Обратим внимание на чужой опыт, что можно почерпнуть из него. А́миши — религиозное движение, зародившееся как самое консервативное направление в меннонитстве и затем ставшее отдельной протестантской религиозной деноминацией. Рост их числа происходит за счёт деторождения, принятие в общину извне очень мало.
В 2010 году новое исследование показало рост численности за два года на 10 %. Амиши — одна из самых быстрорастущих групп населения во всём мире. В среднем в амишской семье рождается семь детей. Большинство амишей произошли от общих швейцарских и немецких предков - т.е. европеоиды.
C 1992 по 2017 год число амишей в США увеличилось на 149 %, тогда как население США, в целом, выросло всего на 23 % (скорее всего иммиграция).
Около 85% людей из младших поколений продолжают прежний образ жизни после взросления. Т.е. 15% восполняют обычное население страны. Т.е. эти общины (автономные юрисдикции) являются точками воспроизводства белого населения для США и других некоторых стран.
И главное: социально-экономическое неравенство отсутствует в их общинах в силу требований религиозных доктрин.
Демограф Алексей Ракша: чем меньше уровень неравенства в стране, тем больше вторых и третьих детей в ней рождается.
Сообщество Амишей связано прочными религиозными убеждениями, характеризуется высоким уровнем социального взаимодействия и взаимной поддержки, крайне редкими разводами и семейными проблемами.
Вся жизнь Амишей, определятся правилами Ordnung (нем. порядок, система). «Ordnung» формулирует основы вероучения Амишей, помогает определить, что такое быть амишем и что является грехом.
Стоит отметить, что многие запреты, правила являются личным делом выбора амиша, основная же цель правил Ordnung – это попытка, спасти человека от гордыни, зависти, лени, тщеславия, суеты, потаканию человеческим страстям.
Амиши не принимают любые технические средства которые, по их мнению, могут ослабить семью: электричество, ТВ, автомобили, телефон, трактор- все рассматривается соблазнами мира, способные привести к тщеславию, создать неравенство, увести от общины.
Современные инновации вроде электричества — могут вызвать соперничество между людьми за обладание статусными товарами; а фотография может культивировать личное тщеславие.
Обратите внимание: Отказ от технических средств вторичен. В их социальной среде это способ сохранения социально-экономического равенства.
Высокая рождаемость и уменьшение числа уходящих из общин способствуют росту численности амишейЧлены одного из самых быстро растущих и динамичных религиозных движений по-прежнему приезжают на воскресные службы в запряженных лошадьми колясках. В эпоху айпадов амиши «старого уклада», известные своим отрицанием технологий, могут показаться обреченным сообществом, однако в США их общины, на самом деле, процветают. Их поселения существуют в десятках штатах, и новые возникают в среднем по одному в месяц.
А почему бы в России не создать подобное явление - автономные юрисдикции высокой степени социально-экономического равенства. Т.е. создать ТОРы - территории опережающей рождаемости . Государство (Общество) определит требования к их идеологическим доктринам, взамен гарантирует невмешательство во внутреннюю жизнь.
В будущем часть новых поколений будет всё равно уходить во "внешний" мир, тем самым восполняя общее обычное население в стране. Можно даже попытаться прикинуть целевые параметры такого разделения общества на две страты - обычную с низкой рождаемостью и общинную с высокой рождаемостью, чтобы общая рождаемость была достаточной для воспроизводства общества в целом.
Комментарии
p.s. И да, при это нужно всячески задавить диаспорам возможность под эту тему мимикрировать. Для этого и нужно Государству выставлять требования к идеологической/религиозной доктрине таких автономий, в том числе и по национальному составу.
дык... идея витает в воздухе
кстати, Родители могут работать в том же посёлке на 1/2, 1/3 ставки на всех работах, попутно приучая молодых к своим профессиям. Профориентация в реальном деле.
Почему в коттедже должны жить 2 семьи? Пусть лучше живёт одна семья, чтобы шум за стеной не мешал.
Не забывайте, что женщины рожают детей за счёт сил своего организма и этому организму нужно несколько лет, чтобы хорошо восстановиться после очередных родов. Если мы говорим про многодетные семьи, то разница между младшим и старшим ребёнком может быть и побольше.
