В Дрездене объяснили исчезновение мемориальной надписи о бомбардировке

Аватар пользователя Хозе.

Вызвавшее общественную дискуссию удаление надписи на мемориальном комплексе в Дрездене в память о жертвах бомбардировок города американцами и англичанами в феврале 1945 года является частью перепланировки объекта, сообщили в пресс-службе городских властей.

"В ходе плановых строительных работ на площади Альтмаркт ранее была удалена надпись с конструкции, которая является также частью подземной парковки. Об этом не было сообщено заранее, что вполне обоснованно вызвало множество вопросов со стороны общественности", - сообщили власти города.

Договоренности об удалении надписи были достигнуты в 2019 году. В ходе дискуссии власти города и соответствующие комиссии ещё тогда пришли к выводу, что выгравированная на части подземного паркинга надпись должна быть перенесена в более подходящее место, поскольку элемент конструкции одновременно является спинкой каменной скамьи. По этой причине прохожие садились спиной к надписи, а сама она часто становилась объектом вандализма.

"В 2020 году в дополнение к тексту на скамье и подземному спуску была установлена стела, содержащая информацию об объекте. Эта стела была повреждена во время строительных работ на площади в 2023 году и теперь будет заменена. В зависимости от погоды, она будет вновь установлена на Альтмаркт не позднее следующей недели", - уточнили городские власти.

На новой стеле, среди прочей информации, будет размещён следующий текст: "С конца февраля по начало марта 1945 года были сожжены тела 6 865 человек. Их прах был захоронен в братской могиле на кладбище Heidefriedhof. Они стали жертвами авианалетов против Дрездена с 13 по 15 февраля 1945 года, в результате которых погибли 25 000 человек... 13 февраля – день поминовения жертв бомбардировок в результате Второй мировой войны, развязанной Германией, а также миллионов жертв национал-социалистической тирании. Дрезден осознает свою историческую ответственность за эти преступления против человечества. Эта памятная дата служит напоминанием о необходимости поддерживать и укреплять мир в Европе и во всем мире".

Ранее немецкие СМИ сообщили, что в Дрездене пропала надпись в память о жертвах бомбардировок города в феврале 1945 года. На памятнике была надпись: "Это место воспоминаний, памяти и поминовения. Здесь лежат сожженные тела тысяч жертв авианалетов 13 и 14 февраля 1945 года. Тогда в наш город вернулся ужас войны, распространившийся из Германии по всему миру".

Бомбардировка Дрездена военно-воздушными силами Великобритании и США произошла во время Второй мировой войны 13-15 февраля 1945 года. В результате бомбардировок около четверти промышленных предприятий города и около половины остальных зданий, включая инфраструктуру и жилые дома, были уничтожены. По данным армии США, на несколько недель было остановлено движение транспорта через Дрезден. Оценки количества погибших разнятся: в официальных немецких отчетах времен войны значатся цифры от 100 до 275 тысяч человек. Позднее, ближе к концу "нулевых" немецкие историки оценили количество погибших в 25 тысяч человек. Военная необходимость бомбардировки города тогда до сих пор является предметом споров историков.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот так потихоньку идёт стирание исторической памяти. Это случай был озвучен широкой публике и вероятно надпись даже восстановят в каком-то виде, а сколько подобного проворачивают втихаря никто не скажет. Многие японцы вон уже верят что атомные удары по Хиросиме и Нагасаки совершил Советский Союз, а некоторые из тех кто знает правду на полном серьёзе утверждает что удары были законными и нужны были чтобы остановить милитаристскую Японию. Думаю тоже самое ждёт и Европу.

Комментарии

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

А в Берлине объяснили исчезновение Красного Флага с купола рейхстага.

Советский Союз  обязал немцев на веки вечные водрузить Красное знамя на купол Рейхстага. Именно поэтому немцы до 70-х годов его не ремонтировали.

Проводили референдумы о его судьбе, хотели вообще снести, чтобы убрать неприятное воспоминание. Но всё-таки реконструировали и сделали его без купола, чтобы некуда было ставить Красное знамя.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

Купол на Рейхстаге есть, вы ошибаетесь.

Другое дело, что в нём хитросделанный архитектор утворил дыру с воронкой, так что наше знамя действительно воткнуть некуда.

В следующий раз нужно более тщательно сформулировать, где должен реять флаг Империи.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Так и написать, что флаг империи должен быть виден с любого места где фонить перестанет.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 10 месяцев)

-- Оставить только руины. Флаг не обязательно...

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

"Скотный двор" Дж. Оруэлл
Утверждают конституцию, среди статей "Не спи в постели", "Не пей", "Не убивай себе подобного", "Все животные равны"...

