Капитальный ремонт или капитальный бардак?

Аватар пользователя SebastianPereira

В Минстрое собираются запретить гражданам держать на спецсчетах деньги, собираемые на капремонт домов. В ведомстве называют такой сбор средств неэффективным. Однако работа региональных фондов капремонта (ФКР) вызывает ещё больше вопросов. Но чиновников, похоже, это мало волнует: главное – сосредоточить в своих руках миллиардные финансовые потоки.

Капитальный отъём

Отказаться от сбора средств на спец­счетах следует во избежание злоупотреблений и некачественной работы со стороны ТСЖ – так министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин аргументировал позицию ведомства. «Не все регионы готовы это предложение поддержать, но общая касса позволяет создать более эффективный механизм и повысить финансовую устойчивость региональных операторов», – заявил он.

Символично, что ни о качестве капитального ремонта, ни о росте объёмов ремонтируемых домов министр не упоминает. Главной целью возможного нововведения прямо объявлена финансовая устойчивость региональных фондов капитального ремонта.

На взносы жителей в Минстрое покушаются уже не первый раз. В прошлом году в ведомстве Ирека Файзуллина уже размышляли о введении запрета для коммерческих организаций (то есть управляющих компаний) управлять спецсчетами.

Сумма, о которой идёт речь, выглядит более чем внушительно. По экспертным оценкам, жители каждого десятого дома в стране предпочитают не связываться с «общим котлом», а собирают средства самостоятельно. По подсчётам Фонда развития территорий, на 1 октября в целом по стране было собрано более 228 млрд рублей. Получается, что 22 млрд из них регфондам неподконтрольны. За эти средства и ведётся борьба.

Менеджеры эффективности

О том, кому именно в Минстрое хотят передать денежные потоки, поступающие от жителей, можно судить по криминальной хронике – именно здесь то и дело появляются новости о работе региональных фондов капремонта. Так, в Красноярском крае глава регфонда Михаил Попелышев собирался положить в карман 12 млн рублей за заключение контрактов с подрядчиками на ремонт домов. Также в получении взяток от подрядчиков обвиняется бывший гендиректор кировского Фонда капитального ремонта Виктор Тарасов. По версии следствия, деньги переводились на счета подконтрольных ему компаний в Москве в виде членских взносов. Общая сумма полученных по такой схеме откатов оценивается правоохранителями в 6 млн рублей.

Кроме того, за взяточничество при заключении договоров субподряда и беспрепятственное согласование работ, выполненных в рамках капитального ремонта, к восьми годам колонии недавно приговорили главу омского Фонда капремонта Марину Степанову. Ещё одним фигурантом похожего дела стал глава самарского Фонда капремонта Александр Константинов. Не кажется ли, что на фоне всех этих случаев Иреку Файзуллину стоило трижды задуматься – стоит ли передавать деньги граждан в фонды кап­ремонта?

Денег нет

Впрочем, даже если представить, что региональный фонд работает добросовестно, об эффективности выполняемых им работ говорить всё равно можно с осторожностью. По экспертным оценкам, большинство фондов работают с огромным бюджетным дефицитом, в связи с чем выполнить свои обязательства по ремонту домов они не смогли, даже если бы захотели. Яркое подтверждение тому – недавняя история в Иванове. Из-за нехватки средств местные власти перенесли на более поздний срок ремонтные работы в 176 домах. Однако в ходе прокурорской проверки оказалось, что правовых оснований для переноса сроков не было. В результате суд признал решение властей необоснованным. Очевидно, однако, что денег в бюджете регфонда едва ли прибавится, а значит, обязательства по выполнению капремонта всё равно выполнены не будут.

Именно по такому сценарию сегодня развиваются события в Воронежской области, где власти решили провести техобследование домов, с тем чтобы выявить, где ещё можно подождать с ремонтом и перенести сроки. По заявлениям местных властей, из-за дефицита бюджета регионального фонда капремонта из года в год планы не выполняются, что приводит к многочисленным судебным искам. На сегодня задолженность воронежского фонда по не проведённым за прошлые годы работам составляет порядка 750 млн рублей.

