Американцы правильно испугались. Создается боевая модификация Ядерного Космического Буксира…

Аватар пользователя Пильятьски

Ядерный космический буксир «Зевс» создается для исследования Солнечной системы и станет ключевой технологией создания постоянной научно-исследовательской базы на Луне.

Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов на просветительском марафоне «Знание. Первые» однозначно заявил, что проект «ЗЕВС» является ключевым проектом «Роскосмоса» и будет задействован в совместном с Китаем проекте международной научной лунной станции.

Так нам говорят, и, разумеется, это правда, вот только не вся. Основная цель разработки ядерного буксира — военное предназначение. И так всегда с прорывными технологиями.

Наверно, самый яркий тому пример будет космический телескоп «Хаббл», который стал просто настоящим подарком для астрономов всего мира. Вот только он представляет из себя модифицированный для гражданских целей и научных исследований вариант «спутников-разведчиков» США KH-11 «KENNAN», разработанных Lockheed Corporation, первый запуск которого состоялся в конце 1976 года.

Эскиз KH-11 «KENNAN»

Эскиз KH-11 «KENNAN»

На орбиту было запущено 18 подобных «Хабблов», вот только смотрят они исключительно на Землю, а не в глубины космоса.

Гражданская модификация «KH-11» — будущий телескоп Хаббл, интеграция с основным контейнером.

Гражданская модификация «KH-11» — будущий телескоп Хаббл, интеграция с основным контейнером.

Хаббл унаследовал от «KH-11» многое, включая габариты и форму, он даже был отправлен в аналогичном контейнере, как и его военные версии.

Оптика практически также аналогична «KH-11», включая главное 2,4-метровое зеркало.

Как говорится, найдите отличия...

Как говорится, найдите отличия...

Более того, до недавнего времени на хранении у Пентагона было 2 полностью исправных «KH-11», про которые узнали предприимчивые астрономы. В 2018 году военно-космическая разведка США официально подтвердила этот факт, и тогда астрономы всего мира буквально взмолили США предоставить им эти уникальные инструменты.

Дело дошло до того, что уже НАСА вступилось за астрономов и подняло вопрос об использовании спутников в двойном назначении — в военных и гражданских целях.

Для этого требовалось лишь слегка модифицировать их оптическую систему для наблюдения за дальними объектами, астрономы уже предвкушали, как будет изучать с помощью «KH-11» темную материю и прочие загадки Вселенной, а на орбите будет целых три Хаббла!

Раскатали губу, закатывайте обратно...

Пентагон в 2019 и 2021 годах молча запустил оба спутника, сославшись на национальную безопасность и оборону. И теперь шпионит за Ираном и Россией.

Поврежденный стартовый стол вследствие неудачной попытки запуска Ираном жидкостной ракеты «Сафир».

Поврежденный стартовый стол вследствие неудачной попытки запуска Ираном жидкостной ракеты «Сафир».

Эксперты утверждают, что этот снимок сделал «KH-11» образца 2021 года. Довольно чётко, по сравнению со снимками 2017–2018 годов, когда США подглядывали за испытаниями российской крылатой ракеты с ядерной силовой установкой «Буревестник».

В ноябре 2017 года Россия провела летное испытание крылатой ракеты с ядерным двигателем «Буревестник».

В ноябре 2017 года Россия провела летное испытание крылатой ракеты с ядерным двигателем «Буревестник».

В России успешно завершено испытание "невозможной ракеты", в существование которой не верили даже в США. Но они испугались не этого...

И ещё один пример военной продукции, выдаваемой США за сугубо гражданский проект, речь идет об инерциальном управляемом термоядерном синтезе.

13 декабря 2022 года миру было объявлено о крупном научном прорыве в этой области. Так, энергия лазерного излучения смогла произвести запуск термоядерной реакции с положительным выходом энергии относительно той, которая была сфокусирована на мишени.

192 лазерные установки совокупной мощностью в 322 МДж смогли сфокусировать энергию в 2,05 МДж на мишени размером с горошину, в результате чего произошла термоядерная реакция с совокупным выделением энергии в 3,15 МДж.

192 лазерные установки совокупной мощностью в 322 МДж смогли сфокусировать энергию в 2,05 МДж на мишени размером с горошину, в результате чего произошла термоядерная реакция с совокупным выделением энергии в 3,15 МДж.

