И.C.Ашманов: Chat Gpt – гладкий бредогенератор

Аватар пользователя AndV

00:07 Разработка технологии ChatGPT

Технология ChatGPT была разработана консорциумом OpenAI, некоммерческой организацией, в которую вложились известные и богатые институции, такие как Билл Гейтс, Microsoft и Илон Маск. Разработка длилась несколько лет, и в результате была выпущена первая версия, которая произвела фурор, так как разговаривала почти как человек.

01:58 Политизированная технология

ChatGPT - это не просто гладкий бредогенератор, но и политизированная технология, которая соблюдает повестку и в которую вложена модель мира, где либеральная модель мира считается правильной. Технология также содержит повестку, которую заложили десятки тысяч асессоров, работающих по методичке.

08:14 Отставание в технологиях

Несмотря на заявления о том, что российские разработчики отстают от западных на два-три месяца, на самом деле они просто передирают чужие технологии. Это создает вопросы о том, могут ли российские разработчики догнать западные и есть ли у них что-то свое.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

> ChatGPT - это не просто гладкий бредогенератор, но и политизированная технология, которая соблюдает повестку и в которую вложена модель мира, где либеральная модель мира считается правильной

я уже просил чатгопоту поспорить с самим собой как спорят капиталисты с социалистами,   и победа была явно на стороне "социалистов" - https://aftershock.news/?q=node/1241243

так что бредогенератор тут ашманов

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Тут просто все ясно с точки зрения логики. Капитализм - это самый энергозатратный и несправедливый тип общества. А все возражения против социализма - эмоции, передергивания и попытка экстраполяции единичных исторических процессов на все мироустройство. За капитализм реально могут топить только сами капиталисты, обиженки (причем в большей части это виртуальные обиженки, которым в уши напели, как их или их родителей гнобили при социализме, а они и не подозревали), ну и люди с альтернативно развитым интеллектом.

Забыл еще одну категорию - те, кому капиталисты за это платят.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Беда в том, что они платят ВСЕМ... smile29.gif

Опять же, социализма никто не видел. Это красивая абстракция.

А когда главные социалисты приехали из капиталистического Запада, а потом туда же и уехали, а при самом "социализме" самыми крутыми считались те, которые могли ездить на все тот же капиталистический Запад - это не социализм... smile29.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Социализм существовал 70 лет в виде СССР.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Мне казалось, я написал, что это был за социализм...

И я прекрасно помню всех его "вожаков".

Начиная с пионерских и комсомольских и заканчивая партийными...

И даже плотно общался с некоторыми...

И в курсе, где сейчас последний генсек... smile29.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Метод, которым пытаются критиковать СССР, очень прост, как и сами критики. Они критикуют СССР сравнивая его с Идеей и идеалами, фундаментальными принципами советской идеологии. Используя данный метод, критики социализма подводят читателя примерно к следующим суждениям: "СССР учил о справедливости, а реальный СССР не был справедлив. Провозглашали равенство, а советская номенклатура отделяла себя, при этом, от остального народа привилегиями. И образование было не так уж и всем без исключения доступно..." И прочая, и прочая...

   Сами советские идеалы, кстати, мало кто осуждает. Я не встречал, по крайней мере.

    Заниматься таким методологическим  мухляжом  в моем присутствии у антисоветчиков не получится. Если сравнить любую систему любой страны с ее идейными принципами, закрепленными, например, в конституциях, то совершенных, эталонных систем не обрящется нигде. Полноценно раскритиковать СССР возможно лишь сравнив его с другой реально существующей или хотя бы существовавшей общественной системой доказывая при этом, что именно эта конкретная система более полно соответствует идеалам, которым стремился соответствовать реальный СССР, т.е. идеалам справедливости, социального братства, общественного блага и т.д. 

OldRussian • О методе критики советской системы. (aftershock.news)

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Блин...

Перечитайте себя!

Вы пишете ровно то же самое, что я и сказал.

Социализм - лишь идея.

Элита СССР построила "социализм" лишь для себя и отделяла себя от народа.

У народа никакого социализма не было. 

Были великие стройки социализма с жильем в бараках. И не говорите мне, что это не так - я сам так жил. В бараках и заводских общагах.

