Путину доложили о плазменной установке, уничтожающей отходы до молекул

Аватар пользователя Не тот человек

Лаборатории Росприроднадзора испытали разработанную компанией «Роснано» плазмохимическую установку по уничтожению медицинских и других видов опасных отходов. Она разлагает их на молекулы, заявила глава ведомства Светлана Радионова на встрече с президентом России Владимиром Путиным.

«Мы провели большое исследование, мы следили за ней даже ночью. Мы поставили камеры, чтобы нас не обманули, следили днем и ночью. Наши лучшие лаборатории, две наши лаборатории смотрели за этой установкой. И мы четко можем сказать, что она отвечает всем стандартам, достигается полное разложение на молекулы, и она может работать как с медицинскими отходами, так и с ветеринарными отходами и с другими видами опасных отходов», — рассказала Радионова.

О том, что «Роснано» и Росприроднадзор ведут работы по созданию новейшей системы утилизации отходов, компания сообщила в сентябре 2022 года. Целью разработки, помимо непосредственно утилизации опасных отходов, также были названы очистка сточных вод систем водоотведения и рекультивация полигонов твердых коммунальных отходов.

В феврале 2023 года директор по развитию УК «Роснано» Иван Ожгихин предложил построить первое крупное предприятие по переработке мусора, работающее с применением плазменных технологий, в Татарстане. Тогда же он отметил, что первые опытные установки, использующие технологию плазмохимической деструкции, уже работают в подмосковных городах Жуковский и Воскресенск. По данным госкомпании, эта технология имеет нулевое воздействие на экологию.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 10 месяцев)

А молекулы это хорошо? Вот есть молекула фосгена, к примеру...

Опять дурналисты что-то переврали. Или Роспотребнадзор...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Там рабочая температура 4000 цельсия. Так что речь скорее про отдельные атомы

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Даже ионы .

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(7 лет 11 месяцев)

А это Батенька совсем-совсем плохо. Нечего нет хуже свободных радикалов, а это и атомы и ионы )))
Так что это достаточно бредово, особенно так как преподнесли. ЧТо-то вроде песенки Слепакова "из потока сделать глоток". А ещё и дорого будет.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

От ради калов© ничего хорошего не жди!

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Свободных радикалов нужно посадить. Или расстрелять.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Сначала - связать!

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Свободные радикалы лучше несвободных!

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

А бирадикалов вообще террористами объявили.

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(7 лет 11 месяцев)

Ради кала ничем хорошим заниматься не будут, а если БИ, то это вообще рецедиви-зм

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Радикалы - это в оргхимии .

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Я слышал, что в чистом кислороде горит всё! Горит, выделяя тепло. Ну а тепло, - это энергия на получение кислорода.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Да, скорее всего на атомы, а не молекулы.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

А молекулы это хорошо? Вот есть молекула фосгена, к примеру...

Молекула фосгена при температуре более 200 градусов Цельсия это очень хорошо, а там всяко повыше будет.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

В подобных установках и химическое оружие уничтожено было (лет 15 назад закончили).

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Молекула метилизоцианата Onion--4.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Никакого электричества не хватит что бы с помощью плазменных технологий разлагать мусор. Для биолабораторий это да, рабочая схема, и для некоторых вредных производств. 

Что бы эффективно уничтожать мусор современной цивилизации, без ядерных реакторов работающих на утилизацию мусора надежды нет. 

Увы и ах. 

Двухконтурный, второй контур перегретым паром разлагает мусор до уровня рапы, далее сепараторы, химические колонны и так далее, ну и металл и керамику уже в виде осадка. 

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 11 месяцев)

Дельно👍.

За отсутствие энергии согласен.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Там не решëнная проблема коксования во втором контуре, система самоочистки и ещё всякого такого. 

До этого была концепция ещё в советское время в огромных резервуарах с водой утилизировать мусор, при нескольких сотен градусов и давлении в сотни атмосфер. 

Но так далее концепта не ушло, да и перестройка началась. Но такой вариант рассматривали. 