чтоб на "двойную семью" в 25-30 детей всех возрастов было 4 взрослых, из которых двое 25-35 летние, а двое 40-50 летние
бабки-прабабки в 21-28 лет легко рожали 3-4 погодок. а воспитывать их в таком коллективе было гораздо проще, чем теперешних снежинок
идея прозрачна: найти молодые семьи, желающие отдаться родительству, и создать условия для воспитания не в детском доме, а в полноценной семье
1) Далеко не факт, что соседи по дому захотят заниматься детьми своих соседей. Проблем отвести детей в дом неподалёку нет.
2) Семьи, которые будут заниматься только размножением? Типа израильских хасидов? И что дети из таких семей усвоят, чему научатся у родителей? Научатся размножаться и не работать?
«А почему бы в России не создать подобное явление - автономные юрисдикции высокой степени социально-экономического равенства. Т.е. создать ТОРы - территории опережающей рождаемости»
Как можно создать религиозную общину по указке?
100%. Даже 1000%! Перво-наперво! И до того как. Сейчас то с ними не справляемся должным образом, а так дадим ещё один инструмент диаспорам. Тут же заголосят, что с рождаемостью у них лучше всех.
Заповедники! Отличная идея
И в красную книгу тоже занести
И кто надо на вертолетах на охоту в такие заповедники.
Я предлагаю в том числе этот способ повышения рождаемости с 2018 года: https://aftershock.news/?q=node/657997
Недавно опять повторил https://aftershock.news/?q=node/1256365:
Что делать для повышения рождаемости мы знаем, но упираемся в то, что во власти нету носителя нормальной эффективной программы, а все нынешние гос. "демографические программы" ничего не дадут, скорее принесут вред.
Национальный проект «Демография» бесполезен и даже может принести вред
Планы "развития" России и "повышения" рождаемости подразумевают снижение рождаемости
А кто вам сказал что её запретят? В России это невозможно. Но если ввести такой запрет, то рождаемость вырастет до 7-10 детей на женщину (без учёта контрабанды), как у иудейских сектантов. К стати, контрацепцию в США разрешили только в 1936 году.
Вы сильно интересуетесь проблемой повышения рождаемости.
Можете объснить, зачем повышать рождаемость?
Обьясню свой вопрос.
Вы же понимаете, что если для повышения рождаемости приходится создавать автономное поселение каких-то там амишей, то проблема именно в образе жизни тех, кто не живёт в этих автономных поселениях?
Какой смысл в изобретении этого велосипеда?
Проблема очень сложная и решать ее надо всесторонними мерами. В том числе изобретая велосипеды.
Посмотрите милый сериал десятилетней давности - Баньши (Banshee).
В америке есть такая славная традиция - не знаешь чего-то - позови специалиста. И вот тут всё про амишей в первых трёх сезонах (4-й - мусор) - явно писал тот, кто там родился и кого выгнали.
И он писал от души .... Местный главный бандит, торгующий наркотой и трахающий свою племянницу - верит в свою святость, поскольку эту веру в собственную исключительность он впитал с детства. Он верит, без шуток ... И, в конце концов, его мать говорит ему - "это мы с отцом сделали тебя таким".
Религиозный подтекст подобных общин ставит их обитателей на порядки выше всех остальных в их собственных глазах - и это просто иная форма фундаментализма ... настолько же смертельная, как и все остальные.
В уединённых и закрытых сообществах эволюция пойдёт быстрее во много раз. Одни исчезнут, другие будут через несколько поколений на одно лицо.
Вряд ли на это пойдут в масштабах государства. Но это проблема, и как её решать непонятно.
Да и для государства от такой общины - толку ноль. Налоги они платят по минимуму, в экономику рабочий ресурс не вливается, так как школы посещают свои. А в институты вообще не ходят.
А ещё, клепать оружие, солдат и защищать подобных амишей придется тем, кто не амиш. То есть, сам механизм, может, и интересен, как доказательство того, что альтернатива либеральному мейнстриму есть. Но сами по себе они - гиря на государстве.
