Бывший руководящий работник РВИО вещает из Хайфы: геноцида народов СССР в ВОВ не было (за исключением, разумеется, одного)

Аватар пользователя turan01

Автор: Егор Яковлев    7 февраля 2024 

На днях профессор Виктор Викторович Кондрашин в телефонном разговоре сообщил мне, что бывший член РВИО [Российского военно-исторического общества], политолог и журналист господин Пахалюк обрушил бездну ненависти на меня, а главное на мои убеждения, что нацистская Германия в ходе войны против СССР осуществляла геноцид славянского, а именно русского, украинского и белорусского населения.

Методы этого геноцида были менее адресными, чем в случае с Холокостом, и помимо прямых убийств нацисты в 1941 году сознательно создавали рукотворную гуманитарную катастрофу. Вследствие этого политика уничтожения неизбежно поражала и представителей других этносов, проживавших в РСФСР, УССР и БССР. Поэтому наряду с «геноцидом славян» в современной историографии также применяется обобщающий термин «геноцид советского народа», одним из сторонников которого является, кстати, профессор Кондрашин (недавно на научной конференции в Калининграде он делал об этом очень интересный доклад). У господина Пахалюка с некоторых пор подобная позиция вызывает жгучую злобу, которую он излил на меня как на автора книги по данной теме. Из-под его пера родился отчаянный пост «про Яковлева и его любимый (!) геноцид», где мне приписаны некий «карго-культ» (я так понимаю, Пахалюк видит меня туземцем) перед западной историографией и пересказывание работы известного историка Николауса Вахсмана, идеи которого я якобы приписываю себе.

Бывали времена, когда Пахалюк настойчиво зазывал меня на стенд РВИО во время книжного фестиваля на Красной площади и пел мне дифирамбы, что, мол, я один из немногих, с кем можно вести цивилизованный диалог о нацистских преступлениях. Теперь концепция изменилась. Но я не буду отвечать хамством на хамство, а просто разберу (https://telegra.ph/Razbor-utverzhdeniya-Pahalyuka-02-07) его утверждения:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цифровая история  February 07, 2024    

Разбор утверждений Пахалюка

1. Итак, Пахалюк пишет:

«Одна из линий доказательства «геноцида советского народа» заключается у него (то есть у меня - Е.Я.) в том, что опыты нацистов по стерилизации как раз и были задуманы против славян. Причем здесь опыты и оценка реальной оккупационной политики - непонятно».

Этот пассаж показывает, что хотя Пахалюк и листал мою книгу, он не понял, о чем она. Кто на самом деле читал ее вдумчиво, тот знает, что об опытах по массовой стерилизации я пишу в самой последней главе - о планах нацистов на послевоенное время, в которое они собирались германизировать захваченные территории. Этот раздел заведомо не об оккупации. Речь в нем идёт о том, что, к счастью, не сбылось, но несомненно планировалось. Поэтому пассаж Пахалюка о том, что результаты опытов, мол, не сошлись с реальной оккупационной политикой военного времени, являются типичным для этого автора передёргиванием.

Кроме того надо иметь в виду, что удовлетворительный способ обеспложивания так и не был найден нацистами до конца войны. Однако его активно искали, в том числе и после того, как «окончательное решение еврейского вопроса» вошло в жуткую завершающую фазу лагерей смерти (первоначально, до Ванзейской конференции, стерилизация рассматривалась и как возможное оружие против евреев). О том, что нацисты планировали использовать эти меры против славянских народов, есть целый ряд важных свидетельств, о которых ниже.

2. Смотрим далее.

«Яковлев так и пишет: «Мы же хотели бы обратить внимание на еще более красноречивую синхронность: «ОСТ» разрабатывался параллельно с попытками эсэсовских ученых найти быстрый и эффективный способ стерилизации крупных масс народа».

И далее Яковлев пишет, что, дескать, толком об этом никто не писал.

