Вступает в силу закон о трудовых гарантиях для одиноких матерей

Аватар пользователя pvz

Федеральный закон направлен на расширение трудовых гарантий для одиноких матерей, воспитывающих детей в возрасте до 16 лет.

Федеральным законом устанавливается запрет на расторжение трудового договора с такими работниками по инициативе работодателя (за исключением случаев ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем, а также совершения работником некоторых видов виновных действий).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

О чём говорит эта новость:

1) количество одиноких матерей увеличилось

2) теперь их перестанут брать на работу, дабы избежать проблем с увольнением.

слабовменяемый вывод в комментарии

Комментарии

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

2) те­перь их пе­ре­ста­нут брать на ра­бо­ту, дабы из­бе­жать про­блем с уволь­не­ни­ем.

Да, женщинам теперь будет ещё сложнее устроиться. Причем даже не одиноким. 

С другой стороны - ничто не мешает создать условия такие, чтобы сама ушла.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Ха, "забота" от государства...

Вопрос, а если она работая стала одинокой матерью?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Что значит "если"? Стала косячить на работе? Отказываешь начальнику? Не остаешься до 8 вечера как все понаехавшие ? Срочно разведись.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

2) теперь их перестанут брать на работу, дабы избежать проблем с увольнением.

Как же без наброса-то. А по сути принципиально что изменилось-то? Сейчас и так не очень просто уволить сотрудника по инициативе работодателя.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

На работу ходить еще нужно?  А если работодатель мать-однаночка?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Семьи надо защищать, а не одиночек. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Одиноким отцам ничего?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А одинокие отцы - рылом не вышли? 

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или ребенка в возрасте до шестнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более детей в возрасте до четырнадцати лет, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Прежде чем набрасывать, надо изучать матчасть.

Проходим по ссылке

2) в части четвертой статьи 261 слова "малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет" заменить словами "ребенка в возрасте до шестнадцати лет", слова "малолетних детей" заменить словами "детей в возрасте до четырнадцати лет";

Читаем указанную статью: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ede188a86ee930ba7b9e1163bc567d7897a43921/

Было:

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

По отмеченным жирным внесены процитированные изменения.

Итого:

1) Гарантии остались, принципиальных изменений не внесено.

2) Возраст ребенка увеличен с 14 лет до 16.

3) Внесено уточнение в понятие "малолетний ребенок" с конкретизацией возраста.

Что не так-то? Как бляха-муха из этого следует:

1) количество одиноких матерей увеличилось

2) теперь их перестанут брать на работу, дабы избежать проблем с увольнением.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Прежде чем набрасывать, надо изучать матчасть.

чего вы так возбудились? Я читал по этим ссылкам до того, как разместить статью.

Если закон принят именно в таком виде, значит на то были причины.

Учитывая, что в прошлом году был принят закон, разрешающий прием на работу детей с 14 лет (а с согласия родителей и на неполный рабочий день - с 12 лет), увеличение возраста ребенка, до которого его мать  нельзя уволить, должно иметь основание. Я лишь предположил, что этим основанием стал рост числа одиноких матерей с детьми до 16 лет.

После начала СВО был всплеск брачной активности. Теперь на тех, кто не воспользовался этой возможностью, ляжет дополнительный груз.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Новость принесли вы, а возбудился я? Интересная у вас логика. И ваш комментарий подается как однозначный вывод, а не предположение. 

Учитывая, что в прошлом году был принят закон, разрешающий прием на работу детей с 14 лет

И опять вы, гражданин, неверно подаете информацию. Прием на работу детей с 14 лет был разрешен в 2017 году Федеральным законом от 01.07.2017 N 139-ФЗ. В 2023 году в ТК были внесены изменения, согласно которым для заключения трудового договора требуется лишь согласие родителей, а до этого еще требовалось разрешение органов опеки. Понятно, что и из этого можно сделать далекоидущие выводы, было бы желание, кто спорит.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

2) теперь их перестанут брать на работу, дабы избежать проблем с увольнением.