Те же "бесплатные" квартиры в бесконечных очередях на 15 - 20 лет при нищенских зарплатах абсолютно ничем не отличались от ипотеки. Только что деньги через банк не проходили...

Хотя вру. 

Они были хуже.

При ипотеке я сразу в квартиру заезжаю, ну максимум через три года, а в "бесплатное" жилье - через 20, а эти 20 живу с семьей в одной комнате в общаге с удобствами на этаже или в бараке, с удобствами на улице.

А так да - сплошной социализм... smile29.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Социализм начался с ликвидации неграмотности и индустриализации. Их тоже не было? И национализации средств производства тоже?

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

А кто вам сказал, что это социализм?

Индустриализация?

Вы серьезно?

С неграмотностью тоже вопросы...

До сих пор все верха детей за границу учиться отправляют, или я не прав?

Россия и сейчас самая образованная в мире, но у нас уже лет 30 как капитализм... Или я опять не прав?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так вопросов можно сотню задать, чтобы на мой не ответить.

Была ликвидация неграмотности или нет? Была. И не фиг от этого увиливать.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Я пытаюсь скромно намекнуть, как и коллега ниже, что ни индустриализация ни ликвидация неграмотности не являются признаками социализма... 

Более того, если вы поинтересуетесь (я интересовался) в каком именно объеме ликвидировалась неграмотность по качеству - возможно слегка удивитесь...

Спойлер: 1, 2, от силы 4 класса...

Это сегодняшний уровень вашего ребенка в старшей группе детсада.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Признаками социализма (в то же самое время!) являлись ликвидация класса капиталистов и национализация средств производства. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

Строго говоря - это не признаки социализма. Государственный капитализм, имеет те же признаки. Ну вот Китай тот же. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Чушь не надо нести. Нет никакого государственного капитализма. Ибо в СССР не было класса капиталистов. Был класс бюрократии:

https://aftershock.news/?q=node/1184125&full

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

СССР разный был. В 20 годы НЭП, самое то. А потом уже переход к социалке и бюрократам. И то, переход завершился уже во времена Хруща, когда ликвидировали последние значимые артели и товарищества. 

Те - ликбез - НЭП - кооперативы - национализация - социализм. 

И да при гос капитализме - государство - капиталист, иногда единственный. 

Аватар пользователя Иданъ Скороходовъ

Бюрократия и являлась менеджерами в управлении госкапитализма!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бюрократия это класс. Ленинскому определению класса полностью удовлетворяет.

Аватар пользователя Иданъ Скороходовъ

Национализация средств производства приводит к монополии их государством, а это является - госкапитализмом!
Об этом Ленин открыто писал в своих трудах!
Потрудитесь ознакомиться...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Глупость. Капиталист - это человек, частный собственник. А государство - это система управления.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Если бы в СССР был госкапитализм, то зачем нужна была Перестройка с объявлением курса на отмену социализма в пользу капитализма? Или сейчас не капитализм? Страна то поменялась абсолютно радикально после Перестройки.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И сейчас и тогда в России был бюрократический социализм. Только в СССР он был основан на плановой экономике, а в РФ - на планово-рыночной, которая подразумевает возможность накопления богатств.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

 оциализм - это бесклассовое общество без частной собственности на средства пр-ва.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, оно не бесклассовое. Понятно, что марксисты не признают классами бюрократию и интеллигенцию, но уж колхозное крестьянство-то даже они признают.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

У него вообще каша в голове...

Вон уже и классы отменил.

И определение социализма у него оригинальное


  Социализм - это уже практика. Практика
строительтва и существования СССР

Т.е. не СССР строил социализм, а социализм - это некий процесс, происходивший в СССР, чем бы он ни был...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это беда... Марксисты никак не могут вернуться в реальную жизнь, так иллюзиями и живут....

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Я с ними в одном согласен - сказка красивая... Но, блин, КАК?!

Человек такое животное, которому всегда и всего мало...

Адам и Ева, Каин и Авель..., ближайшее родственники, которые начинают друг другу глотки грызть из за копеечного наследства..., уборщица, получившая каплю власти начинает всех гонять тряпкой...

Причем, как показывает практика, в обществе достаточно 7% таких долбодятлов (которые всегда найдутся) чтобы начать очередной майдан...