Но тут справедливости ради нужно сказать, что сугубый гражданский прорыв этого исследования присвоили многочисленные западные научные журналы и эксперты, слова которых пересказали и российские «научпоперы», вовсю трубя, какие американцы молодцы.

  • Все известные мне научные общества представляют эту новость как достижение чистой энергии, которое вознесет человечество, и почему-то полностью игнорировали получасовое выступление заместителя администратора Национального управления ядерной безопасности (NNSA), доктора Марвина Адамса, который, что называется, на пальцах разъяснил смысл этого достижения.

Адамс: «Держу в руках миниатюрную термоядерную бомбу, которая укрепит безопасность США!»

Адамс: «Держу в руках миниатюрную термоядерную бомбу, которая укрепит безопасность США!»

Собственно, его прямая цитата из выступления:

«Термоядерный синтез является важным процессом при создании современного ядерного оружия, а также обладает потенциалом для получения обильной чистой энергии. Как вы слышали и ещё услышите, прорыв в этой сфере действительно имеет последствия для чистой энергии, но главнее то, что эти достижения повысят американскую национальную безопасность, прямо связанную с ядерным оружием». - Доктор Марвин Адамс.

Исследователями по инерциальному термоядерному синтезу является Ливерморская национальная лаборатория имени Лоуренса. Находим её на официальном сайте Национального управления ядерной безопасности США и видим, что главное исследование и разработки лаборатории направлены сугубо на поддержание и совершенствование ядерного арсенала США. Это выделено первым пунктом, а всё остальное вторично.

Больше термоядерных бомб, больших и маленьких...

Собственно, вся эта вступительная часть нужна для понимания того, почему американцы испугались, да так, что комитет палаты представителей США по разведке в лице Майка Тернера проинформировал всех членов Конгресса о «серьезной угрозе национальной безопасности США».

Цитата:

«Сегодня Постоянный специальный комитет Палаты представителей по разведке предоставил в распоряжение всех членов Конгресса информацию, касающуюся серьезной угрозы национальной безопасности». «Я прошу президента Байдена рассекретить всю информацию, относящуюся к этой угрозе, чтобы Конгресс, администрация и наши союзники могли открыто обсудить действия, необходимые для реагирования на эту угрозу». - Председатель Майк Тернер.

14 февраля 2024 года.

14 февраля 2024 года.

Всем стало жутко как интересно (10,7 миллионов просмотров), что же это за такая угроза национальной безопасности США, которая требует срочных действий на возникшую угрозу?

Отреагировали и вправду оперативно, не прошло и полных суток, как 15 февраля на брифинге в Белом доме сообщили: Россия разрабатывает противоспутниковое оружие!

Координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности США Джон Кирби подчеркнул, что это оружие ещё не развернуто, а потому «непосредственной угрозы чьей-либо безопасности пока нет, и мы не говорим об оружии, которое можно использовать для нападения на людей или причинения физических разрушений здесь, на Земле. Но! Тем не менее мы внимательно следим за этой деятельностью России и продолжим относиться к ней очень серьезно» - заявил Кирби.

Координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности США Джон Кирби подчеркнул, что это оружие ещё не развернуто, а потому «непосредственной угрозы чьей-либо безопасности пока нет, и мы не говорим об оружии, которое можно использовать для нападения на людей или причинения физических разрушений здесь, на Земле. Но! Тем не менее мы внимательно следим за этой деятельностью России и продолжим относиться к ней очень серьезно» - заявил Кирби.

Ну а дальше новость подхватили западные СМИ, и понеслась...

  • ABC News: «Россия хочет вывести в космос ядерное оружие» — «но не для того, чтобы сбросить его на Землю, а, скорее, чтобы использовать его против других спутников».

  • The New York Times: «Российское оружие сможет уничтожать гражданские коммуникации, подрывать наблюдение из космоса и военные операции США и их союзников по всему миру.»

Заголовок «Достижения России в области создания ядерного оружия космического базирования вызывают озабоченность США» и всё в этом духе...

Заголовок «Достижения России в области создания ядерного оружия космического базирования вызывают озабоченность США» и всё в этом духе...

  • Reuters, ссылаясь на неназванных правительственных «аналитиков», приоткрыло завесу тайны: «Русские хотят вывести на орбиту не ядерную боеголовку, а мощное устройство направленной энергии, запитываемое от ядерного реактора».

Так... О чем это они? В «Роскосмосе» нам рассказывали о том, как Транспортный Энергетический Модуль «Зевс» будет бороздить просторы Солнечной системы, исследовать новые миры, а не воевать с американцами...

