«Как правильно писать и говорить – бандеровцы или бендеровцы?»

Аватар пользователя Композит

Пякин В.В. У нас люди, [считающие себя] грамотными, говорят, что «бендеровцы» говорить неправильно, поскольку это связано с городом Бендеры в Молдавии (то бишь Приднестровье), а нужно говорить «бандеровцы». На самом деле термин «бендеровцы» имеет более глубинную историческую суть и носит тот же самый смысловой и этический характер, что и термин «бандеровцы».

Термин «бендеровцы» – один из тех терминов, [дату] появления [которого можно] определить [с точностью] чуть ли не до года. Этот термин появился в начале XVIII века во время русско-шведской войны, а точнее летом 1709 года. В то лето, как вы знаете, произошла Полтавская битва и царь Пётр разгромил шведского короля, который… ну, заблудился, под Полтаву пришёл. И все знают, что тогда гетман Мазепа со своими гетманскими казаками изменил России, присягнул шведскому королю и сражался против России. Но где по идеологическим причинам, где ещё по каким-то [причинам] умалчивается о роли запорожского казачества, а именно [о] том, что запорожское казачество в 1709 году, воспользовавшись кризисной ситуацией в государстве, в обмен на свою помощь выставило царю Петру I ультиматум, который в целях долгосрочного развития государства просто неприемлем. И поскольку эти [условия] были неприемлемы, запорожцы тоже решили уйти под руку «великого, могущественного» шведского короля. Была отправлена делегация к шведскому королю, был заключен военный союз и расчёт был такой: русский царь воюет на два фронта – против запорожцев и против шведского короля, усиленного Мазепой и казаками Мазепы.

С точки зрения военной составляющей (шестого приоритета), у царя Петра не было практически никаких шансов. Однако царь Пётр пошёл, казалось бы, на самоубийственный шаг – разделил свою армию на две части: основную часть выставил против Карла XII и гетманских казаков, а меньшую часть отправил воевать на Запорожье и разгромил Запорожскую сечь, напрочь. В результате этого запорожцы были вынуждены уйти, и они поселились в двух городах – это Алёшки и Бендеры. Ставка была в Алёшках, а основная масса казаков была в Бендерах.

В этом отношении надо понимать ещё один момент: крушение Карла XII произошло именно на Днепре. Многим казалось: «Чего это он сумасшествие совершил? Вместо того, чтобы возвращаться на север, он пошёл дальше на юг и именно туда – в Запорожскую сечь». А он надеялся обрести там свежую армию, таким образом пополнить свои запасы и всё-таки продолжить войну с царём Петром. Но когда он пришёл туда, [то] увидел, что это его полный крах, поскольку вся его союзная армия РАЗГРОМЛЕНА.

Так вот, когда [после поражения] запорожцы ушли в Алёшки и в Бендеры, то они вышли из союзных отношений с царём, и царь больше не присылал им ни припасов, ни чего-[то] ещё на содержание. А запорожские казаки ушли, так сказать, под руку крымского хана. Но крымский хан вовсе не собирался просто так кормить запорожцев. А у запорожцев в основе идеология такая – «живы и сыты войной». И [если] в Запорожской сечи они осели, у многих какое-то хозяйство появилось, свои холопы, [они стали] разводить скот, то на новом месте жительства, [в Бендерах], у них всего этого не было. И что стали делать запорожские казаки? Они стали делать набеги на Украину, брать своих украинцев, уводить в полон и продавать крымскому хану. А поскольку, повторю, основная масса [казаков] жила в Бендерах, то на Украине термин «бендеровец» получил вполне конкретное звучание.

Надо сказать, что не так долго [казаки] были в Бендерах – примерно до 1714 года, где-то около четырёх лет они там [находились]. Но тем не менее это породило сам термин. И надо отметить ещё одну особенность: не все запорожцы стремились именно к такому образу жизни – как только появилась возможность вернуться в Россию на свои исконные земли, многие запорожцы тут же этим воспользовались и ушли [из Бендер]. И вот в их среде термин «бендеровец» стал обозначать того, для кого морально-нравственные правила неприемлемы, кто предаст, продаст и самого ближнего [ради] получения какой-то выгоды.

