В госсобрании Башкирии сегодня предложили обязать будущих супругов предоставлять справку в ЗАГС о генетической совместимости и не регистрировать без нее брак. Об инициативе, которая исходит от «отдельных врачей», сообщил председатель комитета по здравоохранению, социальной политике и делам ветеранов республиканского госсобрания Салават Харасов на заседании этого комитета. Такая мера, пояснил он, позволила бы парам обзаводиться здоровыми детьми. Господин Харасов поинтересовался у министра семьи, труда и соцзащиты Башкирии Ленары Ивановой, что она думает по этому поводу.
Глава республиканского минсемьи, выступавшая с докладом о демографии и мерах поддержки семей, ответила, что это «фашизм», «спарта» и «на грани фола». Вместе с тем она отметила, что «понимает», почему прозвучало это предложение. «Мне тоже очень хочется, чтобы рождались только здоровые дети. Количество детей-инвалидов постоянно растет, причем растет доля детей с психическими и нервными расстройствами. Это просто кошмар»,— сказала госпожа Иванова.
Спустя некоторое время после заседания спикер госсобрания Константин Толкачев заявил, что предложение об обязательном генетическом тестировании будущих молодоженов не обсуждается депутатами. Взрослые люди, по его мнению, сами вправе решать, с кем и когда им заводить детей.
Господин Толкачев добавил, что в парламент поступает много предложений, но не все инициативы идут в работу. «Речи о введении обязательной генетической экспертизы как условии заключения брака, конечно же, не идет. Мы не можем решать, кому появляться на свет, кому – нет»,— подчеркнул он.
======================
Комментарий ТС:
Ну хоть кто-то мыслит прогрессивно. Исследование на генетическую совместимость считаю обязательным для людей, к. хотят иметь со своим брачным партнёром детей. Это умно, это прогрессивно, если РФ примет эту идею и реализует её, то у РФ появится возможность транслировать миру новый смысл, тем самым подчиняя мир своим смыслам и формировать на основе этих смыслов будущее.
--------------------------------------
Дополнение 1 по результатам обсуждения:
Механизм генетического тестирования вижу так: М и Ж понравились друг другу и хотят общаться как половые партнёры, в госуслугах делают тест на ген.совместимость, если тест нормальный, то развивают отношения, если не нормальный - отношения не развивают, ибо нефиг. Если партнёры генетически хорошо совместимы это их ободрит и вдохновит, они будут счастливы.
--------------------------------------
Дополнение 2 (годный коммент):
Правильная идея, осталось ее только внедрить в массовое сознание.
Поскольку массовое сознание сильно изуродовано всякой "слезой ребенка", либеральностью и прочей чепухой "о правах человека". то для начало нужно сделать данную справку обязательной и информационной. Т.е обязать будущих молодоженов обязательно проходить генетические тесты и без справки не регистрировать брак. Сама справка никакой запретительной силой не обладает (наше общество еще не готово к такому повороту событий). Хотят регистрироваться - даже если генетически не совместимы - пускай их дело. Количество "опасных" браков все равно сократится, а люди будут предупреждены и информированы.
Далее будет работать статистика и привыкание, через 20-30 лет общество во первых привыкнет к такому, во вторых отработается методика и диагностирование на массовых применениях. Люди привыкнут и будут доверять, особенно когда вживую столкнутся с тем что их предупредили о возможной беде и она случилась. и уже потом практику можно развивать дальше.