В первый полет (2030 год) «Зевс» отправится покорять Луну, Венеру, Юпитер и его систему спутников - Роскосмос.

В первый полет (2030 год) «Зевс» отправится покорять Луну, Венеру, Юпитер и его систему спутников - Роскосмос.

Варианты и характеристики ТЭМ «Зевс».

Варианты и характеристики ТЭМ «Зевс».

Перемещать орбитальные станции...

Перемещать орбитальные станции...

Строить Лунную базу...

Строить Лунную базу...

Строить марсианскую колонию...

Строить марсианскую колонию...

Обеспечивать постоянную связь с Землёй...

Обеспечивать постоянную связь с Землёй...

И это так и есть, закладываемые характеристики и конструктивные решения позволят «Зевсу» всё это выполнять... Но!

В 2016 году конструкторское бюро «Арсенал», входящее в систему «Роскосмоса», предложило Министерству обороны создать орбитальную группировку космических аппаратов с мощными средствами радиоэлектронной борьбы, запитанных от ядерной энергетической установки (ЯЭУ).

Предложение изложено в ежегодном сборнике «Радиоэлектронная борьба в Вооруженных силах РФ», где профильные предприятия делятся своими идеями с Минобороны.

Предложение изложено в ежегодном сборнике «Радиоэлектронная борьба в Вооруженных силах РФ», где профильные предприятия делятся своими идеями с Минобороны.

К слову, тогда проект «Зевс» был только в активной фазе проработки самой концепции и экспериментов с некоторыми его агрегатами. Было непонятно, возможно ли реально создать такую "машину", тем более на фоне полного фиаско США, которые попытались создать подобное 10-тью годами раньше (проект JIMO).

Тогда КБ «Арсенал» вело работы по созданию ТЭМ с термоэмиссионными энергоустановками мощностью 30 и 50 кВт.

Да, это много, учитывая, что мощность всех солнечных панелей МКС составляет от 70 до 110 кВт. Но всё же не фатально.

Да, это много, учитывая, что мощность всех солнечных панелей МКС составляет от 70 до 110 кВт. Но всё же не фатально.

Другое дело, когда мощности возрастают на порядок, и 470 кВт электрической мощности проектируемого «Зевса» — уже серьезный аргумент призадуматься.

Причем «Зевс» будет обладать только 50% от изначальных закладываемых характеристик, так отработав технологию в космосе, можно без труда довести до 1000 кВт, дело будет в размерах.

А вот размеры «Зевса» стали постоянно увеличиваться. Вначале был маленький и компактный, затем всё больше и больше, в конечном итоге превратившись вот в этого "монстра":

Обратите внимание на нос модели, там размещен ядерный реактор, а позади размещены модули с полезной нагрузкой.

Обратите внимание на нос модели, там размещен ядерный реактор, а позади размещены модули с полезной нагрузкой.

Полноразмерный макет ядерной силовой установки «Зевса» впечатляет.

Полноразмерный макет ядерной силовой установки «Зевса» впечатляет.

Судя по увеличенной площади панелей радиаторов, то стоковые 470 кВт электрической мощности будут обеспечиваться с большим запасом.

Однако создавать на платформе «Зевса» боевой модуль — это только лишь будущая перспектива, явно не раньше к 2035 году, так чего испугались американцы тогда именно сегодня?

А вот этого:

Академик Анатолий Сазонович Коротеев рассказывает о разработке проекта боевого модуля «ТЭМ».

Академик Анатолий Сазонович Коротеев рассказывает о разработке проекта боевого модуля «ТЭМ».

Дело было 21 апреля 2021 года на общем собрании членов Российской академии наук. В представленном докладе «Использование ядерной энергии в космических системах» Анатолий Сазонович Коротеев рассказал, что они не просто предложили этот проект, а уже фактически создали, причем под располагаемые «Роскосмосом» ракетоносители.

Боевой модуль построен на тех же принципах, что и «Зевс», но с конструктивными особенностями, а именно: форма радиатора и менее мощный ядерный реактор.

Модуль в развернутом состоянии.

Модуль в развернутом состоянии.

Электрическая мощность — 200 кВт, причем меняется от 50 до 200 кВт. И этого с запасом хватит для выведения из строя любого спутника на орбите посредством энергетического на него воздействия в виде лазерного либо электромагнитного излучения.