Несовместимы такие идеи с человеческой сущностью... smile29.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, они существенно двинули Россию вперед, сумели увлечь народ, но потом не вовремя сдулись... А китайцы грамотно перестроились.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Я про человеческую натуру...

Вы наверное никогда не общались с китайскими бизнес партнерами...

Там одно стремление - нае©ть ближнего своего.

Любыми способами.

Причем это даже не считается за кидок.

Они этим гордятся...

И хвастаются при любом удобном случае где, кого и как они кинули...

И это у них называется нормальный бизнес....

А ведь это значимая часть китайской модели...

Т.е. опять вылезли, но на чем..?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я достаточно знаю китайцев... Но у них еще многое впереди.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Для того, чтобы вселить по ипотеке - нужно, чтобы было куда. В первые хрущевки вселяли без очереди - она только образовывалась. До этого вселяли из бараков в коммуны и прочее буржуйское жилье. Сейчас ипотека - в основном улучшение: наработал условия для получения ипотеки (не всякому ее дают и не сразу после школы) - получил. Тоже своего рода очередь.

И партэлита имела весьма ограниченные привилегии, иначе не затеяла бы приватизацию. К слову, госкапитализм отличается от классического тем, что в одном случае собственник - государство, а в другом - частное лицо. Замените государство на корпорацию (юридическое лицо) - будет классический. Разница в том, что государство распределяет прибыль в пользу общества в целом, корпорация - некоторой группе членов общества, физическое лицо - в свою пользу, делясь с обществом в лице государства только налогами.

Цель госкапиталиста - обеспечение потребностей общества, иногда ценой отказа от прибыльности отдельных предприятий и даже отраслей, цель капиталиста классического - изъятие из общества максимума прибыли в свою пользу ценой большей эксплуатации его ресурсов (в том числе - человеческих). В итоге - навязывание потребностей, конкуренция ценой выжимки энергии из работников, утрата радости жизни ими и обществом в целом, которое скатывается в безнадегу и извращения.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Цель госкапиталиста - обеспечение потребностей общества

Чет вас занесло )

Соответственно, все что дальше - бред.

Цель госкапитализма отдать тендер аффилированной компании и получить за это откат.

Это вторая.

Первая - поддержание самого себя, чтобы можно было реализовать вторую.

Доугих целей нет.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Да у Вас такая скорость мысли, что задние ноги за передние....

Госкапитализм - состояние страны, а нее ее части.

Ну какие аффилированные компании в СССР? В нем, кроме госпредприятий, других не было до появления кооперативов в конце 90-х.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Про первые хрущевки вы тоже не подумали...

Вселяли то может и сразу, но до этого баракам и поболее 20 лет будет...

И кстати, я не против госкапитализма. Обоими руками за. И даже не отрицаю его существование, как некоторые тут. Тем более, что идеальных отношений не бывает...

Тут про социализм речь изначально шла.

Я сказал, что это утопия. И в СССР его не было.

В т.ч. потому что при социализме средства производства общественные, а не государственные.

А как вы совершенно верно заметили - государство можно заменить корпорацией, что и рядом не стоит с обществом.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Ну бараки... если село пришлось переселять к предприятиям, куда размещать? Ну была бы ипотека - всем бы построили со скоростью хрущевок (кстати, панельки строили быстро), не быстрее.

И скажите, при каких условиях нынче дают ипотеку и как скоро ее можно получить после совершеннолетия?

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Ее можно получить даже до совершеннолетия, если родители подпишутся...

Ну как скоро...

Допустим мы в Урюпинске и цена однушки на вторичке 2КК (можно и за 1КК найти... - мы ж еще только вылупились - не гордые).

Первоначальный взнос за вторичку 10%.

Итого: 100 - 200К

Начиная со второго курса урюпинского политеха - не в курсе, есть ли он там, но филиал МГУ точно есть, вполне заурядный студент может зарабатывать (легко) 50 - 70 тыр/мес на полставки джуна где угодно...

Итого: через 2 - 4 месяца может въехать в свою блат-хату... с блэкджеком и шлюхами... smile29.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Да-да, и в банке ему ипотеку выпишут, стоит зайти :) Без справки о доходах, 3 месяцев на работе, позволяющей платить по 16 тыс в месяц и не упасть ниже прожиточного минимума, без 3 созаемщиков...