--------------------------------------
Дополнение 3 (годный коммент):
А теперь к сути: естественный отбор у нас кончился 80 лет назад. С тех пор детская смертность около-нулевая. Неонатологи сейчас выхаживают детей, родившихся с массой от 500грамм- это априори нежизнеспособные организмы (априори- в натуре, в природе то есть). Их генетический код очевидно поломан, причем глобально поломан- плод даже не смог развиться в жизнеспособный организм. Но мы этот поломанный генетический код выходим и отправим размножаться дальше! Уже сегодня 1%- каждый сотый ребенок- это ЭКО, то есть, 1% родителей не могут самостоятельно родить ребенка. еще раз повторю мысль- сейчас 1% уже не может сами родить, каждая сотая семья, через тридцать лет это будет каждая десятая- 1% ЭКО сейчас выйдут в браки, и заберут на себя 1% нормальных, и уже будет 2%. + 1% нормальных сейчас родит новых неспособных без ЭКО, и уже будет 3%, и еще те, кто сейчас просто родился слабым или больным- тоже будут ухудшать статистику, и будут делать это нелинейно- с каждым годом все больше и больше. Вот и будет у следующего поколения каждая десятая семья- не способна к воспроизводству ни в каком виде. Процент детей с умственными отклонениями каждый год растет. показатели физической выносливости выпускников школ каждый год падают. И современная наша наука объясняет это все одной простой и понятной причиной- генетические отклонения при зачатии всегда происходят в обе стороны- и условно положительные, и условно отрицательные. Но отрицательных- больше- чисто в силу того, что генетические эти отклонения случайные- а поломать в организме что-то случайно гораздо легче и вероятнее, чем что-то случайно улучшить. Но в нормальных условиях отрицательные отклонения генетики детей вычищались детской смертностью, поэтому она и была на уровне 60-70%- чет сломалось- организм слабеет, болезни его убивают, генофонд нации сохраняет только жизнеспособные ветки. Сейчас детская смертность нулевая, а мутации- никуда не делись. Поэтому развитое современное общество неизбежно и безальтернативно сталкивается с вырождением, и поколение наших детей будет прежде всего бороться именно с этой проблемой- с вырождением и генетической ущербностью, массовой! а недостаток энергии, пресной воды и продуктов питания для них будет на втором месте. хотя тоже будет. Фашисты хотели в дефакто здоровом обществе нарисовать больные социумы и уничтожить их, в своих политических целях делали вид, что решают проблему, которой на самом деле нет. Мы же в обществе, дефакто насыщенном нежизнеспособными генетическими ветками отказываемся видеть и не решаем проблему, которая на самом деле есть и превращается в катастрофу. Потому что решение этой проблемы требует применения тех же самых методов, что и применялись фашистами. А мы не фашисты. Мы- инфантилы, это другое.
Комментарии
Значит будут ещё больше сожительствовать без официальной регистрации.
-- И в случае разбегания будут винить во всём "госуслуги" ! ")))
Это что новый вид евгеники?)
Об этом же была первая мысль!
по факту кто то хочет поднять бабла на этой теме. А если сделать законодательно обязательно, да еще и свою клинику и лаборатории с оборудованием. Это будет просто случайным совпадением
Ваш ник и главное- сочетание цифр в нем- как-то не очень вяжутся с образом противника евгеники, но тут такое.
А теперь к сути: естественный отбор у нас кончился 80 лет назад. С тех пор детская смертность около-нулевая. Неонатологи сейчас выхаживают детей, родившихся с массой от 500грамм- это априори нежизнеспособные организмы (априори- в натуре, в природе то есть). Их генетический код очевидно поломан, причем глобально поломан- плод даже не смог развиться в жизнеспособный организм. Но мы этот поломанный генетический код выходим и отправим размножаться дальше! Уже сегодня 1%- каждый сотый ребенок- это ЭКО, то есть, 1% родителей не могут самостоятельно родить ребенка. еще раз повторю мысль- сейчас 1% уже не может сами родить, каждая сотая семья, через тридцать лет это будет каждая десятая- 1% ЭКО сейчас выйдут в браки, и заберут на себя 1% нормальных, и уже будет 2%. + 1% нормальных сейчас родит новых неспособных без ЭКО, и уже будет 3%, и еще те, кто сейчас просто родился слабым или больным- тоже будут ухудшать статистику, и будут делать это нелинейно- с каждым годом все больше и больше. Вот и будет у следующего поколения каждая десятая семья- не способна к воспроизводству ни в каком виде. Процент детей с умственными отклонениями каждый год растет. показатели физической выносливости выпускников школ каждый год падают. И современная наша наука объясняет это все одной простой и понятной причиной- генетические отклонения при зачатии всегда происходят в обе стороны- и условно положительные, и условно отрицательные. Но отрицательных- больше- чисто в силу того, что генетические эти отклонения случайные- а поломать в организме что-то случайно гораздо легче и вероятнее, чем что-то случайно улучшить. Но в нормальных условиях отрицательные отклонения генетики детей вычищались детской смертностью, поэтому она и была на уровне 60-70%- чет сломалось- организм слабеет, болезни его убивают, генофонд нации сохраняет только жизнеспособные ветки. Сейчас детская смертность нулевая, а мутации- никуда не делись. Поэтому развитое современное общество неизбежно и безальтернативно сталкивается с вырождением, и поколение наших детей будет прежде всего бороться именно с этой проблемой- с вырождением и генетической ущербностью, массовой! а недостаток энергии, пресной воды и продуктов питания для них будет на втором месте. хотя тоже будет. Фашисты хотели в дефакто здоровом обществе нарисовать больные социумы и уничтожить их, в своих политических целях делали вид, что решают проблему, которой на самом деле нет. Мы же в обществе, дефакто насыщенном нежизнеспособными генетическими ветками отказываемся видеть и не решаем проблему, которая на самом деле есть и превращается в катастрофу. Потому что решение этой проблемы требует применения тех же самых методов, что и применялись фашистами. А мы не фашисты. Мы- инфантилы, это другое.
