Безусловно, нынешний конфликт носит все признаки гражданской войны. Строго по определению.
Гражданская война – наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами.
Вмешательство третьих стран никак не противоречит определению.
Во время религиозных войн во Франции католиков деньгами и войсками поддерживала Испания, а протестантов (гугенотов) – Англия и ряд германских княжеств из состава СРИ. Это никак не мешало конфликту быть классической гражданской войной.
Во время гражданской войны в Испании на одной стороне воевали советские солдаты, а на другой – немецкие нацисты.
В предыдущей гражданской войне в России на стороне белых вмешивались Британия, США, Франция, Германия (в принципе, почти тот же состав, что и в этот раз).
Аналогично и с созданием всяких «новых государственных образований». Северная и Южная Кореи – это результат гражданской войны (в которой тоже с одной стороны воевали США и их коалиция, с другой – Китай и СССР). Северный и Южный Вьетнам тоже.
В гражданской войне 1918 года белые тоже создавали всякие псевдогосударственные образования – от «украины» Скоропадского до отдельной «России» Колчака, где он был самопровозглашённым верховным правителем.
Сейчас у шизанутеньких тоже ведь есть своя виртуальная «ПРБ».
И не носит этот конфликт межэтнического характера. Ибо с обеих сторон воюют и малороссы, и великороссы, и татары, и кавказцы.
Классическая гражданская война, где мама и сын Сырские за Россию и Путина, а второй сын – власовский предатель, за США и Зеленского.
Где выходцы из Одессы и Запорожья десять лет воюют в корпусах ополчения ЛДНР (уже бывших), а уроженцы Мурманска и Курска состоят в экстремистском «РДК» (кстати, где они?), воюющем за право заключать однополые браки.
Причём ведь так называемые «украинцы» массово орут, что «Московия украла у нас название», «мы настоящие руськие» и мечтают об империи от Ужгорода до Владивостока.
То есть по сути – это два варианта Руси.
Так чем их «Украина-Русь» (как в учебнике истории Субтельного) отличается от России?
Исторически русские – это те, кто пришёл на Куликово поле. Те, кто решил сопротивляться внешнему подчинению (жителей Галицко-Волынского княжества там не было, а ВКЛ выступало на стороне монголов).
То есть различие реально только одно – Россия декларирует суверенитет и наличие национальных интересов, а «украина» хочет быть колонией.
Россия говорит «у нас есть своя идентичность» и «мы – суверен», а украина заявляет «мы эурогейцы» и «кому бы прислужить».
Это и и есть «накопившиеся противоречия». Которые не решаемы в виде диспута в принципе ввиду кардинальных различий в понятийном аппарате сторон.
Для так называемых «украинцев» слова «суверенитет», «независимость», «свобода» – это пустой звук. Они, конечно, их непрерывно кричат, но они для них лишены смысла. Ибо для них «свобода» – это возможность стать рабами в бесправной колонии, «независимость» – это отказ от принятия самостоятельных решений, а «суверенитет» – это мечта о вступлении в ЕС, где у них никакого суверенитета не будет.
Любая гражданская война заканчивается только тогда, когда одна сторона силой навязывает второй свои определения слов. И только при наступившем единстве дефиниций можно начинать разговаривать.
Самое смешное, что если сейчас открыть границы украины для свободного выезда – она исчезнет, как пепел на ветру.
«украинцы» местами останутся (если это будет выгодно, то есть будут давать всякие плюшки, как беженцам), но будут стремительно ассимилироваться везде, куда они сбегут. А «украины» не будет. Ибо она попросту не нужна никому, её единственный смысл был «получить безвиз и сбежать».
Комментарии
Украинцы хотят "прислуживать" американцам, но, при этом, "доминировать" над "москалями".
Садомазохизм любят...
ще не вмерла... пока ...
Термин "мазохизм", к Вашему сведению, обязан своим существованием "великому украинскому писателю" Мазоху. В городе Львове, где он родился и вырос, автору романа "Дон Жуан из Коломыи" и многих других произведений воспевающих названную в его честь перверсию, установлен памятник и четыре мемориальные доски)))
Леопольд фон Захер-Мазох ...
Спасибо, интересно.
Ну наконец-то я понял, в честь кого торт назвали!
Если сам торт принять за сидушку от стула, а шоколад по краям, за битые оконные стёкла, то в самый раз...