Берем книгу Н. Вахсмана про концлагеря, которую Яковлев цитирует неоднократно (и тут с Пахалюком не поспоришь, действительно неоднократно - я цитирую ее дважды на 480 страниц - Е.Я.) и находим:

«Среди врачей, прельщенных возможностями Востока, были советники Карл Клауберг и доктор Хорст Шуман, искавшие быстрые и эффективные методы массовой стерилизации. Желая уничтожить целые группы местного населения в Восточной Европе, Гиммлер в 1942 году дал добро на проведение соответствующих экспериментов(…)». Добавляет ли Яковлев что-то к этой идее? Нет. Будет ли реальный историк гордиться тем, что пересказал ряд известных иноязычных работ? Нет».

Последим за руками Пахалюка. Он пытается доказать, что тезисы об опытах по массовой стерилизации я переписал у Вахсмана и тема эта, мол, хорошо изучена. На самом деле отдельных специальных работ про нацистские поиски средств обеспложивания просто не существует. Вахсман посвящает им ровно полстранички, походя упоминая имена эсэсовских докторов Шумана и Клауберга. При этом Вахсман вообще ничего не пишет про меморандум доктора Адольфа Покорного, который предложил Гиммлеру использовать для стерилизации сок растения каладиум, и это привело к большой суете в виде строительства теплиц для его выращивания и проведения разнообразных экспериментов, которыми эсэсовцы занимались весь 1942 год. Обозревая этот сюжет, я работал с документами Нюрнбергского процесса по медицинским делам, которые никогда не публиковались на русском языке. В тексте книги (а ей предшествовала научная статья) мною были приведены свидетельства о нацистских планах уничтожения славян, практически неизвестные отечественным учёным. Что касается западной историографии, то и там они, как правило, не упоминаются в контексте планов массового уничтожения (нет их и у Вахсмана).

Первое. Показания референта Гиммлера Рудольфа Брандта с его заявлением, что это орудие предполагалось использовать против врагов Рейха, таких как «русские, поляки и евреи» (см. фото).

Второе. Сам меморандум Покорного, который хоть и упоминался, но в научной литературе не публиковался, а главное, всю связанную с этим документом и его последствиями бюрократическую переписку. Между тем Покорный в качестве объекта применения каладиума указывал на «три миллиона большевиков, оказавшихся в нашем плену». Офицер СД Фойт, от которого Покорный узнал об опытах по стерилизации, говорил, что данное средство будет призвано уменьшить число славян, которых «излишне много». (см. фото)

Третье. Данное на суде показание эксперта-химика из И.Г. Фарбениндастри Карла Таубока, которому офицеры СД в 1942 году прямо говорили о планах направить массовую стерилизацию против «восточных народов».

Таким образом заявление, будто я просто пересказал «известную книгу историка», это откровенная ложь. Приведённых мной свидетельств у Вахсмана нет, как нет и самой истории Покорного, причин, которые побудили его писать Гиммлеру, трагедии его жены-еврейки и тд - а все это описано мной достаточно подробно на документальной основе. В этом и состоит моя скромная «прибавка» к уже известному на данный момент материалу по теме стерилизации. Важные ли это детали для понимания направленности нацистской политики? На мой взгляд, да. А для нашего народа в особенности.

Ну и отдельно хочется уточнить прекрасного немецкого историка Вахсмана: «добро на проведение соответствующих экспериментов» Гиммлер дал вовсе не в 1942 году, как пишет он и как думает заглянувший в его работу Пахалюк, а в 1941, ещё до вторжения в СССР. Покорный потому и послал свой меморандум Рейхсфюреру СС осенью 1941 года, что он случайно узнал о поисках средства массовой стерилизации и имел основания думать, что его письмо не оставят без внимания. Так и произошло.