Вот так в XVIII веке появился термин «бендеровец». Плохо ли хорошо ли он существовал, и уже начал слегка забываться в бурном XX веке, но Свыше было так угодно, что одним из лидеров националистического движения – маргинального украинства – был Степан Бандера. И термин ожил в новом своём обличьи – «бандеровцы». То есть он несёт то же самое смысловое содержание: продать свою страну, своих близких ради удовлетворения своего мелкого шкурного интереса и служить кому угодно против своей страны. И смотрите, ни Шухевич, ни Мельник (которые вели активные действия), а именно Бандера стал выражать эту самую суть. А Бандеры, как ни крути, в это время не было – пусть в комфортных условиях, но он был [в это время] в концлагере, отдыхал, он был ограничен [в передвижениях], хотя из концлагеря он довольно часто ездил в Берлин на совещания. Но тем не менее уже во время Отечественной войны многие обращали внимание: «Ну как же так? Вроде они мельниковцы, а люди их называют бандеровцами и бендеровцами»?

Так что термин «бендеровцы» имеет даже больше прав на существование, чем термин «бандеровцы», по той простой причине, что это исторически более древний термин. А «бандеровцы» – это новое звучание, [но] наполнение смыслом [шло] именно по тому же принципу.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 месяца)

Умствуете. Отвлекаете внимание на негодную цель.

Аватар пользователя ISergey
ISergey(1 год 11 месяцев)

+++

Тут же важно: как они себя сами называют, откуда ведут свою родословную, что означают их символы вроде тризуба (флаг ОУН - мельниковцы), какой генезис у современной украинской мовы. За туманом истории потеряются истинные "херои", и за романтикой равнинных пиратов испарятся организационная чёткость и идеологическая конкретность.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 5 месяцев)

Местное население (г.Днепр) использует самоназвание "жидобандеровцы". В проживаемый нами исторический период этот термин должен вытеснить устаревшие, зря Автор их пытается возродить.

Аватар пользователя Adam Смит
Adam Смит(6 месяцев 3 недели)

дурацкая попытка делать пассионариев из нац движений памяти

так проймет!)

Слава немецким спецслужбам времен рейха, если их закладка после почти века, сработала и заставила столь нелюбимого ими советского противника - подготовить земли для будущего рейха.

как там - есть периметр - мерватя рука - а есть немецкая.

слава же спецслужбам великого рейха. нонешние то вообще не просекли похоже. какие люди были, высчитали, чтобы память потеряли, все предусмотрели. молодцы. медальки им.

Комментарий администрации:  
*** отключен (черт) ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 месяца)

Т.е. бандерлоги нипричём?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 10 месяцев)

Бандерлоги. Про них ещё Киплинг писал очень точно: мы великий народ - орали они...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

Помнится, Верховный даже цитировал: "Идите ко мне, бандерлоги" :)

https://www.youtube.com/watch?v=XUUe_Wgf29Y

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 8 месяцев)

Меня больше другое интересует - Бендер который из "Золотого телëнка", и Бендер из "Футурамы", это концептуально один и тот же персонаж? Или инкарнация? 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

Бендер Бендинг из футурамы - в переводе типа "сгибатель". Чисто совпало звучание. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 8 месяцев)

Ну вот (((  /плачет/

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 6 месяцев)

Ну так-то в принципе Бендер, который из "Футурамы" - беспринципная сволочь и конченый эгоист, так что совпало удачно. Да и Бендер из "Двенадцати стульев" и "Золотого теленка" тоже аферист и мошенник, не желающий жить честным трудом, так что тоже соответствует в чем-то...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 6 месяцев)

 Бендер из футурамы очень даже рефлексирующая личность. Узнав, что всю жизнь он занимался бесполезным и аморальным делом Бендер решает покончить жизнь самоубийством... И встречает Фрая... Бендера лепили с мексиканцев-гастарбайтеров, никакие предательства и мошенничества ему не свойственны. Каким делом занимался Бендер - гнул трубы для будок самоубийц.

Аватар пользователя Композит
Композит(10 месяцев 5 дней)

Бендеровцы - это термин более древний. Смысловое содержание - предатели, подлые, жестокие. Бандеровцы - это последователи Бандеры, менее широкое понятие.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 3 месяца)

Абсолютно точное замечание, учитывая самомнение некоторых АШ-вцев.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 10 месяцев)

  в советское время хохло-самостийников именно так и называли в подавляющем большинстве случаев — бендеровцы, достаточно советскую литературу пересмотреть

  вот отрывок из известной книги известной советской журналистки, которая после распада СССР перекрасилась, но книга-то от этого не поменялась: 

 Через два дня после того, как мы узнали, что кончилась война, у нас было собрание в красном уголке. Выступил на нем начальник охраны товарищ Наумов.

– Дорогие мои бойцы, – сказал он, – война кончилась. Но вчера я получил приказ, что на Западную дорогу требуются бойцы военизированной охраны.