Ну а если родители идут в созаемщики - то это как в Союзе: родили - и в очередь, к совершеннолетию дадут квартиру побольше.

Студент-очник нигде подрабатывать на 50 тыс не будет, ему жить хочется и здоровье иметь. А если не бюджетник - еще и по 100 тыс в год за учебу, минимум.

Итого - вся надежда на родителей, как и прежде.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Либерасты ещё умалчивают - на постройку жилья нужно время.  В 1917-ом было 8 метров на человека,   107 лет строили, стало в стране 28 метров на человека.  Уже и строить не надо, достаточно перераспределить имеющееся - по 28 метров каждому включая детей.   

Если б сейчас было по 8 метров - на ипотеку тоже была бы очередь 10 лет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Социализм - это уже практика. Практика строительтва и существования СССР. Плох был СССР или хорош - разбирайтесь, сравнивая его с капиталистической действительностью. Но это был социализм.

  Сказки про повальное жилье в бараках и общагах рассказывай кому угодно, но не здесь, на АШ. Ты действительно врешь.

boris-ronin • В СССР нельзя было купить квартиру? (aftershock.news)

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)


  Социализм - это уже практика. Практика
строительтва и существования СССР

Что за бред?

Это где вы нашли такое определение социализма?

Вот именно, вы на АШ.

Так что не надо мне тут беллетристику подсовывать, к тому же на тему, которой я не утверждал.

Где я утверждал что в СССР нельзя было купить квартиру?

Вот некогда сейчас - в командировку собираться надо - самолёт ждать не будет, но у меня есть статья, написанная для другого ресурса, и не с беллетристикой, которую подсовываете вы, а со статистикой строительства коммерческого жилья и советской ипотеки.

Вернусь - не поленюсь, перенесу на АШ и  ткну вас носом в масштабы этого блядства... smile29.gif

А вы пока можете наслаждаться беллетристикой от первого лица... в которой, кстати, написано ровно то же самое

Знакомый жил в бараке, бла бла бла

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

В любой системе есть изъяны и СССР некоторые изъяны первоначальной идеи явно выразил, как то отсутствие мотивации делать свою работу лучше (пытались исправить это сатирой, но против психологии человека не попрешь), панибратство (продвигаются "свои" люди, а не более способные), воровство на всех уровнях (слабая борьба с этим из-за предыдущих пунктов) и т.д. 

Со всеми проблемами пытались бороться со следствиями, не видя основных причин.

Сегодняшние идеи разных социалистических партий тоже являются чистым популизмом показывая как хорошо будет жить среднему человеку, а как вся эта система будет развиваться и поддерживать свою работу - ни слова.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Ты из сегодняшней России  дерзаешь обвинять СССР в "воровстве на всех уровнях"? Смело, нагло, но это характеризует тебя лично, а не СССР.

Теперь о то, как реализовался потенциал работников в СССР и на Западе в зависимости от системы оплаты (и шире - стимулирования). Мы знаем, что в 70-80-е годы в СССР действительно наблюдался кризис прежней системы, так что существовала проблема ее совершенствования. Причины, в общем, были известны: произошла урбанизация и одновременно смена поколения и его культурных стереотипов. Старая система трудовой мотивации и стимулирования труда резко потеряла действенность. Это было недомогание общества, которое надо было лечить, и оно было бы вылечено. В тех отраслях, где для этого были ресурсы, оно нормально лечилось. Но антисоветские идеологи трактовали это недомогание (пусть даже болезнь), через которое периодически проходят все промышленные страны, как признак смерти системы советской. И стали уповать, как мы теперь видим, на примитивное, даже архаическое решение (частный хозяин и кнут угрозы голода).

Укажу на очевидную вещь: те, кто считали этот кризис неким сущностным качеством именно советского строя, или утратили историческую память или совершали сознательный подлог. Честный критик должен был бы сначала зафиксировать тот факт, что именно в СССР те же люди прекрасно работали - война была этому экзаменом не идеологическим, а абсолютным. Иными словами, абсолютизация частной инициативы как организатора хорошего труда - грубая ошибка.

Антисоветское сознание равнодушно и, скорее всего, искренне нечувствительно к важному явлению Нового времени, которое именно в СССР и произошло. Оно называется "стахановское движение", и к нему были одинаково нечувствительны и официальный истмат, и анти-​истмат . Истмат писал о "коммунистическом энтузиазме", его двойник-​антипод на Западе - о "фанатизме". А речь шла о переносе в индустриальную среду аграрного "литургического" отношения к труду, с преодолением субъект-​объектного отношения работника к материалу.