3. Господин Пахалюк пытается приписать мне некий карго-культ, называя так использование западной, а особенно немецкой историографии, которая за последние двадцать лет в изучении нацистских преступлений на Востоке сильно опередила российскую (и как же это так вышло?). Естественно, мной были использованы не «2-3 книги», как хочется представить Пахалюку, а практически все, что было написано как минимум на немецком языке по данной теме за последние годы. И между прочим для современной германской историографии тезис о «геноциде славян» или «целенаправленном массовом уничтожении советских гражданских лиц со стороны нацистов» является вполне адекватным и даже мейнстримным (естественно, с демонстрацией разницы между антиеврейской и антиславянской политикой). Это очень не нравится Пахалюку. Именно поэтому он и «не замечает» неудобную историографию. Кроме того он отрицает «план голода» или «политику уничтожения голодом», считая стратегию Герберта Бакке просто текстом, не повлёкшим за собой никаких последствий, но это отдельная тема.

4. Далее. Пахалюка раздражает мое указание на то, что Генеральный план «Ост» и опыты по массовой стерилизации шли параллельно. Он пишет:

«В общем, историку нужно нечто большее, нежели синхронность, чтобы выстраивать взаимосвязи между явлениями».

Но дело в том, что там и есть гораздо больше, чем синхронность, просто Пахалюку это неудобно и он это игнорирует. Генеральный план Ост», и опыты по массовой стерилизации разрабатывались в недрах одной организации - СС, под пристальным контролем одного человека, Генриха Гиммлера. И то, и другое мыслилось как части программы радикальной перестройки Восточной Европы как жизненного пространства для германской нации. Гиммлер открыто говорил, что русские слишком быстро плодятся и для сокращения русского населения необходимо, «говоря по-военному, убивать от трёх до четырёх миллионов русских в год». Эрхардт Ветцель из министерства Восточных территорий в известной записке «Замечания и предложения по плану «Ост» набрасывал циничную программу депопуляции русского населения. Мартин Борман в директиве Розенбергу, записанной прямо со слов Гитлера, откровенно манифестировал «незаинтересованность Рейха» в росте негерманского населения «восточных территорий» и ставил задачу не оказывать коренному населению надлежащее медицинское обслуживание, в частности упразднить вакцинацию. Все это говорит о наличии и мотива, и намерения вести политику по сокращению славянского (прежде всего русского) населения. Общая логика расового колониализма оккупантов вкупе с приведёнными свидетельствами Брандта, Покорного и Таубока говорят о том, что незаметная массовая стерилизация предполагалась как один из способов достичь этих геноцидальных целей. И только у Пахалюка не получается выстроить даже мало-мальскую связь между двумя явлениями.

5. Пахалюк:

«И в любом случае все это - элементы планирования, которые не дают возможности говорить: «Мы жертвы геноцида советского народа».

Естественно, в книге так и написано, что это геноцидальные планы на послевоенное время, сорванные героическим сопротивлением Красной Армии. Сам геноцид осуществлялся в ходе войны другими методами, в частности зимой 1941-42 года искусственно организованным голодом, с чем, кстати, сегодня соглашаются очень многие известные историки, такие как тот же В.В. Кондрашин или Алексей Валерьевич Исаев, а также и юристы, как минимум несколько профессоров юрфака МГУ и СПбГУ. Но относительно массовой стерилизации хочется обратить внимание вот на что.

Согласно Конвенции ООН «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» геноцидальный умысел, пусть даже и не воплощённый, уже криминализован, то есть он уже является частью преступления геноцида. По этой причине я считаю, что рассказ даже о геноцидальных планах обязателен в работах, посвящённых нацистской истребительной политике против населения СССР и тем более в пособиях по геноцидоведению.

Есть ли все это в наших учебниках? Нет. Есть ли это в нашей историографии? Практически нет. До последнего времени у нас даже не было научных институций, которые занимались бы этими проблемами. И только теперь дело медленно сдвигается с мёртвой точки, и именно это вызывает жгучую ненависть, ярость и негодование господина Пахалюка.