Он был интересен тем, что мог якобы растворять почти всë кроме некоторой керамики и некоторых металлов. 

Аватар пользователя просто пользователь

проблема коксования

В среде с избытком воды коксования нет, сажа реагируя с водой даст угарный газ и водород, которые можно окислить в среде с избытком воздуха. Достаточно энергоёмко, но дополнительную энергию можно внести природным газом. Потом дожигать и восполнять тем самым тепловую энергию. Можно часть тепла направлять в отдельный паровой контур для производства ээ. В любом случае требуется очищать дымовые газы от вредных летучих веществ.

Можно вначале сжигать в обычной печи, а потом летучие газы дополнительно дожигать с использованием природного газа, чтоб разрушить диоксины.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

Никакого электричества не хватит что бы с помощью плазменных технологий разлагать мусор. ...

Что бы эффективно уничтожать мусор современной цивилизации, без ядерных реакторов работающих на утилизацию мусора надежды нет.

А можно электроичество получать из ядерных реакторов?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Прям из ядерных реакторов...... это вряд ли. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Есть и пушка Фролова и реактор Комарова, уверен куча чего ещё, если поискать. В том числе идея сжигать всё в воде при 2000 градусов в бескислородной среде - проект Союза.

Вот только есть момент - вроде читаешь - изобретения огонь. Но совсем не слышно об их активном внедрении.

Сдаётся мне, мусорная мафия орудует не хуже нефтяной.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Энергетика.

И вот тут все энтузиасты сдуваются. Физика с Экономикой  - безжалостные.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 22 часа)

Приезжали на нашу фирму за отходами. Ну скажем мягко несерьёзно, поскольку слишком затратно. Проще в домну засыпать помаленьку, насколько помню проверяли, работает. Можно сжигать, старый проверенный способ. Можно в жидком виде, ультрафиолетом с перекисью Одна такая установка работает, если память не изменяет, в Белгороде.

Аватар пользователя просто пользователь

Проще в домну засыпать помаленьку,

Да, доменный процесс - идеальное место для уничтожения любых отходов, кроме радиоактивных.

Более того, система очистки газов уже реализована. Чёрный лом сразу попадает в чугун и не требует предварительного отделения.

ПС. понятие помаленьку сильно зависит от размера домны, иная вагон мусора в час проглотит и не заметит.

ПС2. Всё же в домну лучше засыпать предварительно пиролизованные отходы, не зря там используют кокс, а не обычный уголь. Продукты летучие пиролиза в большом количестве могут нарушить нормальный ход процесса. Попытка таким способом быстро уничтожить пару млн тушек больных кур - пример, того, что может повлиять на процесс.

ПС3. Это влияет на экономику процесса, но за небольшое вознаграждение, это будет рентабельнее, чем складирование на полигонах ТБО.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 12 месяцев)

Да для минимальных объемов отходов вроде никогда и не было проблемой из утилизация, ну опуская радиоактивные ессно.

А вот это...

Целью разработки, помимо непосредственно утилизации опасных отходов, также были названы очистка сточных вод систем водоотведения и рекультивация полигонов твердых коммунальных отходов.

Про очистку стоков - сразу бред, а рекультивация полигонов ТКО ну только если реально где-то в центральной части России построить громаденный завод, запитанный от АЭС и свозить туда мусор со всей страны лет 20.

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 6 месяцев)

построить громаденный завод, запитанный от АЭС и свозить туда мусор со всей страны лет 20.

Почему бы и да! Только один громаденный не нужен, логистика слишком злая выходит. Лучше полста средних, равномерно рассыпанных по стране поближе к источникам мусора.  Причем модульных, с возможностью разобрать/пересобрать на новом месте, если свалки закончатся. А компактные реаторы Росатом уже печет как пирожки)

upd. прикиньте какой экспортный потенциал!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя просто пользователь

запитанный от АЭС

Достаточно природного газа. Продумать систему рекуперации тепла. Возможна когенерация ээ.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Типа Газпром будет напрягаться. Угу. Нет.