Модуль разработан под головной обтекатель существующего типа ракеты-носителя тяжёлого класса «Ангара-А5».

Модуль разработан под головной обтекатель существующего типа ракеты-носителя тяжёлого класса «Ангара-А5».

Дальше — больше, Анатолий Сазонович Коротеев представил, как будет использоваться этот модуль, например, в составе комплекса обнаружения и средств ПВО.

Модуль обеспечивает подсветку целей

Модуль обеспечивает подсветку целей

Либо в качестве мощного радиолокатора с огромной зоной обнаружения целей:

Одного модуля электрической мощностью 200 кВт хватит для покрытия всей территории России. 30 таких модулей обеспечат 100% радиопокрытия всей поверхности Земли. Не спрячется ни один летающий аппарат, хоть по какой его стелс-технологии не делай, из космоса он будет виден как на ладони.

Одного модуля электрической мощностью 200 кВт хватит для покрытия всей территории России. 30 таких модулей обеспечат 100% радиопокрытия всей поверхности Земли. Не спрячется ни один летающий аппарат, хоть по какой его стелс-технологии не делай, из космоса он будет виден как на ладони.

А теперь представьте лазер в космосе с накачкой в 200 кВт, где луч не рассеивается в атмосфере и способен максимально эффективно сконцентрировать энергию на цели. Не обязательно поражать цель непрерывным лучом, можно делать это в импульсном режиме, накачав лазер нужной энергией.

По моим расчетам, выведя такой комплекс на орбиту высотой в 800–1000 км, импульсное лазерное излучение будет доставать до целей в радиусе 3-5 тысяч км. В частности, для атак на спутники, подавления сигналов, «ослепления» датчиков изображения, а источник электромагнитных импульсов сможет вывести из строя электронику всех спутников в радиусе этой области.

Да, это не «Звездные войны», где спутник будет взрываться и сгорать от подобного воздействия, вовсе нет, для этого нужно не 200 кВт, а 2 мегаватта, но выходить из строя они будут пачками, так как защита от подобного направленного излучения у них не предусмотрена, ибо зачем, магнитное поле Земли прекрасно их защищает, но от «Зевса» такой защиты нет.

И конечно, можно сказать, что это лишь слова, граничащие с фантазиями. Вот только еще в 2021 году в КБ «Арсенал» заявили, что они ведут работы, цитата:

«По воздействию с помощью электромагнитного излучения на радиоэлектронные средства систем управления, разведки, связи и навигации, направленной передачи энергии лазерным излучением» в рамках проекта Транспортного Энергетического Модуля.

Даже в СМИ об этом упомянули.

Даже в СМИ об этом упомянули.

С другой стороны, это тоже ничего не доказывает, ну мало ли что там можно заявить, вот американцы тоже заявляли в 2002 году, что к 2010 году оборудуют F-35 и C-130 лазерными пушками.

И где они сегодня?

И где они сегодня?

«Boeing YAL-1» — даже стрельнул пару раз лазером, и после этого многомиллиардную программу закрыли.

«Boeing YAL-1» — даже стрельнул пару раз лазером, и после этого многомиллиардную программу закрыли.

  • А в итоге по сей день ни у кого нет рабочей лазерной пушки даже против маленьких дронов, которые всё больше распространяются на театре военных действий...

В любом случае боевая модификация «Зевса» не просто возможна, она создается в первую очередь со всеми вытекающими последствиями для всего мира, и США это не только знают, но и, похоже, приняли к сведению реальность подобного космического аппарата, раз так обеспокоились своей национальной безопасностью.

Да и в последнее время из сети начали пропадать ранее доступные материалы по этой теме. КБ «Арсенал» закрыл всю информацию на своём сайте про «ЯЭУ» и «ТЭМ», хотя раньше публиковал вот такие буклеты.

И довольно подробно всё было описано! (https://www.kbarsenal.ru/application/files/3316/2505/5771/Akcionernoe_obshestvo_Konstruktorskoe_byuro_Arsenal_imeni_M.V._Frunze_70_let.pdf)

И довольно подробно всё было описано! (https://www.kbarsenal.ru/application/files/3316/2505/5771/Akcionernoe_ob...)

Но самое «странное» — это то, что пролежавшее несколько лет в общем доступе видео общего собрания членов Российской академии наук, где Академик Анатолий Сазонович Коротеев рассказал про боевой модуль «ТЭМ», пропало из общего доступа.