спасибо, Кэп)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
За такой заголовок, а тем более текст в... газете "Правда", г-на Сашко
ккк_КготоваГоджегса, если не в августе 44-го, так среди прочих членов националистического ЕАК и их пособников в 1952-м, расстреляли бы на... А то ещё, отправили бы еропланом в партизанский дисбат им. 1-го ггг_Госсийско-палестинского националиста В. Гиль-Родионова и, штрафники в ходе посадки в него; удавили бы его в 1942-м игражданскийкухонный ножик воткнули в глаз, чтобы наверняка - труп его узрел элементы им озвученные.Нам у себя, внутри России и на АШе разобраться бы, кто бандеровец и власовец а кто за Родину за Сталина. Энное количество консерв сдриснуло за бугор, в Израиль, на Прибалтику и гадит оттуда.
Но некоторое количество осталось - и мало того - приехало сюда оттуда и гадит здесь. Как известный на АШе персонаж Васильев.
Надо сначала для себя общую идеологию принять - только потом, на этой базе - можно будет браться переформатировать хохлов.
Пока что комендант Сумского и начальник охраны Винницкого майданов с пеной у рта взялись переформатировать нас)))
> Гражданская война – наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри
государствавластей режима националистического сортира 404 с говном (Лакотской республики Третьего рейха, например - прим.), которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группамиМельковцев и бандеровцев... Для тех кто не понял написанного.
Брысь отсюда!)
Добавь - краснопузый.))
Вы же никогда не сможете победить на выборах. Тольки и можете, что какашками кидаться. Фу, срамота!)
Не кажи гоп. Отправим вам в САСШ взад обратно троцкиста Костю Семина, наведет он там пропаганду - и выберут вам Октавию Кортес в президенты.)) Вот ужо наплачетесь тогда, она вас научит строем ходить и хором петь.))
Единственный раз, когда вы добрались до власти, и то в результате вооружённого переворота, было в 1917. Помните?
Вы же боитесь выборов, как чёрт ладана! И поэтому, придя к власти, тут же запрещаете все другие партии. А своих оппозиционеров расстреливаете. )
О, эта та самая легендарная тупорылая вера пиндосов в "выборы". Есть ли на свете больший идиотизм, наукой пока не установлено.
Красавчик)) Все что ты сейчас наговорил - мы воочию наблюдаем на Украине и в САСШ.)) А в России - нет.)) На Украине в 14 году когда оппозицию майдану физически начали убивать и в первую очередь коммунистов, а на САСШ во время последних выборов - кража победы у Трампа, штурм Капитолия и расправа над несогласными.))
Выборы, говоришь? Выбрал сторону? - Да ты, походу, из тех кто мечтает быть лакеем при "белых господах"
Нескоро это еще. Фрагментарность мировоззрений в российском обществе весьма велика и быстро консолидировать не получится. Хотя СВО дала толчок в нужном направлении ...
У Вас тут раскоряка, для тех кто за Сталина Россия не может быть Родиной, так сказал Маркс-
Так что придётся выбирать, или за Сталина или за Родину.
А что для марксистов Родина? Как у них в голове сопрягаются ОЭФ-капитализм и Отечество?
Маркс это писал в 19 веке, исходя из реалий 19 века. Бандеровцы, власовцы, за Родину за Сталина - это реалии середины 20 века. Сейчас у нас 21 век.
Предложите пожалуйста свою идею, чтоб она была общей и для парня идущего добровольцем на СВО и для хомячка штурмующего Верхний Ларс на самокате.
Для парня штурмующего Верхний Ларс на самокате не может быть общий идеи с теми, кто защищает Отечество с оружием в руках. Точно так же как не было общей идеи у защитников крепости Осовец которые шли в атаку мертвецов с теми, кто желал поражения своему правительству и устраивал забастовки на оборонных предприятиях во время ПМВ.
Живущие за пределами России граждане России сегодня желают поражения правительства России и Путину точно так же, как и в начала 20-го века их единоверцы желали поражения РИ и Николаю II.
Естественно сегодня не 19-й век и не 20-й, а 21-й, но это мало что изменило, геополитические противники ровно остались прежними, союзники другие, и Россия сегодня не пытается воевать со всеми капиталистами планеты Земля.
Что до идеи, то эта идея сформулирована русским философом ещё в средине 20-го века, Путин озвучивал её и не раз -
Посмотрите на эти лица. Я среди них ни одного марксиста, коммуниста или сталиниста не вижу.
Более того, они все отличаются зоологический ненавистью к советскому периоду в российской истории.
А еще такой ненавистью отличаются украинские нацисты. И прибалтийские. И армянские.
И, почему то - наши российские правые.
Антисоветской риторики на АШе к примеру полным полно.
Как так получилось что такие разные группы людей - эта тема необьяснимым образом объединяет?
И как нам объединить наше общество если риторика наших правых (в этой области) один в один копирует риторику украинских нацистов?