P.S. Выяснилось, что у бывшего сотрудника РВИО был ещё один пост про меня, также, естественно, наполненный бессильной злобой и передёргиваниями. Первым его увидела историк Ксения Чепикова, выпускница исторического факультета университета Йены: и надо признать, она отлично откомментировала этот вымученный пасквиль. Кому интересно: https://vk.com/wall1285753_12137:

Ксения Чепикова  30 янв в 23:20

Перепроверяя ленту VK, увидела пост Константина Пахалюка о книге Егора Яковлева про «геноцид советского народа». В отличие от [вписать имя любого солонинца с ютуба] он хотя бы «честно» пытался что-то доказать. «Честно» в кавычках, потому что весь пост – это глупость, ложь и манипуляция.

Вот маленький пример.

Говоря о подготовке геноцида, Пахалюк обращается к теме истребления лиц с инвалидностью по программе Т-4 и цитирует «Войну на уничтожение»:

«Готовя нападение на Советский Союз, высшее руководство нацистской Германии уже имело опыт массового убийства ради пропитания».

Далее он приводит цифры и картинки [70 273 убитых инвалида сэкономят рейху в следующие 10 лет 885 439 800 марок], указывая, что

«Яковлев ссылается на Марка Мостера (2002), а тот - на Михаэля Бурлейга [на самом деле Майкл Бёрлей, он британец]».

А теперь следим за руками.

Операция Т-4 была прекращена в августе - сентябре 1941 года, а начата еще в 1939 году, то есть отчетность по ней с цифрами «выгоды убийства людей» могла готовиться хоть ежегодно, хоть ежемесячно. А время создания Hartheimer Statistik вообще неизвестно. Значит, Пахалюк врет, что отчеты по Т4 не могли приниматься в расчет при подготовке нападения на СССР. Могли. Физически.

Более того, Пахалюк врет, приписывая Егору Яковлеву утверждение, что Hartheimer Statistik использовались при подготовке нападения на СССР. В книге этого нет! Просто после рассказа о статистике следует предложение «Готовя нападение на Советский Союз...». Каким образом в голове Пахалюка возникла причинно-следственная связь, неизвестно.

Далее, Пахалюк цитирует:

«Убийство 70 тысяч человек сохранило для рейха 885 439 800 рейхсмарок» и возражает «А вот и нет, потому что Бурлейг пишет, что (…) «общая сохраненная сумма, на основе оценки продолжительности жизни пациента в 10 лет, составила БЫ 885 439 800 рейхсмарок к 1 сентября 1951г.». Все последующие цифры у Яковлева тоже надо давать не «была достигнута эта экономия», а «была БЫ».

«The global sum saved, assuming an average patient life expectancy of ten years, would be 885,438,800 RM by 1 September 1951»

- вот что пишет Бёрлей. «Would be» в данном случае – это не «составила бы», а «по словам авторов, составит», т.е. конъюнктив, косвенная речь, когда глагол Future переходит в Future in the Past. В немецком похожая грамматика.

Впрочем, придираться к якобы «неточному» цитированию (а Бёрлей и сам цитирует документ не дословно, кстати) для человека адекватного нет никакого смысла. Потому что экономия средств посчитана примерная: с учетом военных скачков цен никто не мог бы гарантированно утверждать, что сумма составит ровно столько-то марок. Hartheimer Statistik говорит лишь одно: убито 70 273 человека, на которых в следующие 10 лет не нужно будет тратить примерно 885 млн. марок.

То есть мы видим две лжи (ложное цитирование и ложные причинно-следственные связи): Пахалюк просто так, через подтасовки, притягивает известные ученым факты, чтобы утверждать: «Яковлев врет», а его книга «это глупость, ложь и манипуляция».

Если вы не занимались темой «эвтаназии», не знаете английского и страдаете отсутствием критического мышления, то его логика может выглядеть убедительной. На деле – это не так.