Но потом "что-то пошло не так")))

Статьи конституции по ночам немного корректируются: "Не спи в постели на простынях", "Не пей лишнего", "Не убивай себе подобного без повода", "Все животные равны, но некоторые ровнее".

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 10 месяцев)

Теперь ничего не мешает немцам быть пиндоскими холопами.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Препятствий нет давно. 

Японцы находят причины для оправдания бомбежек, видосы были. 

Аватар пользователя arpadhaizy
arpadhaizy(5 месяцев 1 неделя)

полезли на ссср, получили в рыло- теперь строят из себя обиженку и жертву агрессии русских

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

жертву агрессии русских

Так русские-то Дрезден и не бомбили в феврале 1945. Американцы с англичанами это сделали

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Если бы русские не вели себя как русские, Дрезден был бы целым. Чем не обвинение? 

Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 6 месяцев)

Я так понял, что не было написано, кто бомбил Дрезден в 1945 ом. А уж повернуть так, что это сделал СССР, дело техники.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Хммм...

Что-то у них не стыкуется:

была удалена надпись с конструкции, которая является также частью подземной парковки.

и надпись

Здесь лежат сожженные тела тысяч жертв авианалетов 13 и 14 февраля 1945 года.

Так парковка подземная или тела?

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 4 недели)

Как раз на этом месте сжигали тела убитых при тех бомбардировках, парковки тогда не было её они там забубенили позже, ну а совсем позже решили написать что мол так и так тут слегка трупы убитых англичанами и американцами жгли. Теперь потёрли чтобы глаза не мозолило и не противоречило общей повестке..

Аватар пользователя Андрей Петрович

Еще есть оптимисты, кто считает историю наукой, а не сводом хотелок???!...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

история - наука. А вот политика - нет

Аватар пользователя Андрей Петрович

Разделить сможете, в каждый исторический временной период написания...

Для меня например (и то под сомнением) главная наука о событиях - это архивоведение и её архивариусы... этих тихих и незаметных настоящих историков...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

А как же археологи? Да и архивариусы больше следят за архивами, а вот события в архивах изучают уже историки. 

А разделить - вы сами всё сказали. Есть учёные, они работают с фактами, документами, и прочим. А есть публицисты, политики - они дают интерпретации. 

По теме статьи: история изучает факт бомбардировки, количество жертв, бомб, авиации, кто откуда взлетал и прочее. Политики же решают ставить ли этому факту мемориальную табличку или нет. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

Я и написал: история - свод хотелок...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

свод хотелок - это свод хотелок. Зачем вы его историей зовёте?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Про археологов злые люди тоже много чего интересного говорят.

Хотя до научного метода оценки исторических свидетельств ему далеко.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

О да... "научный метод " только у тебя... ну когда корона не жмёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Пейсатель такой пейсатель, что сатиру не узнаёт.

И искренне верует в то, что профанам знакомство с утечкой не положено.

ЗЫ: Порадуй нас перечнем «медицинских фактов», установленных с привлечением описанного метода.

ЗЗЫ: Зрителям же рекомендую обратить внимание на реакцию персонажа: когда я тот же тезис даю без приложения ссылки — оно молчит, как говна в рот набрал. Но стоит только опустить ссылку — срабатывает ограничение объёма памяти, аналогичное рыбке-гуппи, и он пытается удовлетворять индуцированную потребность в критике.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Как всегда, об..ся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван3

Это не оптимисты, это глупцы.

И да, таких большинство населения. И большинство посетителей АШ.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Извините конечно, но другой Истории у меня для вас нет. И на её создание/развитие денег никто не выделит. Так что берегите что есть, а то и этого не будет. Но, вы на свои средства, и средства других энтузиастов можете создать что-то новое-хорошее. Вот как-то так.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Извиняю, конечно, но с тебя другой Истории никто и не требовал.

А беречь то гуано, что пишут в учебниках могут только две категории людей - материально заинтересованные мудаки и экземпляры с частичной атрофией коры головного мозга.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

О.... да... запахло канабисом альтернативщикми....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Новой не надо, то что есть берегут мудаки и корыстные, я правильно вас понял?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Не можешь предотвратить/запретить — возглавь и скомпрометируй.

С авторов разводки на тему обеспечения критики проработкой теории, лишённой критикуемых недостатков надо требовать полный аутентичный список «Фалии».

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Нет, не правильно.

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 5 месяцев)

  В Санкт-Петербурге был "аналогичный случай". Инженерный замок был передан Русскому музею. Ещё в 2004 году была снята "на реставрацию" памятная доска генералу Карбышеву. И до сих пор то ли чинят, толи перенесли "в более лучшее" место.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

10 лет назад был там, сделал фотофильм как раз о бомбардировке. Остались по городу целыми черные камни. Смотрите с 17 минуты, а с 22 минуты бомбардировка:

https://rutube.ru/video/private/baeafae38b124c3730bfd9c1b619e1f6/?p=J6Gdjz8MaeOKr11MkrhUyA

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 2 месяца)

Пытаюсь понять.

