Некоторые данные от социологов РАН или как мы собрались побеждать

Аватар пользователя Tr2xolod

Прочел пару статей по социологии в разрезе население и СВО.

Некоторые цитаты и таблицы. 

1. ПРОТИВОРЕЧИЯ И КОНСОЛИДАЦИЯ В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ (pdf)

....Исследования ФНИСЦ РАН позволяют проследить динамику установок молодежи и населения в целом в отношении к вопросу о том, как соотносятся в их представлении личные интересы и интересы общества.

В ходе опросов 2014–2023 г. респондентам предлагалась пара альтернативных суждений: «Людям следует ограничивать свои личные интересы ради интересов общества» и «Личные интересы – это главное для человека».

Наши наблюдения отражают развитие указанного выше тренда опережающими темпами именно среди молодежи в период 2014–2018 гг. и всплеск ее внимания к личным интересам в 2022–2023 г. (рис. 8).

Динамика показателей подтверждает усиление приоритета личных интересов в 2014–2018 гг., когда доля считающих главным в жизни человека именно личные интересы выросла с 56% до 68% среди населения в целом и с 58% до 77% среди молодежи 18–24 лет. Начиная с 2018 г. вектор динамики показателей среди населения в целом изменился, доля россиян, отдающих приоритет личным интересам, стала сначала незначительно снижаться (на 5–6 п.п.), а в 2022–2023 г. резко опустилась до самого низкого за весь период наблюдения значения в 55%. Соответственно, доля тех, для кого важнее интересы страны и общества, впервые поднялась до отметки в 45%.

...В этом смысле важнейшей стороной мировоззрения молодежи и россиян в целом является отношение к вопросу о том, должен ли человек жить в той стране, где ему больше нравится, или же важно исходить из принципа, что Родина у человека одна, и покидать ее нехорошо.

Особенно этот вопрос актуализируется на фоне «отмены России» со стороны зарубежных стран и контртренда на отмену тех, кто покинул страну – уже со стороны России.

Общество сегодня расколото практически пополам – 52% осуждают космополитизм, и 47% не видят ничего плохого в том, чтобы человек жил там, где ему нравится.

Для большинства же молодежи 18–24 лет важной является возможность для человека жить в той стране, где ему больше нравится: так думали в 2023 г. 77% представителей группы 18–24-летних россиян, а среди тех из них, кто отдает приоритет личным интересам, этот показатель доходит до 88% (рис. 9).

Причем, данная позиция среди молодежи усиливается, с 2014 г. по 2023 г. прирост показателя составил 14 п.п. среди всех 18–24-летних и 21 п.п. среди отдающих приоритет личным интересам человека – при том, что среди населения в целом выраженной динамики показателей не выявлено.

2. Стабилизационное сознание в изменяющемся российском обществе (pdf)

...В характеристике восприятия и принятия массовым сознанием происходящих изменений следует использовать не только прямые оценки ситуации, но и косвенные показатели социальных установок.

Весной 2023 года 62 % россиян отметили, что на изменения в их жизни повлияло проведение СВО, и жизнь каждого пятого (19 %) изменилась значительно — чаще в негативную сторону (38 % — только отрицательное влияние, 5 % — однозначно положительное), каждый третий (30 %) отметил как позитивные, так и негативные изменения, а 27 % практически не ощутил влияния СВО на свою жизнь (несколько чаще представители молодежи до 30 лет и те, чье материальное положение за последний год не изменилось или немного улучшилось).

Несколько иначе респонденты оценили изменения своего материального положения: только 2 % сообщили, что в связи с СВО у них выросла зарплата, за последний год материальное положение в той или иной степени улучшилось у 15 %, тогда как ухудшилось у 33 %, поскольку увеличились текущие расходы (39 %), а некоторые (7 %) потеряли часть сбережений и/или доходов.

Следует отметить и продолжающееся санкционное давление на российское общество: исчезли некоторые привычные импортные товары (25 %), усложнилась оплата товаров из-за рубежа и перевод денежных средств (9 %), сократились возможности зарубежных поездок (15 %). Ухудшилось и социально-психологическое состояние общества: по мнению опрошенных, у окружающих людей преобладают тревожность (49 %), раздраженность (13 %), безразличие/апатия (7 %).