Отсюда - т.н. "гениальный глаз", который был обычным явлением у средневековых ремесленников, но исчез на капиталистической фабрике. Отсюда - эффективность движений работника, которая далеко превышала обычную. Психофизиологи труда ввели даже метафору, согласно которой советские работники "вбирали энергию из окружающей среды".

...

Представляя советский тип трудовых отношений как подрывающий мотивацию трудящихся, нам уже десять лет демонстрируют ту альтернативу, которой соблазняли. Надо же подвести итог. То, что мы видим сегодня на сложно организованном производстве, именно в сфере мотивации есть чудовищный регресс по сравнению с советским обществом даже 70-80-х годов. Например, во многих больницах идет деградация всей трудовой системы, утрата персоналом чувства ответственности, что приводит к большому излишку смертей. В промышленности наблюдается то же самое, только выражается в материальных потерях. Технологическая дисциплина и качество труда ухудшились чудовищно. В массе рабочих квалификация упала. Мы не стали делать "мерседесов", но ВАЗ-2105 сегодня сделан гораздо хуже, чем в 1983 г. (я испытал это на собственной шкуре). При том, что люди реально ощущают угрозы - дальше некуда.

Каковы же тенденции? В совокупности они именно неблагоприятны. Во многих отраслях промышленности начался вал системных отказов. Предприятия убеждаются, порой с удивлением, что не могут выполнить работы, которые десять лет назад были для них тривиальными. Иногда завод получает выгодный зарубежный заказ - и не может выполнить. Чаще всего из-за утраты кадрового потенциала - и разработчиков, и инженеров, и рабочих. Тому есть свидетельства и документальные, и беседы с директорами. И это - именно "неумолимые" тенденции, причем никаких усилий их переломить не делается. Есть усилия лишь по созданию анклавов модернизированного производства. Но совокупность этих анклавов такова, что страна на них выжить не может.

Конечно, состояние всей системы трудовой мотивации и стимулирования труда в промышленном производстве в СССР было еще неустойчивым. Происходила быстрая урбанизация, ломался привычный образ жизни, шкала культурных норм и общественного контроля. Люди, недавно начавшие осваивать городской образ жизни, находились в состоянии стресса – изменялись их потребности и в то же время было велико наследие нашей бедности и неустроенности. В городе они переживаются иначе, чем в родной деревенской избе.

Дефекты нашей "бедности и отсталости" перетащили в сегодня не от низкой морали Чубайса. Они нам были "даны", и никакой частной собственностью их не устранишь. Часть из них объективна, часть инерционна. Мы же здесь говорим о том факте, что, перетащив в сегодня эти дефекты, Чубайс сумел угробить все те механизмы, которые позволяли нам и при этих дефектах жить вполне прилично и при этом в хорошем темпе преодолевать дефекты и улучшать жизнь. За десять лет мы могли убедиться, что это факт и что он тоже не зависит от морали Чубайса. Тот же процесс шел при Примакове, идет при Касьянове и будет идти дальше на всей траектории антисоветского проекта.. И намного лучше быть не может - хоть замени Наздратенко на Черепкова. Потому что, как показал самый скрупулезный анализ потока ресурсов, "капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда". А этой услужливой помощи мы не имеем и иметь не будем. У нас была возможность улучшать, по мере сил, КАМАЗ с бетонным насосом. Этот путь нам закрыли. А вот заменить КАМАЗ на "Мерседес" с хорошим насосом, оказывается, можно только заморозив отопление в Приморье. Пока что в Приморье, но, в принципе, далее почти везде. При этом забывают важный факт: отопление выключают при том, что производство в Приморье уже парализовано на две трети. А через три-​четыре года все прогнозируют коллапс Газпрома. Был шанс укрепить его базу из нефтедолларов 2000 г., но не дали ничего.