Он не закончился, а был скорректирован. Благодаря разуму человек стал накапливать в популяции такие комбинации генов, которые ранее не могли накапливаться - возможно это и есть инструмент к освоению вселенной!
Иначе с тем же успехом можно было сказать, что и на обезьяне закончился естественный отбор - ведь она заботится о потомстве, защищает его, кормит, чисти. То ли дело осетры - выметут миллион икринок - и выживай сильнейший.
Я охотно готов Вам поверить, мне не хватает всего-то пустяка- хоть каких-нибудь научных данных, подтверждающих влияние разума на комбинации генов. Пока, насколько я знаю, таких данных нет, а мутации генов осуществляются исключительно случайным образом без какого-либо влияния разума как такового (но зато с влиянием алкоголя и наркотиков, например).
И сразу в догонку контрагрументация про разум: а. количество ДЦП, аутизма и других отклонений- растет ежегодно. количество ЭКО (а значит- и количество семей, не способных к самостоятельному деторождению) растет ежегодно. уровень физического здоровья выпускников школ- падает ежегодно. Уровень подготовки абитуриентов ВУЗов- падает ежегодно. Если у нас естественный отбор продолжает работать- то как-то странно он работает, не находите? Разум у человека был как минимум сравнимого уровня уже 10 тысяч лет назад, а естественный отбор прекратился только 80 лет назад.
Про обезьяну- Вы чего несете? Ну да, обезьяны заботятся о своем потомстве, кормят его и защищают. Но смертность этого потомства у них как была близкая к нормальной для человека (60-70%) так и остается. У хищников- еще выше- 80-90%. Можете сами проверить- популяции зверья в заповедниках сравнительно стабильные, а рожают всякие волки, куницы и зайцы- чуть не каждый год по пятаку. А при такой плодовитости стабильность популяций обеспечивается только одним механизмом- смертностью молодняка, она же и обеспечивает естественный отбор. и у шимпанзе, и у горилл, и у игрунок с гиббонами с этим отбором все в полном порядке- дохнут, как мухи, очищая генофонды от уродов.
Марков - известный автор книг по эволюции человека.
Вот и я про это - у осетров с этим - на порядки хуже.
дайти линку на Маркова- че почитать. А то я лично несколько Марковых знаю.
про осетров- ну, у них огромная детская смертность. ииии? у них работает естественный отбор, вообще у всех яйцекладущих среднее число потомков сильно выше живородящих, и чо? у них такая эволюционная стратегия- размножаться с дичайшей скоростью, игнорируя опасность ранней детской насильственной смертности- авось кто и выживет. хоть рыбы, хоть лягушки, хоть черепахи морские там. че сказать-то этим хотели?
Да им в общем то и не требуется, слишком сложно...
Рыбам (как и другим таким же простеньким "биороботам") проще наплодить мириады икринок чем "выращивать и воспитывать" своё потомство (у них просто в ПО нет такой настройки, а многие после откладки сразу же и помирают т.к. эта и была вся их "функция/смысл жизни")
Забота о потомстве норма (а не редкое исключение) пожалуй только у теплокровных (птиц и млекопитающих).
Короче чем качественнее и сложнее "продукт", тем дороже и труднее его сделать
Цихлидам это не рассказывайте, и морским конькам.
А еще есть живородящие акулы...
А комменты мы читаем чем?
Цихлиды, насколько понимаю, окуневые, не живородящие - икринки во рту охраняют. В общем, не надо на рыб так скопом наезжать!
Крокодилы ни фига не теплокровные - а детей вон как защищают. В общем, исключений можно много набрать, так шта...
Не так шта... А у них 4-х камерное сердце и они родня птиц по дедо/бабкиной линии хахаха... (и да про крокодилов я знаю, и змеи есть тоже как живородящие так и присматривающие за кладкой)
Еще раз для полной ясности, большая часть яйцеклодущих (кроме птиц) относится к своему потомству пофигистически
Да есть такие кто заботится, их достаточно (и легушки кстати тоже такие есть). Но это именно что всё же исключения на фоне остальных видов
Упрямая вы женщина
Я что похож на тигрицу?