Большевики у вас во всех бедах России виноваты говорите? Ну-ну.
Они продолжатели дела тех, кто устроил октябрьский майдан в 1917-м году, имена другие, цели те же.Зоологической ненавистью к истории России отличались именно коммунисты уничтожавшие как саму Россию расчленяя ей на национальные угодья, так и памятники истории России.
А был ли мальчик? Существовали в СССР Советы народных депутатов? Или была диктатура партии? И кого Вы называете антисоветчиками?
Как доказала жизнь партия вовсе не была авангардом народа хотя вещала об этом из каждого утюга. И отсюда закономерный финал, власть предала народ, так были ли советы и кого Вы называете антисоветчиком? Тех, кто тыкает носом в дерьмо партии сектантов продолжающих верить в утопию?
А кто такие большевики которых обвиняют во всех бедах России?
И как нам объяснить, что не только риторика украинских нацистов, но и их действия копируют большевиков образца начала 20-го века? Да и цели у них совпадают, и тогда и сейчас борьба с великорусским держимордой и тюрьмой народов.
Ну так Россия тюрьма народов, их так учили 70 лет.
А это кто такие? Мне бы по проще, сено/солома,
Вот выслушай антисоветчика, выверни его слова наизнанку и получишь относительную правду.
Эти люди - продолжатели тех, кто разрушил Советский Союз в 91 году. Продолжатели тех, кто разодрал Союз на национальные угодья, и чуть не разодрал Россию.
А большевики Советский Союз построили. С Россией во главе.
Мы на Украине сейчас расхлебываем не деятельность большевиков 100 лет назад а деятельность антисоветчиков 40 лет назад.
Но остается еще один момент. В России еще 200 народов и национальностей.
Может пора уже выводы сделать пока не поздно?
Разодрала союз КПСС, в девичестве РСДРП(б), тсзть чем я тебя сотворил, тем и убью, возражения по этому утверждению есть?
Разодрать РСФСР не дал Ельцин разогнав нардепов, в большинстве своём членов партии пожелавших царствовать на просторах РСФСР. Не забыли как эти лучшие из лучших представителей партии отказались отдавать квартиры в Москве?
Вы хоть немного историю создания Украины знаете? Кто такой товарищ Артём слышали? Почему Ленин отверг решение ДКР быть частью РСФСР знаете? Работы Сталина о национальном вопросе читали?
Выводы делать давно пора, Россия создавалась и веками существовала как единое государство, с единой государственной элитой. Пока не поздно, надо сделать выводы, национальное деление и национальные элиты приведут к расколу страны на удельные княжества. Мы это проходили.
Все ясно.
Об Ильине из богомерзкой Википедии.
Вы нацистского подпердыша стараетесь навязать нам как моральный авторитет?
Чудесно,чо. Поскреби антисоветчика - обязательно вылезет нацист.
Это не я, вернее не только я, Путин считает Ильина великим русским философом, а Путина поддерживает подавляющее большинство граждан России.
Поскреби коммуниста и обязательно вылезет русофоб., я не скажу, что это чудесно потому что это естественное состояние верных ленинцев.
Вы не ответили на мой вопрос- возражения по поводу того, что СССР развалила КПСС, в девичестве РСДРП(б)? И кстати, ровно эта же партия отказалась от социализма во всех бывших республиках союза.
Жду ответа ..
И эти люди обвиняют нас в культе личности.
Лично я, и не только я - считаю что вытаскивание нацистского подпердыша Ильина в качестве морального ориентира это серьезная ошибка коллективного Путина. Коллективного потому что сомневаюсь что у ВВП есть время наследие всякой коллоборантской сволочи читать.
ЦИПСО этот факап уже вовсю использует - "вот видите, Путин нациста Ильина цитирует, а значит сам нацист!"
У меня язык не повернется Горбачева назвать коммунистом. Или Ходорковского. Или Зюганова. Чубайса, Гайдара, Кравчука с Кучмой или Назарбаева.
Наличие партбилета автоматически коммунистом не делает.
Результат их деятельности - развал СССР, и нынешняя война на Украине - их вина.
Перевесить ответственность за эту трагедию на Ленина, который в 1920 к примеру году по мнению некоторых альтернативно одаренных спал и видел "как бы мне сейчас половчее построить СССР чтобы через 70 лет он точно с грохотом развалился" - это по восточной поговорке вопли на базаре "держи вора!".
А теперь ответьте на мой вопрос. СССР разваливали с помощью набора инструментов, частью которых была антисоветская идеология - поливание говном наследия Ленина и Сталина. Получилось хорошо, разодрали на куски.