Да, 6 страниц про «эвтаназию» из 487 - это немного, однако почему-то к ним решил сегодня прикопаться Константин. Но в этом и заключается сложность критики таких вот сочинений – нужно заглянуть всего лишь в пару публикаций, чтобы уличить «товарисча» во всех подлогах, хотя это, боюсь, не поможет. Потому что поливание грязью концепции геноцида жителей СССР и Егора Яковлева лично для Константина – не просто работа, но, видимо, глубокая душевная потребность.

И да, наверное, многие заметили, что текст написан грубо и совсем не в моем стиле, но это и не мой стиль, а Константина.

Я чуть-чуть причастна к второму изданию «Войны на уничтожение» парочкой документов и переводов, обвинения в адрес книги считаю неадекватными. Впрочем, не будем опускаться до хамства. Можно просто поставить перед человеком зеркало:

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не, всё-таки повторюсь: количество евреев, раскрывших свою нацистскую сущность  после Донбасса-2014  и начала СВО, не может не удивлять.  

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Товарищ! У Вас случаем не зафиксировано деталей по давешнему скандалу, когда в издававшемся евреями, но с претензией на общезначимость сборнике памяти жертв нацизма «потерялся» дневник Тани Савичевой?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Нет. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

И сам эпизод тоже провели мимо поля зрения?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

В каком конкретно случае?  Я сам лично 100500 раз тыкал креаклолиберду рожей в дневник Тани, когда они прям соловьями заливались  о несчастной судьбе известной еврейской девочки (хотя она сама ни в чём не виновата, а её судьба  и на самом деле невесёлая).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Речь не об интернет-срачах, а о бумажном издании.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Название?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Не фиксировал.
Когда поднялся шум, таланты шустро переобулись.
Поиск следов в ноосфере — дело достаточно неблагодарное (см. историю с монографией господина Брафмана в каталоге РГБ).

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

 Пробито очередное дно.

За годы вов убыло 2 млн иудеев (было 16 млн, стало 14)

1/8

И 60,5 млн жителей СССР (только в блокаде Ленинграда 6,7 млн) было 207 млн стало 157

Более 1/4

Аватар пользователя Kei
Kei(7 лет 3 месяца)

Вычитал из 207  157, да все 60 не получалось... Да и остальные цифры сомнения вызывают...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Однако правильнее вспомнить некоторые предписания Талмуда и поинтересоваться числом *морейне* в списке жертв Холокоста.

Аватар пользователя Ansor
Ansor(3 года 10 месяцев)

Что несет дурень - непонятно. Цифра про 26-27 млн. потерь СССР в ВОВ хорошо известна. 6,7 млн. жителей Ленинграда? Из <3 млн. жителей на начало 1941 года? Хаха, да, плюс арифметика сама по себе прихрамывает... Накатил уже что ли пару бутылок...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

 Пробито очередное дно.

За годы вов убыло .... жителей СССР (только в блокаде Ленинграда 6,7 млн)

Но как, Карл? Довоенное население Ленинграда составляло порядка 3 млн. К 1944 осталось около 600 тысяч. Эвакуировано в 1941-1943 годах порядка миллиона с лишним. По последним данным, умерших внутри блокадного кольца несколько больше одного миллиона.

Даже если прибавить потери Ленинградского и Волховского фронтов за 1941-1943 года, по разным оценкам, это порядка все того же одного миллиона.

Откуда 6,7 млн? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя iambo
iambo(7 лет 11 месяцев)

Мил человек... Всё население Ленинграда на 1941 2.9 млн.

Яковлева почему и уважают, что он историк, а не фантазёр. Все свои слова подтверждает документами.

Шо вы можите нам таки показать про 6.7 погибших только в Ленинграде?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Находил разбор, может не ту цифру привел.

По остальным цифрам возражения есть?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Находил разбор, может не ту цифру привел.