А командующие товарищи упрямые, прут к своей цели даже через колючку, мины и шквал огня...
На упрямого кого-то
Виноват, попутал вас со схожим но женским тигро-ником
Таких исследований полно. В основном амерские. На близнецах полвека уже изучают генетические болезни. В кратце: что человек думает, как живёт с каким настроем – влияет на то включатся у него пагубные гены или нет. По последним данным 97% генов, которые считали "мусорными" вовсе не мусорные, они могут "включаться".
Короче новых данных много, споры идут и делать такие резкие телодвижения с "генной совместимостью" преждевременно, ибо ученые и сами толком ещё не понимают как это работает. И ставить на эксперимент население целой страны как то негуманно.
Не совсем, "коррекция генома" это всё же когда ты получаешь результат с нужными свойствами (ну например как выводили нужные сорта растений, породы животных). А человек просто хотел жить "хорошо", ну вот и дожился что подпортил себе тушку. Теперь пора эту тушку "исправлять и улучшать"
Ну да, жил себе не тужил до глубокой 20-летней старости (если везло), а тут бац - и всё испортил беззаботным пятидесятилетним (если не везёт) влачением существования
Ну вообще-то люди как жили лет 50-70 так и живут. Просто раньше идешь ты такой и поранился... заболел столбняком и умер. А сейчас ты от него привит и чума тебя тоже не скосит (не путайте "среднюю продолжительность жизни" и "фактическое время жизни")
Порча тушки это про скрытые особенности естественного отбора
Да-да, жили... "До христа" людей не существовало
Чего?
Того. Не жили люди раньше никаких "50-70 лет"
Если просто взять и посмотреть сколько прожили люди имена которых история сохранила то годы жизни вполне приличные.
Мы конечно не забудем что эти люди были благосостоятельны.
Еще раз, если человек не получал какую либо «производственную травму» или инфекционное заражение. То он мог легко дожить до преклонных лет.
А сколько по вашему?
"Производственной травмой" была элементарная простуда.
Один факт развития и старения человеческого организма говорит о том, каким "задуман" его биологический цикл
Нет, это "природа" посчитала что у иммунитет слишком слабый, поэтому вооон туда на кладбище, твои гены нам не нужны.
так до скольких лет человек мог дожить?
Если доживал до начала старения организма - значит очень везло. Дальше уже везение уходило на второй план, а на первый - падение силы, реакции и т.д. и т.п.
Ахах)) забавно. И какие комбинации этому способствуют? Типо шизиков стало больше и их не жалко, можно запуливать в космос?
Диабетики, дауны и прочие нужны для освоения космоса?
Оригинально....
все будет проще и естественней. со снижением общемирового энергопайка (вижу в горизонте 20-50 лет) кратно сократится возможность социума поддерживать всевозможные пенсии, бесплатные медицины и прочие плюшки жирной экономики. оздоровление генофонда будет происходить в рамках биологических законов, за счет сокращения биологической ниши и повышения конкуренции.
депопуляция имхо неизбежна
В корень зрите, весь этот гуманизм возможен только в жирные времена. При первом серьезном кризисе все быстро вернется к естественному положению вещей.
хорошо, хоть к аватарке не придрались)))
Остальное поддерживаю, со всем согласен, все так и есть.
Хотел добавить, что люди, по своему скудоумию не понимают что их умышленно привели к этому состоянию. Систематическое спаивание поколений теперь приросло откормом не просто несъедобной едой, но и оказывающей выраженное мутагенное и канцерогенное действие на организм.
Молодежь не получает на эту тему никакого образования, а беременные мамочки спокойно выпивают рюмашку, по чуть (много же нельзя) и заедают различными фастфудами.
Печально, но другого нет
Совершенно верно.
Поэтому обществу надо осознавать что мы уже оказались в мире искусственного отбора . Вне зависимости от нашего желания и мнения.
Если не возьмём на себя управление этим процессом, управление своим будущим, - гарантированно сдохнем как ёж оказавшийся на двенадцати полосной автостраде.
Если возьмём, то как и всегда в эволюции получим некоторый шанс величина которого будет пропорциональна нашему коллективному разуму.
В этой ситуации любые вопли о "евгенике, циркулях и фашистах" надо рассматривать как подстрекательство на генетический терроризм.
