Космоплан для Ангары

Аватар пользователя an_sh

Генконструктор РКК "Энергия" на Академических чтениях по космонавтике представил проект космоплана, который можно будет использовать с ракетой Ангара для доставке космонавтов и грузов на планируемую орбитальную станцию РОС.

Заявленная пассажировместимость для пилотируемой версии - 4 человека. Для грузовой версии масса груза 800 кг. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Похоже на ответ на американский x-37b и соответствующий китайский аппарат. Т.к. особых преимуществ у космоплана перед проектируемым кораблем Орёл в части доставки людей и грузов на орбиту, на мой взгляд, нет. Но заявлена возможность изменения наклонения орбиты, что как раз и требуется для оборонных задач. При установке авиационной пушки (модифицированная пушка Нудельмана-Рихтера - уже отработанная технология) спутники можно уничтожать десятками за полёт.

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Дико лапоть напоминает. В смысле тот что разрабатывали в Союзе, а не обувь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Все проекты космопланов похожи друг на друга, т.к. выполняют схожие функции. Лапоть был рассчитан на одного пилота. Здесь же 4 человека.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

... или боезапас побольше smile1.gif

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Именно smile1.gif

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Однозначно Лапоть (МиГ-105 , проект Спираль) - не X-37b  и не Space Shuttle. Совершенно другие обводы корпуса - соответственно другие аэродинамические свойства

А не "батоны" X-37b  и Space Shuttle

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

У него форма "Спирали", наиболее оптимальная для управляемого входа в плотные слои атмосферы и маневрирования.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

наиболее оптимальная для управляемого входа

вот именно! с орбиты спускается тело и входит в плотные слои атмосферы. нужно обеспечить а- минимальную температуру на поверхности того тела. б- устойчивость полета этого тела, в- управляемость, г- обзор пилотам, д- уровень нагрузок в элементах конструкции. оптимизируем форму ЛА по условию минимальной температуры на траектории- получаем лапоть.

это как бутылка оптимальной формы- как только начнем оптимизировать по массе стекла- получим шар. начнем оптимизировать по плотности укладки бутылок в ящик- получим параллелепипед, по массе и укладке вместе- получим куб. А потом будем бегать и кричать- аааа, опять бутылку старой формы придумали, ничего своего изобрести не могут! а ведь были прекрасные  идеи- ведь были "треугольные" пакеты молока! почему не делают треугольных бутылок?! прос... полимеры!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

оптимизируем форму... по условию минимальной температуры на траектории-​ получаем лапоть.

Русские крестьяне что-то знали smile1.gif

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 5 дней)

О, новый проект). Видно подгорает там конкретно.

Аватар пользователя Офисный планктон

Со старого проекта пыль сдули.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

У космоплана есть только одно преимущество перед другими аппаратами - он может спускать с орбиты грузы, в некоторых случаях это крайне важно. С этой точки зрения, важна грузовая версия, какой там будет отсек для груза и будут-ли створки что-бы забрать с орбиты габаритный груз?

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Проектируемый космический корабль Орёл тоже может спускать грузы с орбиты. Основное преимущество космоплана - он может по самолётному садиться на аэродромы. И это преимущество согласуется с заявленной возможностью смены наклонения орбиты. На мой взгляд это чисто военный проект с закосом под гражданский. 

Возя туристов на орбиту его можно частично окупить.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

"Орёл" сможет в грузовом отсеке вывести на орбиту спутник или снять спутник с неё и вернуть на Землю? Круто, но я почему-то о таком раньше не слышал.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Под спускать грузы с орбиты я подразумевал вернуть результаты экспериментов с орбитальной космической станции на землю, и да, это есть у Орла.

Касаемо вывести спутник на орбиту, снять спутник с орбиты космопланом. А какой в этом смысл в современных условиях? Такими опциями не обладают ни американский, ни китайский космопланы. Для чего, по вашему, это может пригодиться?

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Этой опцией обладал как "Спейс Шаттл" так и "Буран", это нужно для обслуживания и постройки крупных объектов на орбите и военным для своих целей - дорогущие разведспутники, порой требуют как ремонта, так и дозаправки, да и иногда спустить на Землю особо ценный объект тоже важно.

Что касается прежних челноков, то они оказались слишком крупными и очень дорогими, к тому-же, для них не оказалось такого большого потока грузов, что-бы окупиться (как первоначально рассчитывали). Новый транспортник, будет заметно меньше и, видимо намного дешевле в эксплуатации, так что будет полезным, так как транспортная версия (видимо) будет беспилотной, а пассажирская не будет возить грузы - таким образом, за счёт отказа от универсальности, выиграют в стоимости эксплуатации, даже при заметно меньшем количестве запусков.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Спутники с тех пор довольно сильно удешевились, так что ремонт и дозаправка отошли на второй план по сравнению со стоимостью доставки грузов на орбиту. Даже старые спутники разведки, которые скидывали на землю капсулы с фотоплёнкой, никто не перезаряжал этой самой фотоплёнкой. Да, американцы обслуживали спутники на орбите - но шаттл для этого избыточен, это можно делать и с помощью Союзов и с помощью Орлов, и с помощью планируемого космоплана. Особо ценные объекты с орбиты, насколько знаю, никто не спускал, т.к. смысла в этом мало. Касаемо постройки крупных объектов - никакого смысла в шаттлах для этого нет и не было, и сейчас прекрасно строят крупные объекты без них.