Проезжал как-то местность где они обитают. Ехала мне на встречу бричка с 3-4 ребятишками всем не больше 10ти лет. Весёлые. Даже фотка где-то в архивах должна быть. Прямо как будто нового Тома Сойера снимали
Я их тоже живьем видел - давно правда. Со стороны выглядят занятно, но не уверен, что многие захотят последовать за таким. И потом, амиши не пользуются электричеством - но ездят по асфальтовым дорогам, то есть благами цивилизации таки пользуются. И чем-то напоминают израильских хасидов, которые не платят налоги и не служат в армии, зато активно размножаются.
Автономные юрисдикции в первую очередь дают ох...вших от собственной власти старейшин.
Ну то есть на государственном уровне перевести часть граждан в цыган.... Годная идея. А цыганский барон - Маслов?
1. По моему это разновидность ортодоксальных евреев.
2. Консерватизм хорошо, когда общество вокруг развитое с развитыми производствами включая с/х и медициной. Если нет то далеко не все из детей доживают до совершеннолетия. И при развитом экономическом окружении ты впаришь экопродукты по нужной тебе цене. Чтобы купить инструменты, сельхозоборудование, лекарства и прочее что общины не производят.
3. Интересно как у них решается вопрос лечения сложных заболеваний? Неужели подушкой на лицо?! Иначе община будет работать на больного. А это уже неравенство . При этом если у них заболеваний меньше то это серьёзный повод для ревизии с/х и пищевой промышленности.
Никак бог дал, бог взял.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дело к весне- демография зачесалась.
Жизнь в деревне требует много физического труда. Особенно когда климат холодный.
Посмотрел сводку погоды. В этой вашей Пенсильвании температура плюсовая, ветер слабый. А у меня за окном буран. Мало будет желающих жить в деревне в наших условиях.
Они не пользуются противозачаточными средствами.
И гомиков/лесби там рождаться будет 0.0 и хрен тысячных%, ибо мамаши не пользуются гормональными противозачаточными, которые сбивают развитие структуры мозга у плода.
Массовое применение началось примерно со второй половины двадцатого века, хотя в разных странах в разные десятилетия. И длительность исследований должна была быть 2-3 поколения минимум.
Без всяких религиозных штучек, предложить в компактном месте землю для молодых многодетных семей, помочь в строительстве и обзаведении, помочь с работой, особенно дистанционной, для женщин, ФАП обязательно. Наверно, не так уж дорого.
Кстати, наверняка подобные посёлки уже есть.
Понаблюдать лет десять, соцопросы там, фокус группы. Подкорректировать и масштабировать опыт.
А зачем изобретать колесо, когда деревни и села уже существуют? С ФАПами и льготами для женщин, работающих в сельской местности. Многодетным семьям жилье дают, помогают обзавестись скотиной, если есть желание. А самое главное, землииииииииии, бери сколько хочешь (я про Сибирь) Работы только мало, особенно для мужиков.
Ха, Сибирь... Я вот как раз в Сибири живу. В районе, где численность населения сократилась в 4 раза по сравнению с советскими временами. Кто-то умер, кто-то уехал. Когда-то совхозные земли были засеяны пшеницей, ну или сено на них заготавливали. Сейчас всё заросло сорняком. Потому что в нашем климате сельскохозяйственная продукция слишком дорого обходится. С той же скотиной. Одно дело, если она пасётся круглый год, другое дело - сено надо заготовить. Так что работы здесь выше головы, только оплаты за неё ждать не приходится.
И как это противоречит тому,что я написала?
Вы написали, что землииии бери сколько хочешь. Так брать-то надо с целью обеспечить семью хорошим заработком. А тут никакого заработка не будет, одни долги. А если вы подразумеваете, что государство даст денег на жизнь в этой деревне, так с теми же затратами можно поселить людей где-нибудь около Сочи и не заставлять людей работать, пусть круглосуточно сексом занимаются.