Но в России 200 народов и национальностей. Эта же идеология продолжает использоваться - не нуачо, один раз сработало ведь?
Начинает потрескивать - в Башкирии где я живу угроза сепаратизма вполне реальна.
Дальше что? Или вы свято веруете что принадлежность к партии "Единая Россия" помешает разодрать уже Россию по примеру СССР?
Использовать в качестве морального ориентира русофоба В.И.Ульянова и его утопию гораздо более серьёзная ошибка и мы в этом убедились на собственном опыте, печальном.
Не виляйте, вопрос звучал иначе -считаете ли Вы виновной в развале СССР и отказе от социализма КПСС? Про отдельных личностей в партии я вопросов не задавал, но позволю себе процитировать Ильина -
Вот глядя на партию с этой точки зрения можно поговорить и о конкретных личностях в партии.
Набор инструментов с помощью которых разваливали СССР называется ленинская национальная политика, именно она и есть наследие Ленина и именно эту политику проводил в жизнь Сталин создавая в национальных республиках национальные кадры, зачем и как он это делал можно почитать в его работах по национальному вопросу. Вы ожидали другого результата от создания в республиках государственности и институтов государственного управления? Какой результат ожидали когда во время ВОВ отказались от единого для всего союза гимна и для каждой национальной республики сочинили свой? Ну перестал Интернационал соответствовать времени, напишите новый гимн для всех, один для всех. Зачем для каждой республики свой? И заметьте, это не волюнтарист Хрущёв, это Сталин.
Вопрос о КПСС остался без ответа, а попытку переключить стрелки на Горбачёва, Хрущёва или иного высшего руководителя партии считаю жульничеством, устав партии говорит о внутрипартийной демократии и подчинении меньшинства большинству, так какому большинству подчинялся Горбачёв? ну или Хрущёв?
Забавно, о каком сепаратизме можно говорить в Башкирии? Большинство население русские, татар и башкир примерно поровну, кто там в сепаратисты под статью УК хочет? Ленинской национальной политики уже нет, но есть статья в УК. Это именно то, чего не хватало в СССР и что категорически отказался вводить Сталин настаивая на добровольности вхождения в Союз и праве свободного выхода.
С вами все ясно, вопросов больше не имею.
Ну вот Васильев - за Родину, за Сталина. А вы и прочие псевдобольшевики - нет.
Сталин был большевик и ленинец, и Васильеву язык бы подрезал за его наезды на большевиков и ленинцев.
Сталин уничтожил к хренам собачьим всех этих большевиков-ленинцев во главе с Троцким. И такие, как вы, в лучшем случае отправились бы на стройки народного хозяйства за Северным Полярным кругом. Потому что Сталин Россию любил и старался сделать ее сильнее. А вы мечтаете ее уничтожить.
Очередной инфоцыганёнок от коммунизьма вылез...
И как у них со времен основоположников , в страдания об идеологии ловко вплел ложный донос.
.
Не совсем согласен с термином гражданской войны. Это проект зарабатывания денег. В создавшемся положении видны "уши" создателей проблем Бжезинского, Шарпа и Сороса. Истоки в том, что Россия не могла предложить нормальную национальную идею вследствие отсутствия в коллониальной конституции правды и справедливости. На пустое место национальной идеи врагами можно предложить множество проектов от народных хуралов, псевдо-патриотизма до ридных батьковщин. А дальше дело техники. Мораль - свято место пусто не бывает.
Так мы не понели, вы за белых али за красных?)
На войне всегда кто-нибудь зарабатывает...
Сейчас, в 39-м, в14-м отчётливо торчат ушки иудеоанглосаксов.
Так вот и надо выгребать из колониальных пут, или Вы против?
У меня с мои старшим братом своя гражданская война. У нас абсолютно разные позиции и взгляды на Путина, майдан, СВО, НАТО. Вообще ни один взгляд на реальность не сходится. Мухи и пчёлы, короче. Всё видим разное...
Разные взгляды на НАТО ? А это как? Разве ныне в нашей стране можно иметь позитивный взгляд на НАТО, Вы не могли бы пояснить свою точку зрения ...
А вы оба в России?
Боброк Волынский, воевода Дмитрия Донского, не? А братья Ольгердовичи?
Хотя Ягайло, конечно, был за Мамая.
Не в гуппи корм...
Про фото Сырского на Красной Площади: все кто переприсягал другому государству - клятвопреступники. Только РФ правопреемник СССР, которому присягал тот же Сырский.
Чистой воды гражданская война, когда на ЛБС трудно понять, кто перед тобой потому что и те и другие кричат по-русски. Особенно, когда больно. На той стороне воюют сын двоюродной сестры и двоюродный брат, как минимум.