Прямая ссылка (https://www.youtube.com/watch?v=7ToRfkVArG0&t) на Ютуб-ролик Российской академии наук больше недоступна.

Прямая ссылка (https://www.youtube.com/watch?v=7ToRfkVArG0&t) на Ютуб-ролик Российской академии наук больше недоступна.

Может быть, это политика Ютуба такая, и на официальном сайте Российской академии наук есть другие источники?

Нет:

Сайт Российской академии наук, видео официально больше недоступно.

Сайт Российской академии наук, видео официально больше недоступно.

  • И вот скажите мне, товарищи, конспирологией уже запахло?

Американская разведка что-то разведала, чего простым смертным теперь знать не положено, даже если об этом уже знают все, кто этой темой так или иначе интересовался?

Теперь вопросов стало ещё больше...

Одно ясно: «Зевс» будет создан как для гражданских целей, так и для военных, и в этом нет ничего зазорного и неправильного, это просто факт.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

С "Хаблей" прикольно получилось, все думали что это особый телескоп, а оказался слегка перенастроенный спутник шпион из целой серии аппаратов. 

А вот было ли в закромах родины что то подобное?

Аватар пользователя Пильятьски
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это я уже пробежался и почитал

Аватар пользователя Александр Мичуринский

С "Хаблей" прикольно получилось

Припоминаю,  что Хаббл оказался слегка бракованным. Мутность картинки компенсировали программным средствами. Пока не отправили ремонтную миссию. Может потому астрономам и отдали именно этот экземпляр.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(10 лет 3 месяца)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Пожалуйста.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

совокупной мощностью в 322 МДж

 Мда, приехали. Жертвы ЕГЭ атакуе.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Общая энергия лазерной накачки в эксперименте от 192 лазерных излучателей составила 322 МДж.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

смогли сфокусировать энергию в 2,05 МДж на мишени размером с горошину

Ну-ну. Т.е. меньшую, чем энергия пули от 7,62х54R. Чепушня получается всё равно. 

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Кило с Мега не перепутали?

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

И правда

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

а выход 3 Мдж. Где здесь генерация? Этот высер пиндосской журналистики тут уже разбирали.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Я в курсе, что разбирали. Считали матрасники по еврейски, а не общие затраты. Да и такого в природе быть не может, когда кпд больше 1. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

в природе быть не может, когда кпд больше 1

В замкнутой системе. Да и звезда наша тоже вполне стационарно излучает. Там правда масса сильно больше.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Да и звезда наша тоже вполне стационарно излучает. Там правда масса сильно больше.

Пока есть чему "гореть".  

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Не без того.

Аватар пользователя laa
laa(5 лет 5 месяцев)

На сантиметр в год вроде сгорает. Радиус Солнца уменьшается. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Ну рабочее тело термоядерного реактора тоже расходуется. Что, к слову, делает систему разомкнутой.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Это пока до стадии красного гиганта не догорит, вот тут человечеству зад припечет если доживет.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

А что, сегодня разве 1 апреля, а не 1 марта?

PS: еще один мегапрорывный ядерный буксир, да. Мы не смогли построить ТЭМ, не смогли построить Нуклон, поэтому обещаем - не сможем построить и Зевс! 

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Не будьте пессимистом, будьте оптихуистом. Так чта, ещё не вечер. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Поясню для альтернативно одарённых.smile1.gif

ТЭМ, "Нуклон" и "Зевс" - это одна единая программа разработки аппаратов, различных только по назначению. Орбитальные, лунные аппараты и аппараты для дальнего космоса.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Эээ..., как бы с одной стороны да. А с другой-то стороны, злая память подсказывает мне, что по мере того как сроки программы двигались вправо, название аппаратов менялось, как бы говоря что "ребят, у нас есть еще более крутая штука, но надо немного подождать". Как в том анекдоте про 3 конверта, что там в первом было? Обещай невозможного!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

А сроки никуда не сдвигались.smile1.gif

"Зевс" должен быть готов к полёту к Венере и спутникам Юпитера к 2030 году. Это диктует небесная механика. Следующее великое противостояние. smile1.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Вот только бабушку лохматить не надо, да?

В октябре 2009 Анатолий Перминов сообщил, что эскизное проектирование будет закончено к 2012, а на всю работу уйдёт около 9 лет.