Опередил
Нужны точки роста коренного населения. Это правда. Нужно поощрять создание на селе религиозных православных и старообрядческих общин. Все для этого есть - озадачить церковных иерархов и вопрос сдвинется. Тем более, что сейчас большинство сел это кирпичные дома с газификацией. Нужна идея расселения городов, т.к. урбанизация это заведомо тупиковый путь.
Дык это альбигойцы, версия 2.0. И судьба у них будет такая-же, только произойдёт всё намного быстрее и, скорее всего, менее кровавыми методами.
А вообще, таких примеров много. И всегда численность таких упоротых строго ограничена. Пока они никому не мешают - их не трогают. Как только они начинают конкурировать с более развитыми обществами, так сразу и исчезают, или, в лучшем случае, стабилизируют свой рост. Неконкурентоспособны.
В общем-то, реально, однако, есть тут "но".
Во-первых, самодостаточность. Амиши занимаются земледелием и скотоводством, имея достаточно земли и хороший климат. Если хорошую землю в России найти под это можно, то с климатом все грустно. Заниматься сельским хозяйством без индустриальных технологий - риск умереть от голода. Отапливаться дровами тоже вряд ли кто согласится, как и жить в крохотной избушке, спать зимой всей семьей на печи.
Короче говоря, для обеспечения таких же условий как у амишей, нужны технологии и энергия. Кто будет обеспечивать это? Государство? С чего вдруг?
То есть создать обычные фермы по воспроизводству особей? Надо вспомнить шо мы всётаки люди и вопрос рождения детей нравственно-этический.
Фактически да. А потом по результатам тестов изымать прибавочный продукт повышенного качества для растления городской цивилизацией.
Просто сейчас это происходит неуправляемо и бесконтрольно. Вместо хорошо воспитанных и всесторонне оттестированных людей сюда массово едет дикий Бадахшан, который даже у себя устроиться нормально не способен.
Думаю, как прижмет посильнее, так про нравственность все даже пищать перестанут. Нормальный управленец этику и нравственность учитывает как один из факторов воздействия на коллектив, конечно, но не упирается в нее, когда есть целевые функции посерьезнее.
зрите в корень.
Увы, но всегда будет процент моральных мутаций в популяции. Если их гнобить, они будут сбиваться в стаи и брать власть над обществом - это то, что произошло с нашей Цивилизацией.
Поэтому для них нужно оставить резервации - так сказать экологические ниши, а именно мегаполисы.
Кажется, вы поняли меня превратно на все 100%
Без большого компактного социума тяжело достичь глубокого разделения труда, которое привело нас к современной цивилизации.
Но в нем происходит демографический коллапс, а также взрывной рост психопатических стратегий успеха и сопутствующие им побочки. Поэтому, на мой взгляд, туда надо постоянно импортировать хороших людей (умную деревенскую молодежь с идеалами), чтобы это хоть как-то стабильно работало.
Пока что туда импортируют дешевых людей с клановым сознанием. Ситуация, на мой взгляд, очень печальная, поскольку клановое сознание стремится оседлать точки контроля и власти, а также формировать структуры из "земляков", чтобы делать это эффективнее, после чего усиливается угнетение рядовых атомизированных автохтонов, которые в свою очередь окончательно зачахнут. Это "жадный алгоритм" с очень коротким горизонтом планирования.
В современном мире, включая Россию, рождаемость ни при каких условиях и мероприятиях увеличить до биологических норм для основного населения. Элиты всех стран и сейчас размножаются вполне по биологическим нормам.
Снижение рождаемости до уровня вымирания основного населения естественное следствие современной социальной системы. Рост населения в предшествующий период классовых социальных систем был обусловлен их относительной независимостью и несинхронностью развития. Сейчас несинхронность отсутствует и на все человечество распространяется единый синхронизированный механизм поддержания размножения элит за счет сокращения остального населения.
Амиши и другие религиозные структуры, например, старообрядцы обладают в этом смысле механизмом подавления неравенства в социуме, но он имеет свои отрицательные свойства. В частности проблема решается во многом за счет подавления эволюционного развития социума.
Численность таких социумов крайне невелика и ограничена зафиксированным уровнем технологического развития, который ограничивается размерами экологической ниши, соответствующей доступным им технологиям.
