более, что англосаксы  очень большие мастера превращать вчерашних оппозиционеров в своих послушных марионеток. Насколько их хватит?

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 2 месяца)

Почитайте про боты в webex.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 10 месяцев)

На месте немцев я бы не слишком беспокоился. Вся ярость и мощь российского ответа взорвётся в стенах ООН очередным обжигающим протестом, не долетев до Германии.

Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

Мощь западного ответа  поярче , то хуситов в тапках гоняют который год, то от афганских тапков бегут роняя шлепки свои.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 10 месяцев)

В отличие от РФ, где по тому-же Крымскому мосту (если-б только по нему) прилетало западным оружием, в Германии - тишь да гладь, русскими ракетами не пахнет.

А так-то да, Запад тоже дряхлый стал.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 4 дня)

Русскими ракетами не пахнет, но и своей промышленностью пахнет тоже всё меньше и меньше. А мост мы восстановили уже

Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

А что прилетало по американским базам в Ираке и Сирии? И где , блин, мощный западный ответ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя технокот
технокот(4 года 1 месяц)

ещё там не пахнет русским газом, русскими туристами, русским сырьём, русскими рынками сбыта и т.д.

тишь да гладь.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 5 месяцев)

А зачем ракеты переводить, когда немцы и сами справляются. БАСФ всё, как и многие другие энергоёмкие производства.

Страницы