По остальным цифрам возражения есть?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

За годы вов убыло 2 млн иудеев (было 16 млн, стало 14)

Сколько их было никто не знает. Ибо довоенной переписи населения не было.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 6 месяцев)

Русское Военно-Историческое Общество это то которое на памятник Михаилу Тимофеевичу Калашникову чертежи шмайсера приделало? Это где председателем член Единой России господин Мединский?

Удивительно одно, почему мы удивляемся.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы бы лучше вспомнили следствия реализации разных интересных диаспорических механизмов…

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Ну, больше всего они "отличились" с таблицей Маннергейму, да и в ситуации с 28 панфиловцами не в лучшую сторону звучали. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

С учётом известного этнографического описания (монографии Я.А. Брафмана в редакции третьего издания) нацизм рассизм представителей избранного народа не должен удивлять.

Даже без привлечения дополнительных материалов.

ЗЫ: И, кстати, ситуация с отсутствием упоминаемой/рекомендуемой монографии в публичном каталоге РГБ тоже требует расследования.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

хуцпа от пейсатого хохла или хохлатого пейса

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

Тут только один выход - заводить уголовные дела, выносить приговор и вывозить в Россию для "отсидки". По-другому никак, к сожалению.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Без взыскания с диаспоры платы за содержание «узника совести» (посуточно по таксе семизвёздочного отеля в пик сезона) — получается тупая растрата народных денег.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

Так пусть работает... Пусть даже в убыток, но нужна показательная порка, иначе не проймёт.

Скрытый комментарий Wanderv (c обсуждением)
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Их натурально избаловали особым отношением. Ну и делиться особым статусом тоже не хочется.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Повторно: вам следует определиться с "кривлянием", иначе не стОит здесь появляться. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

О чём речь? О вашей статье про паровозную аферу? Я там всё сказал. То, что сделали большевички - это очевидный распил и афера. Ваши аргументация смехотворна. Собственно, сами гигантские стены текста свидетельствуют о том, что дело нечисто. "Считают долго, значит неправильно". Есть простые понятные претензии. Если их можно опровергнуть, это тоже сделать несложно. А мегатонны воды, подытоженные "ну раз не наказали, значит не было", это, да, кривляние.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Отдыхайте: любые ваши комментарии в дальнейшем будут удаляться. 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

количество евреев, раскрывших свою нацистскую сущность

Я тут уже неоднократно говорил, что ашкенази не евреи, они иудеи. Немцы, принявшие иудаизм. Идиш - немецкий язык. А немец = нацист.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Типо сефардам оно органически несвойственно?

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

"Типо сефарды" - таки испанцы-иудеи. Фашисты (Франсиско Франко).

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(7 месяцев 1 день)

количество евреев, раскрывших свою нацистскую сущность  после Донбасса-​2014  и начала СВО, не может не удивлять.

Чему удивляться после речи мошиаха Шнеерсона в 90-хsmile1.gif

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Просто факт.  По переписи 1938 (не точно, просто не помню год) года, евреев в мире было 15 миллионов. По переписи 1947 года (итоги 2 Мировой войны) евреев 15 миллионов. Это единственный народ который не потерял в своей численности по результатам войны. (Те народы, которые не принимали участие конфликте, ессно не сравниваются)
Данные абсолютно достоверны. В свое время публиковались в ведущих газетах открыто и доступны в виде фотокопий.
Вот и думайте.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 2 месяца)

Сам факт того, что в Великую Отечественную мирного населения СССР погибло на порядок больше, чем можно было бы списать на "сопутствующий ущерб", неопровержимо свидетельствует о геноциде советского народа - объединенные европейские нацисты целенаправленно уничтожали мирных граждан СССР.

В СССР погибло 18 млн человек мирного населения, в Германии - 1-3 миллиона. В 6-18 раз меньше.

Чехословакия, которая всю войну работала на Германию - 335000 погибших среди мирного населения.