Показатель тревожности вырос по сравнению с 2021 годом — с 31 % до 49 % (Рис. 1), а показатель спокойствия — напротив, снизился с 33 % до 24 % [18. С. 56]. Негативным синдромом, всегда сопровождающим большие перемены, является идейный раскол, индикатором которого можно считать то, что у 16 % в их семье или среди родственников и друзей ухудшились отношения вследствие разных оценок СВО, прежде всего по причине разногласий между сторонниками и противниками политики России в отношении Украины (35 %).

Соответственно, и в целом обстановка в стране оценивается как напряженная, кризисная — 81 % (даже катастрофическая — 8 %), россияне отмечают рост социальной напряженности в обществе (58 %) (но не в своих регионах и местах проживания — Табл. 1).

В ситуации экзистенциального выбора россияне будут руководствоваться прежде всего интересами своей семьи (61 %), а не государства (9 %), причем в столичных городах и административных центрах регионов второй показатель еще ниже (Табл. 2); каждый второй (54 %) не готов пойти на значимые жертвы ради интересов страны

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мы на пороге войны с НАТО.

Вопрос на засыпку - как вы думаете, такое общество какое показано в этих графиках смогло бы победить в Великой Отечественной войне?

У нас глубоко поврежденное общество, где молодежь, да и не только она, заботится о своей шкуре и считает, что жить можно там где удобнее.

По сути у нас половина общества отпало от государства и готово жить только ради себя.

Интересный промежуточный итог существования Российской Федерации.

Далеко не факт, что СВО само по себе излечит подобное. Нужно перестраивать жизнь, чтобы жизнь была и у будущих поколений.

Пока же сам уклад воспроизводит антигосударственного индивидуума.

Комментарии

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

По сути у нас половина общества отпало от государства и готово жить только ради себя.

Наоборот, скорее. Государство отпало от общества. Вернее, как аукнется, так и откликнется. Пенсионная реформа соврать не даст. Ковидная истерия, прыгающий рубль и т.п  доверия к государству не добавляют. Демография, мигранты, ЖКХ, медицина... 

как мы собрались побеждать

А мы точно собрались? Вот эту новость почти никто не захотел прокомментировать:

"Россия готова поставлять газ в Европу даже после истечения контракта на транзит через территорию Украины. Об этом на Дне энергетики в рамках форума-выставки «Россия» заявил вице-премьер РФ Александр Новак, его цитирует ТАСС.

По словам Новака, российская сторона готова продолжать поставки энергоресурсов разными путями, однако не видит заинтересованности со стороны партнеров.

«Мы всегда готовы продолжать поставки газа в Европу, и не только по тому маршруту, который сегодня действует до конца 2024 года. Если будет желание другой стороны по продолжению, мы готовы будем обсуждать эти вопросы. Пока мы такого желания не видим», — пояснил он.  https://finance.rambler.ru/economics/52166544/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

То есть, понадобится им газ для производства взрывчатки, так как они к войне с нами готовятся открыто мы им газопровод новый построим. Тех что взорвали как бы не было? 

А потом еще новость об углеродных квотах.. Мы что правда с Европой воевать собрались?)) 

Смотрит на это население и охреневает) И чего тогда удивляться, что половина болт на государство забила?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Напомните, когда пересек границу последний предвоенный эшелон с советским зерном для Германии?

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 10 месяцев)

Неужели вплодь до лета 43 г. отправляли товар в Германию?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Прокси-война началась задолго до Великой Отечественной. Вспомните Испанию хотя бы. И это не мешало экономическому сотрудничеству.

Сейчас такой же период - прямых столкновений регулярных войск России и НАТО нет (пока что).