Кто-то из зала крикнул:

– Да там же бендеровцы!..

Наумов замолчал, а потом сказал:

– Да, девушки, там бендеровцы. Они воюют с Красной Армией. Но приказ есть приказ, его надо выполнять. Кто хочет поехать, прошу подать заявление начальнику караула. Поедут добровольцы.

("У войны не женское лицо")

 и ещё огромное количество примеров, любой легко найдёт... 

  в Брате-2 звучит также в адрес хохлов на американщине: "Бендера?"

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Нет такого исторического понятия, как "бЕндеровцы". Это высосанный из пальца термин. Есть бАндеровцы, и только. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

именно 

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 12 месяцев)

Предлагаемая автором версия интересна, но слабо (скажем так) подкреплена источниками. Тем не менее, она объясняет появление именно такого "бЕндеровцы" произношения, которое абсолютно преобладало на юге и востоке Украины вплоть до того момента, когда возникла "самостийна дэржава" и пробАндеровская пропаганда этой державы. И вот это обстоятельство - а именно то, что "бендеровцы" не российский, а именно украинский термин, причём локализованный на юге и востоке, и занесённый в Россию уже оттуда - высказанная гипотеза хорошо объясняет. Но, повторяю, чтобы выйти за рамки более-менее вздорной версии, она нуждается в фактическом подтверждении источниками, а этого, увы, нет.

Впрочем, для троллинга свидомых она вполне годится и в этом смысле её было бы даже полезно поддержать, просто потому, что назвать щирого самостийника "бендеровцем" - значит гарантированно его взбесить.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Тогда бы уж говорили - мазепинцы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Resident BY
Resident BY(1 год 1 месяц)

Правильно будет написано так, когда ютуп  в комментах не пропускает. Пишу просто "пантерофцы". 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 7 месяцев)

Непонятно, пантеры в овечьих шкурах или наоборот...

Аватар пользователя Resident BY
Resident BY(1 год 1 месяц)

Пособники гитлера

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

бандеровцы или бендеровцы..

Фашисты надо говорить. Чего непонятного?

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 5 месяцев)

Жители г.Бендеры - это бендеровчане. А бендеровцы - это другое.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 5 месяцев)

Бендерчане

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 5 месяцев)

Да хоть бендериты, бендерцы, бендеричи, бендерюки. Только не бендеровцы.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Бендерогородцы.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 5 месяцев)

Надо было сюда этот винегрет притащить? smile8.gif

Чушь несусветная.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 4 месяца)

«Как правильно писать и говорить – бандеровцы или бендеровцы?»

Петухи

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(3 года 9 месяцев)

Правильно писать "бендеровцы" и "на Украине" потому что это бесит хохлов.

Аватар пользователя простой человек

пишите просто, бандерва

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

А при каком наименовании они быстрее закончатся? smile29.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Есть и те, и другие. Зависит от того, о ком вы говорите или о ком вы ошибаетесь.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 4 месяца)

Боюсь, 99% тех, кто называет себя бандеровцами, даже не подозревают, что были в истории какие-то бендеровцы. А если и подозревают, то им глубоко наплевать, т.к. на свои тусовки они ходят под флагом Бандеры. Так что ни о чём.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 7 месяцев)

Как историческая справка - очень кстати !

.

А так - в сортах говна нечего ковыряться.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 8 месяцев)

Не надо натягивать сову на глобус. Стефана Попеля в молодости звали Степан БАНДЕРА.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 4 месяца)

3,14дарасы- им имя, что бе,что ба.🤗

Аватар пользователя Почти мордвин
Почти мордвин(7 месяцев 2 недели)

Правильно - жидобандеровцы

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 2 недели)

В СССР  использовался термин бендеровец .  и имел негативный оттенок . После окончания  СССР , появилась версия для свидомых . Правильно  писать через  А , с разными смыслами но главный смысл обелить бендеровцев . Все эти рассказы  о предательстве  Мазепы и глубокое изучение  его предатаельства в то  же время появилось . Как и мифы  том что есть хоть небольшая степень родства  между запорожскими казаками и сегодняшним населением  украины.   Эстеты  могут и дальше копаться в сортах  дерьма  , но никакого смысла  обсуждать в что в этом сорте дерьма должно писаться Аили Е  смысла  нет .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

 Эстеты  могут и дальше копаться в сортах  дерьма  , но никакого смысла  обсуждать в что в этом сорте дерьма должно писаться Аили Е  смысла  нет .