Это хитрый план, чтоб эти "кикиморы" себе мужиков искали

Ну так особо ничего и не поменялось, было до 14 стало до 16

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

особо ничего и не поменялось, было до 14 стало до 16

Об том и речь. В категорию "с детьми до 16" входит больше матерей, чем в категорию "с детьми до 14".

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

По странному совпадению в школе дети учатся примерно до 16 лет. Интересно, есть ли какая-то связь?

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

О чём говорит эта новость:

Можно читать сначала, с внесения законопроекта № 421568-8 от 11.08.2023.

Там есть ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту федерального закона «О внесении изменения в статью 261 Трудового кодекса Российской Федерации» и вся история прохождения законопроекта.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

В пояснительной записке указано

Поскольку в основном дети начинают получать начальное общее образование в школах в возрасте от шести с половиной до восьми лет (см. ч. 1 ст. 67 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации»), окончание этапа получения ими основного общего образования и сдачи соответствующих государственных экзаменов приходится, как правило, на возраст до 16 лет.
Именно это обстоятельство послужило основанием для выбора предельного возраста ребенка (16 лет) при проектировании повышения уровня гарантий, которые законопроектом предлагается предоставить одиноким матерям и другим лицам, воспитывающим детей без матери.
 

Но так же не интересно. Никакого простора для фантазии. Никак не сделаешь таких подаваемых как чеканная правда выводов:

О чём говорит эта новость:

1) количество одиноких матерей увеличилось

2) теперь их перестанут брать на работу, дабы избежать проблем с увольнением.

Но расчет на тех, кто читать первоисточники не будет. "Вы распространяйте, а не рефлексируйте".

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Никакого простора для фантазии.

Прочитав комментарий автора статьи, где Вы увидели фантазии?

Будут ли принимать закон ради одной неполной семьи? А если таких семей будет тысяча?

Что будут думать работодатели, прочитав закон? 

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Закон УЖЕ был принят. Задолго до. Трудовой кодекс есть такая вещь. Там все гарантии уже давно прописаны. Ещё в 2001 году.

Что будут думать работодатели, прочитав закон

Нормальные работодатели как раз и читают первоисточник, т.е. закон, а не вольные фантазии на тему.

Будут ли принимать закон ради одной неполной семьи? А если таких семей будет тысяча?

Да, полагаю, на момент принятия Трудового кодекса, т.е. в 2001 году, неполные семьи действительно БЫЛИ, и их права УЧЛИ. В том же 2001 году.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Закон УЖЕ был принят. Задолго до. Трудовой кодекс есть такая вещь. Там все гарантии уже давно прописаны. Ещё в 2001 году.

 Да, Трудовой кодекс был уже принят, в 2001 г..

Вы считали количество поправок к нему?

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Как количество поправок меняет факт того, что права одиноких матерей были учтены в самой первой редакции?

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

У работодателя внезапно появляются новые вводные. Всё его долгосрочное планирование необходимо пересматривать. Одни работодатели найдут способ пересмотра, другие - нет. Тоже форма конкуренции, но не относится к основному виду деятельности.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Никакие принципиальные вводные у работодателя не появятся в силу того, что само по себе увольнение по инициативе этого самого работодателя не самая простая процедура. Поэтому на самом деле для него по большому счету не изменится ничего.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

никто не говорит, что внезапно начнут увольнять, наоборот - сократят набор.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

С чего бы сократят? Почему когда действовали те же гарантии до 14 лет, то набирать работников это не мешало от слова никак, а когда стало 16, то почему-то работодатели внезапно спохватятся? Можно какую-то логику привести?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 10 месяцев)

наоборот - сократят набор

У нас настолько богатый выбор на рынке труда?

А по теме - там, где есть возможность выбора, давно сократили (IT, топ-менеджмент), где выбора нет, работают и будут работать женщины (здравоохранение, медицина, лёгкая и пищевая промышленность).

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Никакие принципиальные вводные у работодателя не появятся в силу того, что само по себе увольнение по инициативе этого самого работодателя не самая простая процедура. Поэтому на самом деле для него по большому счету не изменится ничего.

Вот пример.