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 10 месяцев)

Так Россия воюет с Укрой через какую прокладку? При этом гонит через неё газ, и платит укре за транзит.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Россия НЕ воюет с Укрой. Никто никому войну не объявлял. Поэтому всё это и называется СВО.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 10 месяцев)

А... вот оно чё... В время СВО делаем всё тоже самое что и в войну, но ещё и приторговываем. Ну теперь мне всё понятно.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

В сети уже миллион раз умные люди объясняли, почему происходящее на Украине называется СВО, и почему ни Украина, ни Россия не объявляют войну. Мне, честное слово, не хочется тратить своё время на повторение того же самого в миллион первый раз. Извините.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Ну да, если войну не объявлять то можно делать такие несуразные вещи. Можно даже танки и РСЗО продавать Украине - это же не война. Так что ли? Вообще то на этой невойне погибло уже столько наших граждан, что  не было со времени окончания ВОВ. 

Хотя хохлу из Канады на это наплевать. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Можно даже танки и РСЗО продавать Украине

У вас есть факты или это для красного словца?

Откуда же вы, такие, только берётесь-то... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Если воину  заявить как сво. То можно и торговать с противником.

Если негра заявить как обезьяну то можно его продавать. 

Если русского заявить как унтерменша, то можно его уничтожать.

Это не ложь. А недомолвка. 

Прием старый как мир. Подмени понятия и все в шоколаде. 

Все знают афганскую воину? Но это была ее воина. Но никто с пенои у рта не доказывает что это была на самом деле сво. 

Все помнят чеченскую? Обе? А это тоже была как бы не официальная воина. 

А холодная воина? 

Но ведь ни у кого не возникает вопросов когда говорят что то была воина? 

Потому что все это были войны. Но вот сво нет... Сво отличается от афгана. От чечни..  Отличается.. Отличается? 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Таки да

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Ну логично. Конечно же различаються. Одна на украине. Другая в афганистане. А еще год разный. 

В одном случае был ссср. В другом рф. 

Угадал? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Афганскую операцию тоже в народе называли войной. Афганская война. А Официально хоть где-то она так называлась? Найдёте? Не потом, в перестроечное время, а вот как раз во время "оказания интернациональной помощи". Не найдёте, и не старайтесь.

То же самое - события в Чечне. Тоже в народе называли и называют "чеченской войной". А официально как? Контртеррористическая операция.

Сегодняшнюю войну тоже называют СВО. И у меня нет оснований не доверять российскому руководству и лично Путину. А у вас?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Так я вам и говорю. Воина - это воина. Независимо от того как ее называют. В афгане была аойна. И в чечне тоже была воина. Самая настоящая воина. 

В америке любят. Не негр а афроамериканец. Не женщина а вагиноамериканец. 

Но как негра не называи, негром от этого он не перестает быть. 

С воинои тоже самое.

И у меня нет оснований не доверять российскому руководству и лично Путину

А у вас есть основания доверять своеи голове? 

Может быть приведете определение термина "война"? 

Путин - политик. В политике есть свои правила. В отличие от вас я прекрасно понимаю причины почему он называет войну сво. 

В отличие от вас я знаю что будь я на месте Путина я делал бы тоже самое. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Что значит "в отличие от меня"? Я -то как раз понимаю. И объясняю, почему СВО не называют в публичном пространстве войной. И именно об этом моя реплика.

Если бы официально была объявлена война, то от Киева бы уже камня на камне не оставили.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

И объясняю, почему СВО не называют в публичном пространстве войной

Вы? Тогда на каких умных людеи тут ссылаетесь? 

В сети уже миллион раз умные люди объясняли, почему происходящее на Украине называется СВО, и почему ни Украина, ни Россия не объявляют войну

Умные люди это вы что ли? Типа сам себя не похвалишь никто не похвалит?) 

И кстати, в разговоре со мнои вы ни разу не обьясняли свое видение. Только упоминание на нонеимовских умных людеи из сети и доверие президенту. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Если вам лень поискать в сети, то ничем помочь не могу. Извините.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

То есть обосновать свои слова не можете? 

Я тоже вам могу сказать. В сети уже давно умные люди доказали что Путин рептилоид. Но я вам это не покажу. Если вам лень искать то ничем помочь не могу.