А жрать эта хтонь будет очень много.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 12 месяцев)

Компактный реактор это все же реактор... охранять еще +50 объектов потенциального радиоактивного заражения как?

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 6 месяцев)

Мобильные плавучие реакторы же как-то производят и охраняют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(6 лет 1 неделя)

Тут в тексте три ссылки на разные статьи. В той части, что вы комментируете, идет речь только о разработке и внедрении технологий безопасной утилизации отходов и нет ни слова про плазмохимию.

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 3 недели)

Но ведь эти отходы и так из молекул состоят. Получается установка ничего не делает?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Мда… по ходу Украину решили утилизировать с гарантией

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Украину... для опытного производства... Может для начала какую нибудь маленькую страну НАТО на молекулы? И чтоб никаких медицинских отходов не осталось.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Технология стара  и давно известна , единственное ограничение стоимость .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Даже ночью следили...

Нас не обманешь....

Можно ли быть такой тупой на такой должности?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 5 месяцев)

Всё произошло когда на утренний "кофэ" отвлеклась))

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 11 месяцев)

Именно в этот момент в установку закинули килограмм тротила и содержимое разложилось на атомы

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

- Отправим космонавтов на Солнце!

- Они же сгорят, Леонид Ильич!

- В партии чай не дураки сидят - ночью отправим!

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 10 месяцев)

Так вот что подразумевалось под оружием на новых физических принципах smile7.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Ну да, теперь главное решить кого определить в биологические отходы.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Журналиста написавшего ту статью.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 10 месяцев)

Опять журналист изнасиловал учёного...

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 6 месяцев)

РосНАНО настолько очистилось от Чубайса, что начало производить что-то полезное?) Успехов им в выкатывании технологии в серию, очень крутая штука судя по описанию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя Евгенчик
Евгенчик(4 года 10 месяцев)

Разложить на молекулы. Почему-то вспомнился О Бендер с презентацией о Нью Васюках. 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 8 месяцев)

Эта штука только для особо опасных веществ. Среднемассовую температуру можно загнать под 6000 С, но это дико дорого. При расходе плазмообразующего газа 150-200 нм3/час, мощность можно держать около 1000 кВА, в плазме будет около 500 кВт. При стоимости одного квт*ч 5 руб, это получается 25 рублей за кубометр. В этом кубометре допустим 1% массовый особо опасного вещества, умножаем на 100. 2500 рублей за переработку одного килограмма особо опасного вещества. 2,5 млн. за тонну. Необоснованно дорого.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

+++

К этому надо прибавить ещё и вот какой момент:

Это годится для уничтожентя лишь биологически опасных органических отходов. То есть то что состоит из углерода, водорода, азота, и капельки микроэлементов.

А если в такой реактор засунуть ТБО в перемешку с промотходами, как здесь мечтают, то на выходе плазмотрона, когда температура начнет падать, а в факеле будет половина таблицы Менделеева в активном атомарном и ионном состоянии, там столько злых и токсичных веществ наработается, что лекарство более чем наверняка окажется горше болезни...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 8 месяцев)

Кроме того жечь тбо в плазме - это расточительно. ТБО можно сначала измельчить и рассортировать по плотности и намагниченности. При этом отделяются металлы чёрные от цветных и от неметаллов. Металлы, черняху - в переплавку, цветнину - на дальнейшее разделение на нержавейку, алюминий и медные сплавы. Это всё прекрасно автоматизируется, не нужен ручной труд. Видеокамера с импульсным пневматическим разделителем, стандартное решение. Пластики из месева ТБО на переработку не годятся, поэтому их на топливо. При термической деструкции они дают предельные углеводороды, циклические углеводороды и другие отлично горящие соединения. Ими можно запитывать всю линию переработки. Образование диоксинов снижается настройкой температурных режимов печи деструкции. Выделившиеся диоксины и подобная дрянь - это уже работа для плазмы. Но стоимость переработки снижается как из-за снижения объёма отходов, так и по причине полного энергетического самообеспечения. Я не упомянул влажность органики из тбо. Это проблема, так как требуется много энергии на её удаление, надо считать.

Страницы