Тогда мы точно обречены.
Глядя на образ жизни и желание большинства, все совсем грустно.
Нет причин для грусти.
Большинство никогда и не определяло эволюционные изменения. У него другие задачи.
А искусственный отбор уже по факту идёт, так что его пора поставить под управление.
Вот в Китае принята две национальных программы, - поднять средний вес молодежи на 10кг и поднять средний IQ на 10 очков. Это пример не для того чтобы местные идиоты кинулись в "этодругое" (а они все равно кинулся, потому что идиотЪы) это пример того как государство не осознанно реагирует на вызовы эволюции.
Ну так государству деваться некуда или принять этот вызов и работать над этим, или делать вид что проблемы нет и сгинуть.
Как видим по практике, не все государства считают "что им деваться некуда".
Я бы даже сказал что мало кто так считает.
Да-да, и брачную ночь по карточкам.
Практика показывает, что "запретители" готовы запрещать что угодно кому угодно, кроме себя. Хотя - и себе готовы... в тех случаях, когда от природы не могут
Статья в тему(выдал Дзен) - https://dzen.ru/a/YQZVOF_fgwX_BBMS
Моральная дилемма: женщина со СМА родила ребенка со СМА, лекарства обошлись почти в 200 млн
Вот-вот! Пример к делу не относится, но все-же. Недавно узнал, что подсветка зданий в Казани предполагает её согласование при наличии в проекте и при монтаже ламп фирмы Филипс. Только Филипс и никаких иных. Иные - в 3 раза дешевле... но это так, к слову.
Как говорится, нет ли здесь коррупциионной составляющей? Походу в своё время занесли кому-то в архитектуре...
И тут нет ли заинтерресантов в такой интимной, но и важной области?
Селлекция вещь вполне хорошая, другое дело как и ради чего этот инструмент используется.
В данном случае на ум приходит... "дополнительные взносы за бракосочитание"
через 20 лет этой селекций будет заниматься каждый отдельный индивидуум общества- просто потому, что риск рождения ребенка с ДЦП или аутизмом будет процентов 10-20, а примеры того, каково оно- жить с таким ребенком- будут в каждом дворе и в каждом подьезде. И это будет массовая и очевидная проблема, и потому молодые пары сами будут собирать справки от генетиков о том, что с генами все в порядке, и демонстрировать их будут как сейчас- демонстрируют уровень дохода. И выбирать будут- у меня справка А+- я достоин только девочки класса А и не меньше- потому что за рождение здоровых детей государство прощает ипотеку за пятикомнатную, а с девочкой А мы влегкую пятерых здоровых заделаем за четыре года и нам еще соцфонд нянечку выделит, дополнительное пособие за улучшение генофонда нации и ежегодную путевку в Крым. А вот у меня- справка В-, и поэтому мне в лучшем случае светит девочка В+-, и пять жестких скринингов при беременности, потому что шанс рождения ребенка класса С у нас с ней 25%, и его лечение нам за свой счет не потянуть ваще никак. И государство будет жестко следить- вы все скрининги сделали во время беременности? Риски были?Знали, на что шли, сами виноваты.
Я про "это" (точнее причины этого) уже написал ниже в своём. А это про день сегодняшний
Это не в буржуазном государстве. Ибо оно просто ввезет людишков из ещё не пораженных цивилизацией- сифилизацией региона. И в квартире продвинутого белого чувака чайлдфриста поселится сомалиец или пуштун - выкинув оттуда его коллекцю анимэшных фигурок и библиотеку забитую улицкой и акуниным
Совершенно верно
А потом кто будет селиться в квартире уже продвинутого небелого чувака чайлдфриста?
👍👍👍Ваши слова да Президенту в уши
Это новый вид того, что позволяет не зачинать плодов с большой вероятностью врождённых патологий (всяческих-всяческих).
И потом слёзно не умолять (с экрана) - "а давайте соберём -5-10-15 миллионов рублей на лекарства и операции !
Вы же добрые люди, люди русские ! " - рвут сердце такие вставки на ТВ каналах.
( Я про рак не говорю, его трудно высчитать)
Калечат жизнь себе, калечат жизнь ребёнку, калечат жизнь обществу. Совершенно безответственные люди, которые отказываются проходить эти тесты, при наличии возможностей.
Моё такое (жёсткое) мнение
Да нет!
Элементарная техника безопасности, чтобы твоя вторая половина после свадьбы каким-нибудь трангендером не оказалась.
Страницы