Допустим, действует предыдущая редакция. В неполной семье в этом году ребёнку тринадцать лет. Работодатель планирует в следующем году заменить некоторую часть персонала. С принятием новой редакции его планы подлежат пересмотру - замену он может провести только через три года. 

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

В смысле заменить? Кого на кого? Распустить работающий персонал, и набрать новый? Можно логику такого поступка, а также как эта процедура реализуема с точки зрения Трудового законодательства?

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Можно логику такого поступка, ...

 Для женщины - главное ребёнок, для работодателя - работа. Присутствует противоречие. Что порождает иногда ежедневные стрессовые ситуации. Которых обе стороны желали бы избежать.

Бывают такие виды деятельности, где необходимо вовремя реагировать на внешние изменения (разъезды, рваный ритм работы, множественность задач), а бывают такие, где десятилетиями ничего не меняется. Но не всегда бывает совпадение места жительства с видами деятельности второго вида.

... а также как эта процедура реализуема с точки зрения Трудового законодательства?

Например, срочный договор. Раньше можно было заключить на один год, теперь - на три. Это из примера, когда ребёнку тринадцать лет.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Простите, вы внимательно вопрос прочли? Я хотел поинтересоваться, для чего работодателю может потребоваться замена персонала, и как вы эту процедуру представляете с точки зрения законодательства? Из вашего текста я ответа не увидел.

Что касается срочного трудового договора - простите, это вообще не подпадает по описанное. Вы вообще в курсе оснований его заключения и расторжения? 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Я хотел поинтересоваться, для чего работодателю может потребоваться замена персонала, ...

Работник у работодателя перестал справляться со своей работой. 

Из вашего текста я ответа не увидел.

Здесь1, здесь2.

PS Извините, прошло мимо внимания. Разговор окончен.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Куда это вы так быстро? Это что с вашей стороны было, "Ой, все!"? Мы вроде бы еще не закончили разбирать ваши удивительные познания в российском законодательстве. 

Работник у работодателя перестал справляться со своей работой. 

Это вы сейчас случайно не про пункт 5 статьи 81 ТК РФ "5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей"? Так как раз это основание подпадает под условия, на которые гарантии не распространяются. Правда, в реальности для ЛЮБОГО работника доказать данный факт крайне сложно, и тут мать-одиночка НИКАКИХ преимуществ не имеет.

Здесь1здесь2.

По пункту 1 вы не дали внятного ответа, что подразумеваете под процедурой замены, ее смыслом с точки зрения работодателя и соотнесением с трудовым законодательством. Имею ввиду реальным российским. 

Или это вы считаете законным основанием для расторжения трудового договора:

Для женщины - главное ребёнок, для работодателя - работа. Присутствует противоречие. Что порождает иногда ежедневные стрессовые ситуации. Которых обе стороны желали бы избежать.

Бывают такие виды деятельности, где необходимо вовремя реагировать на внешние изменения (разъезды, рваный ритм работы, множественность задач), а бывают такие, где десятилетиями ничего не меняется. Но не всегда бывает совпадение места жительства с видами деятельности второго вида.

Можете найти статью ТК РФ, которая предусматривает увольнение по инициативе работодателя в данной ситуации?

Не, не уходите. Вы так забавно несете хрень, демонстрируя лютейшее незнание вопроса. smile3.gif

.

.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Какая вы интересная личность.

Пожалте в баню.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

Возможен ли п.3 к Вашим комментариям:

- будет ли наблюдаться тенденция к перекладыванию части работы на остальных сотрудников, с увольнением некоторых из них со временем, так как не захотят быть "рабочими аленями"?

PS В давние-давние времена после 91 г., но до времён оптимизации, бывали буквально единичные подобные случаи. Но, поскольку ещё оставались остатки советской совести, удавалось гасить подобные конфликты.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Эта тенденция, на мой взгляд, была и будет. Когда дела на фирме идут худо, боссы начинают искать "слабое звено".

К материалу статьи это не имеет отношения.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 9 месяцев)

К материалу статьи это не имеет отношения.

 Имеет. Если сравнивать сотрудниц/сотрудников с ребёнком в зависимости от полной или неполной семьи.