Уже 6 лет как летает, но это секретные запуски, нам про них просто не говорят.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Вы бы учебник астрономии перечитали. Про планетные противостояния.smile1.gif

А все технологические и материаловедческие решения по ядерному буксиру уже найдены.

Генеральный директор АО ГНЦ «Центр Келдыша» (входит в «Роскосмос») Владимир Кошлаков сообщил, что его предприятие работает над ионными двигателями для перспективного российского ядерного буксира «Зевс».

«Мы провели полный цикл их отработки [ионных двигателей] для использования их в рамках ядерного буксира, который создаёт наша страна», – сказал Кошлаков. Он добавил, что идет работа и над составными частями ядерной силовой установки. Например, турбогенератором (в нем происходит превращение тепловой энергии ядерного реактора в электрическую).

Согласно предварительным данным, мощность ядерной установки «Зевса» составит 1 МВт. Ядерный буксир получается настолько мощным, что будет применяться для решения самых разных задач: от корректировки орбиты национальной российской станции до отправки спутников к дальним планетам.

А это отработка прототипа в ОКБ "Арсенал".

https://topcor.ru/16475-v-rossii-bez-osoboj-oglaski-sobirajut-mezhorbitalnyj-buksir-s-jadernym-dvigatelem.html

Согласно приведенным данным, перед полетом модуль будут полностью собирать и испытывать на Земле. Затем его со сложенными под головным обтекателем ракеты-носителя раскладными элементами и при выключенном ядерном реакторе будут выводить на радиационно-безопасную орбиту высотой больше 800 километров. Именно здесь его элементы будут раскладываться в полетную конфигурацию, а после необходимых проверок запускаться двигатель.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Вам не стыдно давно устаревшую агитку в качестве аргумента подсовывать? Уже русским по-белому пишут что 470КВт, а не 1МВт, а вы всё старые песни поете. 

Особенно мне про двигатели понравилось. Да, даже, если бы вообще новых не сделали (ИД-500 вроде, да?) то старые выпускаются давно и пачками. Ставь СПД-70 пучок, да лети. Чуть похуже по весу, но это всё копейки на фоне системы охлаждения. 

Смотрю, хорошая смена подрастает, видимо у американцев учатся мишень вокруг стрелы рисовать...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

русским по-белому пишут что 470КВ

Это электрическая мощность. Тепловая - 2500 кВт. А если поставить две такие установки? Что-то помешает? Видимо только ваш скепсис? smile1.gif

хорошая смена подрастает

Это вы меня подрастающей сменой назвали? Комплимент оценил. Вообще-то я уже несколько лет как на пенсии. smile3.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

А если поставить две такие установки? Что-то помешает?

А вы почитайте мой второй коммент, он большой и зеленый - не промахнетесь. Если коротко - масса мешает. Масса радиатора, скорее всего.

Тепловая - 2500 кВт. 

Кому она нужна, тепловая? Мы же не город водой горячей отапливаем. Тут, наоборот, чем она меньше - тем лучше.

Вообще-то я уже несколько лет как на пенсии.

Ну вот, до седин дожили, а в сказки верите...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Если коротко - масса мешает. Масса радиатора, скорее всего.

Ну, попытайтесь доказать это своё утверждение расчётами. Их же есть у вас?smile3.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

В коммент гляньте, ссылку на который я дал. Там пояснение того, как так могло получиться. Это не факты, это мои предположения. Основанные на той информации, которую давали в открытую и на расчетах, результаты которых я привел. Очень неплохо мои предположения с ними стыкуются (точнее, наоборот, сначала были расчеты, а уже потом предположения).

Есть другие объяснения - с удовольствием послушаю. Да и другие слушатели, скорее всего, тоже. 

А то, пока что, от вас кроме "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" ничего годного не было.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Это не факты, это мои предположения.

Однако, эти свои предположения вы продвигаете, как неоспоримые факты неудач. smile1.gif

от вас кроме "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" ничего годного не было.

Я неоднократно ранее комментировал ход программы ядерного буксира. Вывод однозначен и я это уже написал. Все материаловедческие, технологические и конструктивные решения уже найдены. "Зевс" полетит.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Вообще-то, это именно неудачи. Буксир, массой 20 тонн и мощностью 1МВт и буксир, массой 35 тонн при мощности 500 КВт - это два принципиально разных аппарата. На втором можно забыть даже про Луну, а не рассказывать сказки про то, как буржуи JUNO не смогли, а мы все в белом. Про уплывшие вправо сроки я даже второй раз промолчу - это общая болезнь у тех кто не может (странно что РосАтом этим почти не страдает - наверное может, в отличие от...)