Смысл есть: для современных бандеровцев Запорожская Сечь ассоциируется с ореолом рыцарства и благородства! А по сути - это банда разбойников с большой дороги (по Днепру), которых Петр Первый и разогнал.  

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 2 недели)

Был создан миф и советская история этому способствовала . Кем бы не были Запорожцы этнически это было не славянское население , называемое русскими черкассами , в отличии от славян малороссов . Имеющее кроме языковых и внешние отличия , широко известные , чубы , шаровары . Малороссы стриглись под горшок  и шаровар не носили , а носили портки ..также шапки были разные у малороссов и запорожцев Разный крой и у шапок  с шаровар с портками  Также известны имена запорожских козацких князей принявших христианство --  все они не славянские . Практически все черкассы были уничтожены в степных войнах и смешались с ногаями (ногайцами)  с которыми и резали друг друга и заодно родственных друг другу крымских татар . Но главное что они были крайне малочисленны  ,  есть статистика сколько они в рабство  туркам продали друг друга  это  миллионы .  Что то на эту тему из современных озвучивал Бузина ,в том числе  за что и убили ..  То есть  все разговоры о запорожской сечи   это из серии войны  чукчей в Петропавловске камчатском до появления там русских .. 

То есть запоржцы  не узкая группа разбойников , а часть большого кочевого народа ногаев , в целом союзного туркам , как поставщики  рабов , и как поставщики  гвардейцев -наемников .  Поэтому и окончено было с ними в рамках  войн русских с ногами .  Дата  точно известна  и изучается в турции   в 9 классе  на уроке истории .  Это 1742  год . Дата  публично и  неоднократно озвучивалась Эрдоганом ,  в том числе и во время одного из визитов в Россию . Елизавета Петровна приказала  прекратить  войну и подписать мир , но основное было сделано  Анной Иоанновной . Но  не Петром 1 , Петр наоборот заключил с турками и ногаями  для свободы войны со Шведами .   Отдельная тема  , как шведы оказались в Полтаве , какая история была  в 17  веке на территории впоследствии названной Правобережной украиной . Там часть этой истории  как Львов из Турецкого  Стал  австрийским и много ещё чего  скрываемого от нас  советской историей , в том числе как Карл переправившись через Днепр  у Полтавы оказался в турции .. ( настолько очевидный вопрос  всегда видимый . но никогда не озвучиваемый)  Но  запорожцы были разгромлены  как часть системы  Анной Иоанновной  и Елизаветой Петровной ,  не Петром и не Екатериной 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Вот так в XVIII веке появился термин «бендеровец». 

Тут бы привести исторический документ с цитаткой . Но к притянутому за уши треду , конечно такого не нашлось . И мне бывшему жителю Бендер обидно от такого поклепа. Мало того Под именем Текин бендерская крепость отображалась как на турецких, так и на европейских картах в 18 веке

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Ого, наш Генби оказался оттуда. Тогда понятны некоторые смыслы его пафоса...

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Спасибо за историческую справку, а то у большинства молодого поколения возникло впечатление, что Президент России ошибся в названии этих мерзавцев:

Президент РФ Владимир Путин призвал «не позволять бендеровцам и неонацистам использовать детей в качестве живого щита». Об этом он заявил в ходе совещания с членами Совбеза.

«Не позволяйте бендеровцам и неонацистам использовать ваших детей, жен и стариков в качестве живого щита. Берите власть в свои руки, похоже, нам с вами будет легче договориться», - заявил он.

Насколько помню в СССР всегда говорили слово "бендеровец", которое никак не связано (кроме идеологического смысла) с Бандерой. 

Аватар пользователя Николаев Александр

А какая на фиг разница ? Что так, что этак обозначает пидорасов. 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 4 месяца)

Я знаю как правильно.

бэндэравцы, а чаще бэндэра. Дед их так называл. А он знал в них толк... 6 лет гонял по лесам, схроны жег и взрывал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 11 месяцев)

Моя покойная крёстная (украинка), когда очень сердилась, то говорила "бендера проклятый". Она их ненавидела с детства, много горя они принесли.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 10 месяцев)

Правильно говорить Быындыгырдэрравцы - был такой первобытный чубатый - очень любил сало динозавров и копал море палкой-копалкой. Кгам. 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Я частенько, по привычке, скатываюсь на бЕндеровцы, но поправляю себя на бАндеровцы.
Привычка появилась еще в советское время, а  почему?
Просто не мог поверить в такое совпадение. БАНДа, БАНДиты, БАНДеровцы. Нет, наверное это нарочно исказили.
 

Страницы