Немецкий народ, или Гитлеры?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 9 месяцев)

«Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь»

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Не, ну вы тоже многого хотите от них. То что у них в парке до сих пор стоит памятник советскому солдату с девочкой на руках это уже гуманистический подвиг со стороны немцев.)) 

Это как у нас бы в парке стоял какой-нить Наполеоновский солдат с русской девочкой на руках, который спас ее из пожара в Москве. Наверняка такие или подобные случаи были, но памятники мы им не ставили.)) 

Вообще требовать от других народов хранить ту или иную память о неприятных им исторических событиях дело бесполезное. Даже если в первые десятилетия побежденный народ раскаивается, то последующие поколения не чувствуют себя преступниками, не чувствуют себя побежденными и не собираются хранить память о том, как кто-то когда-то их победил.

Мы тоже не строим мемориалов в память о нашествии Батыя. 

Поэтому я лично удивляюсь (и по этому поводу уважаю немцев), что у них до сих пор стоит этот замечательный памятник:

ПС. Кстати, если и когда они решат его таки убрать, то именно этот памятник я бы настоятельно рекомендовал нашему ВПР перевести в Россию. Во всяком случае сделать для этого всё возможное. 

 

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Я, как ни старался, даже не сумел подобрать правильные слова, чтолы прокомментировать глупость, которую ты написал.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 5 месяцев)

Памятник стоит потому что символизирует спасение немецкой девочки от фашистов. А не какие то там победы или непобеды. В Германии как бы то ни было фашизм считается большой ошибкой, которая привела к миллионам жертв собственного народа.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Памятник стоит потому что символизирует спасение немецкой девочки от фашистов.

Теперь он символизирует похищение ребенка от родителей. 

Пора в суд. 

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(7 лет 9 месяцев)

Мы тоже не строим мемориалов в память о нашествии Батыя.

Потому, что мы не нападали на Монголию и не геноцидили монголов.

Вот если бы мы вломились в Монголию, сожгли несколько юрт, и увели в полон несколько прекрасных монголок, а Батый отправился вслед отбивать их, то тогда да, монгольская диаспора могла бы где ни будь пристроить ему памятник. И мы бы их, наверное, даже поняли. Наверное...

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Книжка в детстве была Крайний случай, правда, про болгарского Алешу. Помню, как ненавидел Фрица Рыжего Лиса с кривым пистолетом, чтобы стрелять из-за угла. Очень возмущала его подлость мой детский ум. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Кстати, авторская уменьшенная копия этого памятника стоит, кажется в Серпухове. Сам автор подарил.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Причем даже в старой надписи не сказано кто именно бомбил. То есть судя по всему в головах у немчиков это Сталин.

Аватар пользователя Nia
Nia(7 лет 7 месяцев)

Именно так - когда был во Франкфурте-на Майне в соборе, который выгорел и интерьер не восстанавливали, было написано что это результат бомбежки, но не было указано, кто бомбил. После этого внимательно перечитал путеводитель по Дармштадту, где жил, там тоже написано, что город был разрушен в результате бомбежки без указания кто бомбил. Кстати там же было написано, что пытались разрушить железнодорожный узел, но он уцелел, а городу сильно досталось.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Причем даже в старой надписи не сказано кто именно бомбил. То есть судя по всему в головах у немчиков это Сталин

А кто делал "старую запись" вы забыли?

Мне кажется, что после анализа моей подсказки  вас, Skygoo ru.svg, постигнет когнитивныйsmile14.gif диссонанс

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(7 лет 9 месяцев)

 Ничего себе - покушаться на святое! Англичане для них это бог, а американцы - его золотая подделка. Поэтому нефиг оттенять светлоликих всякими пасквилями.

Аватар пользователя борец с идеями

Простите. ИА «Панорама», но такими темпами…

Новая мемориальная доска в Дрездене говорит о 4 млн жертв советской ядерной бомбардировки города ©

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Шольц дрезденцам: "Какие ещё бомбардировки? Это смешно!"

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А что было написано прежде?

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 6 месяцев)

Англосаксы победили немцев во ВМВ и ценят и поддерживают свою победу. Не прощают их. Советские коммунисты были слишком милостивы и не любили свой народ и его огромные жертвы, простили немцев. Американцы имеют вассальное послушное немецкое государство, а Россия старого возрождëнного врага

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит(1 год 2 месяца)

Тебе на коммунистов  и СССР навалить, а там хоть трава не расти? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***

Страницы