Современный технологический уровень в мире дает возможность поддерживать неограниченный размер экологической ниши для человечества, но этот размер подавляется системой капиталистических социальных отношений, что и ведет к вымиранию.
Формат существования амишей не позволяет достичь численности населения сопоставимого с капитализмом. Капитализм не позволяет сохранить достигнутую численность и уровень технологического развития и ведет к самоуничтожению системы. И никакие территории опережающей рождаемости не помогут никоим образом, также как запреты на аборты, материнские капиталы и прочие меры в рамках современной социальной системы. Против законов природы не попрешь. Они выполнятся в любом случае.
Проблема не в капитализм, это лишь слово. Проблема в тех кто там живёт. Люди в силу своей нравственности выстраивают свои отношения в обществе. Капитализм это лишь собственность на средства производства. Можно быть - всё моё, мне все должны, а можно как Форд - мой завод и моя работа принадлежит всему народу Америки, я лишь этим управляю. Воспитание. Где институт семьи?
Кто мешает нам жить по совести? Да мы сами не хотим.
Вы не можете жить в социуме, не следуя его основным социальным установкам. Основная установка капитализма - получение прибыли, т.е. получение потока благ от социума, превышающего вклад в социум. Все остальное про создание рабочих мест, по эффективность частного предпринимательства и т.п. бред - это для бедных и обдираемых. В т.ч. и
Это простая термодинамика. Современные элиты всех уровней решают простую задачу уничтожения системы, которая не может с ними бороться, т.к. ее существование противоречит законам природы. Это работает точно также, как короткое замыкание в электрической системе. Когда замыкание глобально каюк всей системе.
Всех сбивают временные параметры существования капитализма. Как же, ведь он существует уже 300 лет. Это много для жизни человека, но для эволюции это даже не миг, это вообще ничто во временном измерении. СССР показал, что капитализм еще даже установиться окончательно не успел, как начал разрушаться. Плохо то, что с ним разрушаются основы существования того количества населения, которое сейчас есть на Земле. Наша страна сейчас ни чем не отличается от остального мира, так что и проблемы у нас те же, только с мелкими нюансами.
Современный технологический уровень в мире дает возможность поддерживать неограниченный размер экологической ниши для человечества,...
Тут проблема. Пределы роста. Если нравственность не изменить, без ограничения рождаемости впереди катастрофа. Экологическая ниша биосферы имеет ограничение в мире недочеловеков.
У нас два выбора - стать Человеком, изменить нравственность, жить по совести, без физического устранения потребителей, или при неизменной нравственности физическое устранение потребителей. Идём по второму варианту пока.
В этом Вы правы. Пока люди больше биологические существа, чем социальные, т.е. человеки.
У нас есть ум, но пока напрочь отсутствует разум. Мы совершенно не контролируем свое поведение с точки зрения его последующих социальных последствий. Мы этого просто не умеем делать. Нравственность автоматически появится только тогда, когда мы вынуждены будем этому научиться.
Проблема. Все дети рождаются с верой единому Богу и только родители делают из них христиан, мусульман, иудеев. Надо жить по совести и не в лазить своей отсебятиной в воспитания своего ребёнка(я лучше знаю, мой ребёнок, мой ребёнок лучше всех, он будет таким, делай шо я таки говорю, не мешай я смотрю футбол, и т.д.), а помогать Всевышнему в воспитании будущего человека.
расскажите это 1,5 миллиардам китайцев и 1,5 миллиардам индийцев, они с интересом послушают
Капитализм-это не только собственность на средства производства.
Это ещё и принцип-сильный поедает слабого. Ты, если не съешь конкурента, то он съест тебя. Поэтому, капиталисты стремятся всячески оптимизировать расходы и максимум выжать из имеющихся ресурсов. Поэтому люди в мегаполисах и вымирают, потому что для поддержания комфорта они вынуждены постоянно работать.
На детей нужно много времени и сил, а этот ресурс при капитализме ограничен и по максимуму принадлежит работадателю.
Отличный комплексный план: "Даёшь в семь раз больше доставщиков пиццы!"
Страницы