В общем "слышал звон, да не знает где он" это про вас. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Лишний раз убеждаюсь, что все коммуноиды - неприкрытые хамы.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Во-первых, это банальная ложь.

Во-вторых, хам  вы. Я к примеру не называю вас ...оидом.

В-третьих, при такой глубине мыслительного процесса, кому интересно в чем вы там убеждаетесь.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Чтобы убедиться, что я прав, достаточно почитать комментарии моих оппонентов. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Да. Именно так. Врт такие мы хамы. Это же голимое хамство тыкать неуча в факты. И краине неуважительно по отношению к нему. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Ещё бы хоть один этот факт увидеть...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

На здоровье. 

Вот вам факт. 

Вы в дискуссии сослались на каких то нонеимов представленными вами "умными людьми". 

При этом наотрез отказались нам сообщать кто они такие и на каком основании мы должны считать их умными. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Ладно. Будем считать, что вы меня развели-таки. Хотя лично вы, безусловно человек более умный, чем те, кого я перечислю, но всё же рискну:

- Алексей Жафяров (замначальника управления по надзору за исполнением законов о федеральной безопасности, межнациональных отношениях, противодействии экстремизму и терроризму Генпрокуратуры РФ): https://www.rosbalt.ru/piter/2022/08/24/1971363.html

- Андрей Клишас (лава комитета по конституционному законодательству Совета Федерации): глава комитета по конституционному законодательству Совета Федерации: https://www.osnmedia.ru/politika/senator-klishas-obyasnil-pochemu-v-rossii-svo-ne-nazyvayut-vojnoj/

- Тьерри Мейссан (аналитик, журналист): https://dzen.ru/a/Y8lczm8CXhsL-Swy

Достаточно? Или ещё поискать для вас? За вас...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Погодите еще. Мне же надо почитать. Узнать кто это вообще. 

Это для вас они умные. Для меня пока нонеимы. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Я же ясно написал:

лично вы, безусловно человек более умный, чем те, кого я перечислю

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Я в курсе что такое сарказм

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Если бы официально была объявлена война,

то от Киева бы уже камня на камне не

оставили.

Ну ну. Вы лично бы не оставляли? Из окопа пишите? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Вы лично бы не оставляли?

Откуда такой вывод? При чём тут я лично?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Но вы же так утверждаете. 

А это дело такое, опасное. И не достоиное перекладывания на чужие плечи. 

Значит как чесный человек вы или должны в этом уже участвовать. Либо не делать таких заявлении. 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Уважаемый, а вы слышали такое понятие "итальянская забастовка"? Это когда всё официально  и все официально работают.

Вам говорят о том что многие люди видят разницу между тем что происходит в реальности и тем что говорится официально. В этом и есть проблема. А вы уперлись вы то что официальные термины верны. Ну ок. Что вы получите на следующем шаге когда докажете свою правоту? Эти люди скажут вам: вы официально?, ну что ж тогда и мы делаем всё  официально и только так. И если таких будет  реально много, то всё рухнет довольно быстро. Представьте  что люди начнут воевать не для победы над противником, а для галочки: день простоять, ночь продержаться, обед по расписанию, главное зарплата и до отпуска дожить, увидел врага - рожок или два отстрелял и отошел на запасные позиции. Главное чтоб инструкцию не нарушать и себя любимого не потерять. И что тогда?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

С прискорбием констатирую, что люди читают, но не дают себе труда вникнуть в написанное. Или начинают читать с середины. Или с конца. Не понимая, что смысл от этого теряется практически полностью. 

Я настоятельно рекомендую вам прочитать всю ветку, начиная с первой моей реплики, вот отсюда: https://aftershock.news/?q=comment/15992788#comment-15992788

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

К сожалению, это основной путь торговли с Европой. Так уж сложилось и быстро это не изменить. Раз его сохраняют, значит сейчас выгода для страны перевешивает недостатки.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

 Изучите историю.Соглашение с Германией (Пакт Риббентропа - Молотова) было подписано в августе 1939 года. До этого была попытка подписать соглашение с Францией и Великобританией, руководитель делегации СССР маршал Ворошилов.