Данный аппарат не бесполезен, конечно же, но выше орбиты Земли ему ниши нет.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Нувообще хаски прав, там масса радиаторов далеко не самая последняя...... Ну и вопрос работы этих радиаторов решен или нет тоже непонятно.....

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Вы зачем-то соскакиваете с темы и переходите к комментированию моей скромной персоны. Это у вас такой метод дискуссии?smile3.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Я соскакиваю? Пояснения к своим словам я дал в комментариях первого уровня к самой статье. Если вам их недостаточно - извините, других не будет, т.к. новой информации нет для этого.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Я, собственно, вот об этом.

Смотрю, хорошая смена подрастает, видимо у американцев учатся мишень вокруг стрелы рисовать...
Ну вот, до седин дожили, а в сказки верите...

Забавная попытка высказать мнение о совершенно неизвестном вам человеке. Вы столь же легковесны во всех своих суждениях?smile3.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

А, вы об этом.

Да, ради бога, объясняю: не обязательно знать человека, достаточно смотреть на его поступки (на форуме - на его слова). Когда человек на голубом глазу рассказывает что мы получили именно то, что разработчики и обещали, то это и называется "нарисовал мишень вокруг стрелы". Вот как раз американцы этим славятся. Потому что все (все кто не любит лапшу на ушах) помнят, что именно разработчики обещали и как они постепенно отказывались от своих обещаний. Тем более что ничего мы еще не получили, даже в таком обрезанном виде и никаких гарантий что вообще по этой теме хоть что-то получим.

А так-то, я совершенно не сомневаюсь в ваших замечательных человеческих качествах, если к ним отнести и некоторую... доверчивость, назовем это так.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

 не обязательно знать человека, достаточно смотреть на его поступки (на форуме - на его слова).

Вы не находите, что эти же самые критерии можно с лёгкостью применить и к вам?smile3.gif

Когда человек на голубом глазу рассказывает, что разработка закончилась полной неудачей и была обречена на это с самого начала...smile1.gif

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Спасибо мужики за здравую и конструктивную дискуссию. Само собой никто не будет предоставлять на АШе какие-либо рассчеты. Статья даёт только общее видение задумок Роскосмоса. А что будет по окончанию нам пока не известно, ибо не положено. smile1.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Это следует понимать как "дорогие гости, не надоели ли вам еще хозяева"? smile3.gif

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Главное матом не ругайтесь, и не деритесь. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Мы смирные.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Когда человек на голубом глазу рассказывает, что разработка закончилась полной неудачей

Не выдумывайте. Я не столь оптимистично настроен, как вы, поэтому не говорил что разработка закончилась. Она пока что продолжается. А вот разрыв между первоначально заявленными и якобы достигнутым на сегодняшний момент показателями - это уже очевидный и свершившийся факт. И разрыв этот таков, что можно говорить матом, но я предпочитаю красиво - фиаско.

и была обречена на это с самого начала...

Да вы еще и любите добавить от себя... или сможете процитировать, где именно я такое говорил?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

. А если поставить две такие установки? Что-то помешает?

Размер и масса радиаторов Onion--4.gifи мощность двигателей, которым надо разгонять 2 массы аппарата или все капец медленно (годы на разгон до нужных скоростей) из-за малой тяги. А если докидать больше двигателей, то надо уже три комплекта реактор-радиаторы и так далее. Даже обадва в Ангару не запихнуть, а Энергии уже нет. А если Энергия есть, то можно 100 тонн дешевого керосина поднять в два конца. И эта бочка даст приращение скорости примерно на уровне ядерного буксира, только по быстрому в отличии от ионных движков.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Собственно, вся эта вступительная часть нужна для понимания того, почему американцы испугались

Признаться, во вступительной части никаких причин для "испуга" не обнаружил. Так чего там американцы испугались-то?

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Так интрига жешь.., а развязка в конце статьи. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Да, жизнь моя уже никогда не будет как прежде... 

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 11 месяцев)

Они вобще пугливые. Ещё нет ничего, а уже все ляжки обdrisтали.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 5 дней)

С этими ядреными буксирами не всё так однозначно...

Тут можно послушать. Суть - сложно всё и не скоро будет в готовом изделии. Правда это 6-тилетней давности популярная лекция.

Страницы