Новый транспортник, будет заметно меньше и, видимо намного дешевле в эксплуатации

Да, это так. Под него не нужна спец. ракета. Планируется запускать на универсальной Ангаре. Отсюда приличная экономия. И это не отказ от универсальности, а как раз наоборот попытки сделать наиболее универсально. Также предполагается частично окупать программу за счёт туристов.

Ну а в целом, насколько понимаю, это чисто военный проект, и самая главная в нём опция - возможность изменения наклонения орбиты с помощью приличного запаса топлива на борту, а это даёт множество опций по применению - от отстрела вражеских спутников во время войны, до орбитальных бомбардировок вольфрамовыми болванками smile61.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Ангару 30 лет пилят. Сколько этот космоплан пилить будут? 

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Тебя гнетет? 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Да. 

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Попрыгай - отойдёт 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Я гражданин России, меня напрягает, что перспективная ракета создаётся тридцать лет. Вы предлагаете попрыгать от радости, очевидно, вы иностранец из вполне конкретной страны. 

  

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Ангару 30 лет пилят

И что? Это лишь вопрос приоритетов. Срочно нам новая ракета не нужна, поэтому есть возможность долго пилить, используя лучшие практики и появляющиеся новые возможности. 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

так можно дождаться и полной бессмысленности и ненужности ввиду новых решений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Вряд ли в ракетной космонавтике могут появиться принципиально новые решения.

Если вы о многоразовости, то и для Ангары есть решения по возвращаемым блокам. Экономическая целесообразность затеи вызывает сомнения в экспертных кругах, поэтому, насколько понимаю, пока особо эту тему не педалируют.

Ну а в целом, из Ангары, на мой взгляд, вполне может получится универсальная долгоиграющая система с разными вариантами применения. И будет радовать нас так же долго как и Союз.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Тридцать лет несрочных работ на ТБМ миллионов? 

  

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Это были непростые 30 лет для всех нас, не так ли?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Времена всегда непростые. То предвоенные, то военные, то послевоенные и далее по кругу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Это факт. Но и ракеты у нас есть (очень экономически эффективные на данный момент. Пожалуй самые экономически эффективные в мире) и спешить в этом деле особо некуда.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Похоже что это не точно. Уверяют что Фалкон эффективней и дешевле в эксплуатации. Может и врут, но рынок у Роскосмоса он отгрыз. Притом минимальный вариант ракеты по грузоподъёмности не Союз, а Протон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Уверяют что Фалкон эффективней и дешевле в эксплуатации

Уверяют, но цифры не хотят приводить почему-то...

Есть мнение, что всё это субсидируется с военными целями.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Рынок  Роскосмосу США заблочилм. А не маск отгрыз. Совсем с памятью у тебя плохо стало 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

А у тебя с головой. Не важно каким способом, но итог что я написал  Будь СпейсИкс неэффективен пуски ушлибы к китайцам, индусам, европейцам. Однако нет. Маск доминирует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Не важно каким способом

А тебя то башки просто нет, поэтому конец разговора

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Вы до сих пор верите в свободный рынок?) Да ещё и в пусковых услугах?))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Вообще-то США уже давно наложили всему миру запрет на использование пусковых услуг РФ, если в полезной нагрузке есть американские комплектующие. Вы не знали ?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ангара это не только ракета носитель но и целый космодром, а также куча нового старого производства и прочее, прочее...

"Разрабатывал ракету, поднял отрасль!"

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Спираль достаточно подробно рассчитывали.

Вопрос в сохранности документации в области расчётов и что из этой документации взяли.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Вопросов там тьма. Вплоть до наличия производств прежних материалов на что считали. Замена и все пересчитывать и по массе и по прочности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Перечитыватель

Не взлетит. 

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Почему?

Аватар пользователя Перечитыватель

Абсолютно бессмысленная вещь. Если не считать смыслом распил бюджета. Ничего лучше Союза для полёта на НОО придумать невозможно. 

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

У вас есть технические или хотя бы околотехнические соображения для обоснования своей точки зрения?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Надо чтобы садился! Запулить запулят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это же лапоть который спираль

Когда кончаются идеи залезь в старый шкаф с...

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Ага, а самолёт МС-21 очень напоминает Ил-62. Крылья, хвост, шасси...

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не, это совершенно другой самолет

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

А это совершенно другой космоплан)

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А наработки скорее всего те же

Аватар пользователя an_sh
an_sh(9 лет 3 недели)

Было бы глупо не пользоваться имеющимися наработками

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Плохо что ли, хорошо

Страницы