Сегодня с массы людей срывают цивилизационную надстройку, наросшую за советский период – идет быстрая архаизация сознания и общественных укладов. Люди спиваются, эксплуатируют женщин и детей. Это признаки превращения России в большую трущобу, северную фавелу. У людей фавелы другой язык, другая мораль и другая рациональность. Вернуть их в общество - особая большая проблема, которой мы не знаем. Конечно, не Чубайс этот процесс начал, но советская школа и советский завод держали его под контролем. Болезнь можно было лечить, а можно резко усилить и воспользоваться состоянием больного. Сейчас, думаю, ясно, что даже при улучшении дел в "обществе" фавела в него автоматически не вернется. Будет нужна большая и творческая работа по реабилитации. И наверняка с элементами жестокости, в которой потом будущие горбачевы обвинят будущих сталиных.

Кылдысин • Сергей Кара-Мурза: Советский строй и трудовая мотивация (aftershock.news)

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

Попрошу не тыкать, я с Вами на брудершафт не пил. Россия 90-х - это следствие привычек из СССР, когда страх перед наказанием сильно угас - воровать стали больше. Сейчас понемногу гайки закручивают, плюс у многих зарплаты за счет применения своих талантов не малые - им ни к чему рисковать. Дело в рентабельности - если у компании много воруют, то бизнес пойдет ко дну из-за больших издержек и его место займет другой, а если в госпредприятии много воруют, то государство даст еще для поддержания работы (ну или как было в строительстве - при выделении денег на новый объект, будут перебрасывать на старый долгострой).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  В СССР воровство было исчезающе мелким фактором. По многим причинам. 

   Свои либерастные мифы про "честный капитализм" мне не рассказывай. Бестолку мне протухшее дерьмо пропихивать. 

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

Хамлу мне и не нужно что-то пытаться доказывать, а вот для остальных читателей будет полезно почитать объективное мнение, а не воспоминания "а мне было хорошо тогда и пофигу, что система была несовершенна"

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Несовершенная система служения народу по любому лучше совершенной системы служения баблу.

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

Основная проблема несовершенной системы (а в случае социализма - это игнорирование психологических склонностей человека - к примеру не многие могут стать альтруистами) в том, что она рано или поздно рухнет, что и произошло. Большинство людей думают только о собственном благополучии не задумываясь о том, как оно должно достигаться - в этом и проблема подобных обсуждений.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

с такой логикой и полицию надо расформировать, т.к., вспоминая "оборотней в погонах" и прокуроров, крышевавших игорный бизнес, видно что полиция не застрахована от тех же проблем с психологией жадных эгоистичных хапуг

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

Про расформирование я ничего не говорил, моя мысль о том, что систему нужно подстраивать с учетом выявленных недостатков первоначальной идеи. У меня давно в планах представить идеологию совмещающую преимущества социализма и капитализма - сейчас с внедрением цифровых денег ее осуществить проще, но еще много непродуманных моментов - в особенности как раз борьбы с деструктивным сочетанием свойств характера - хочется золотых гор, а способностей и трудолюбия кот наплакал и аналогичных.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

как не смешивай мёд с говном в одной бочке - получится только говно,

базовые отличия социализма от капитализма такие:  при социализме запрещены ростовщичество, спекулянтство, тунеядство и частное владение средствами производства (чтоб не накапливался такой капитал, что дети могут жить припеваючи и не работать),  разница в ЗП не более 10х.

а при капитализме, соответственно, всё это разрешено и разница в ЗП ничем не ограничена,  олигарх может получать хоть в миллион раз больше дворника,  и дети олигарха на 100 поколений обеспечены баблом

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(2 года 2 месяца)

Так только кажется. В моей идее социокапитализма главное направить большую часть прибыли компаний на дальнейшее развитие производства самого предпринимателя, чтобы звезды вроде Илона Маска или Ван Чуанфу могли за счет своих талантов расширять бизнес до "космических" высот, но при этом "наличных" денег за счет прогрессивного налога было не более чем в 100 раз больше среднего дохода. В текущем примере талантливый человек получает возможность для реализации своих масштабных планов и при этом нет чрезмерного перетекания капитала в один карман. Но это лишь один из сотни психологических портретов, а должны позитивно реализовываться, все возможные сочетания характеров - даже те, кто сейчас стремиться занять теплое местечко, чтобы обворовывать государство. Запугать наказанием - это легкий и малоэффективный путь, а вот найти возможность самореализации, чтобы человек был доволен - это сложно, но эффективно.

Страницы