   1.09.1939 начало 2 мировой войны (инцидент в Гляйвице).

  

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Напомните мне сколько городов было разрушено в этои проксивойне. Сколько людеи погибло и сколько танков сгорело? 

Если эти прокси войны считать за воины то тогда и Белоруссию надо считать врагом. Батька же вел прокси выкрутасы пытаясь на двух стульях усилеть? Пытался. 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 7 месяцев)

Можно не поставлять ,но нехрен  потом на курс пенять .И отсутствие  колодок на Мерседес ,БМВ  и проч. .

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Вы предлагаете и рыбку сьесть и... 

Аватар пользователя fdj-ler
fdj-ler(5 лет 1 месяц)

В Японию отправляли. Да и самим японцам разрешали рыться в недрах аж до 1944 года. Несмотря ни на Хасан ни на Халхин-Гол. 

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 10 месяцев)

И при этом одновременно вели боевые действия с Японией аж до 44г? Может быть японцы вплодь до 44 г. обстреливали Владивосток или Хабаровск и одновременно копались в недрах ? Или в вашей реальности бои на Халхин-Голе велись вплодь до 44г?

Сейчас с укрой ведут боевые действия и одновременно с ней же приторговывают.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

С Германией был пакт. Напала вероломно.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

  Это да. 

  Тем не менее, интересно прочитать про заявление посла Великобритании в СССР Крипса.

    Изучить историю назначения и биографию генерал лейтенанта Хмельницкого. Командующего 34 корпусом. 

  Масса других материалов. 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Напомните, что Германия поставляла за это зерно? Вплоть до первого дня войны? 

Манипулировать уже прекращайте. Германия взамен зерна поставляла высокотехнологичную продукцию- станки и оборудование, которое помогло победить. И, что характерно, всю войну до самого 45 года Германия горюшка не знала с продовольствием. Наверно, СССР был не критически важным поставщиком, нет?

Можно было бы поставлять то зерно дальше на довоенных условиях, его бы поставляли, не сомневайтесь. Сталин не был идиотом. 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

 Смотрите линкор "Лютцов" - "Петропавловск", "Таллин". 1940 год.

  Лидер "Ташкент". 22.10.1939 года.

 Смотрим дату подписания "Пакта Риббентропа - Молотова". 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

А сейчас что поставляется? Если не напрямую, то через посредников. Китайцы и те не забесплатно поставки делают, в том числе и тех позиций которые нужны впк и фронту.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

 Слушай, бро, а что в этой новости комментировать? Для тех кто верит в сказку, что нашей экономике санкции не страшны, что мы экономически суверенны и прочая, эта новость может показаться неожиданной. Но для реалистов действия власти понятны - они стараются удержаться на плаву, а без притока валюты в страну это невозможно..

  Вы реально полагаете, что последствия 30-летнего вхожденчества (запоя) можно преодолеть за месяцы?

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 8 месяцев)

Это еще что, мы и АЭС Турции (страна НАТО) открыли во время ведения СВО и венграм собрались новую АЭС возводить (советская устарела), надо было сламанать

А так что вы переживаете, мириканцы помешают поставкам, недаром оне СП2 подорвали. Видите, как хорошо -- у вас с заокиянскими капиталистами цели схожи, т.е. не дать Европке росгаз

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Тут есть важный нюанс - часть элитки и часть общества, которые продвигают антиисторическ для России повестку - шелуха истории (с) 

Из-за этих вражин плюнуть на всё и дать решить "русский вопрос" окончательно? 

Это, по моему, как то странно. 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

Tr2xolod. То есть Вы предлагаете плевать на Чернышенко(руководитель Центра 4промышленной революции в России), Мантурова, Торосова, Голикову, Мурашко и тд и тп, которые продвигают повестку "Great Reset"? 

  Я Вас правильно понял?. Если понял неправильно, то прошу простить и объяснить Ваш комментарий. 

  

Страницы