Дефицит бюджетов фондов капремонта и непонятно каким образом устанавливаемые тарифы – только часть проблемы. Ни в одном регионе сегодня не знают, каким должен быть обоснованный тариф на капремонт и какие именно дома должны быть включены в региональную программу

Причиной дефицита бюджета ФКР местные власти называют слишком низкие тарифы взносов за капремонт. По подсчётам Минстроя, обоснованный тариф составляет 19 рублей за квадратный метр. При этом действующий тариф составляет всего 8,5 рубля. Однако повышение тарифа едва ли приведёт к решению проблемы, поскольку в этом случае многим жителям оплата услуг ЖКХ будет просто не по карману и они пополнят ряды должников.

«Необходимо субсидирование фонда капитального ремонта из регионального бюджета, которое позволило бы стабилизировать его работу, ускорить ремонт многоквартирных домов, а также выполнять судебные решения по просроченным работам прошлых лет», – считает председатель комитета Ивановской облдумы по жилищной политике и ЖКХ Александр Фомин.

Положение Ивановской и Воронежской областей, к сожалению, неуникально. В подавляющем большинстве регионов бюджет фондов капитального ремонта складывается исключительно из взносов жителей – никаких дополнительных вложений региональные власти со своей стороны не делают.

Рухнем дважды

Но даже дефицит бюджета регфондов и непонятно каким образом устанавливаемые тарифы – это только часть проблемы. На самом деле ни в одном регионе сегодня не знают, каким должен быть обоснованный тариф на капремонт и какие именно дома должны быть включены в региональную программу.

Судите сами: всего несколько недель назад Госдума в третьем чтении приняла закон, установивший причинно-следственную связь между техническим состоянием дома и сроками выполнения работ по капремонту. И это при том, что программа капремонта была запущена ещё в 2014 году.

Почему за 10 лет вопрос о техническом состоянии домов и сроках выполнения ремонта не был решён? Не потому ли, что это дало бы гражданам возможность задавать вопросы: мол, мы собираем деньги, а где же обещанный ремонт?

О сроках, кстати, следует сказать особо. Долгосрочная программа капремонта в каждом из регионов рассчитана, как правило, на несколько десятилетий – обычно до 2050 года. При этом срок эксплуатации инженерных систем, лифтов и т.п. в домах составляет 20–25 лет. То есть до окончания срока действия программы батареи, стояки и лифты успеют прохудиться и снова потребуют замены.

Но в Минстрое, судя по всему, о таких «мелочах» даже и не думали, желая поскорее взять под контроль деньги со спецсчетов.

Конкретно

О том, что программа капремонта терпит крах и в нынешнем виде фактически не может быть исполнена, аудиторы Счётной палаты предупреждали ещё в 2019 году. Одной из ключевых проблем назывался недостаток финансирования региональных программ капремонта. Финансовое обеспечение региональных программ тогда оценивалось всего в 55%. «Возникшая проблема обусловлена тем, что в большинстве регионов минимальный размер взноса на капремонт почти в 2 раза ниже экономически обоснованного размера. Причина в том, что субъекты устанавливают его с учётом доступности для граждан при существующем у них уровне доходов», – констатировала аудитор СП Светлана Орлова.

Ещё одной причиной провала программы капремонта аудиторы СП назвали хаотичность включения в программу тех или иных домов. Было выявлено немало случаев, когда капремонт прописывали ветхим и аварийным домам. «Проблемы с организацией технического учёта приводят к тому, что органы местного самоуправления и управляющие компании предоставляют недостоверные данные о состоянии многоквартирных домов и износе их конструктивных элементов. Это, в свою очередь, негативно отражается на качестве формирования региональных программ, включая очерёдность проведения капремонта», – резюмировали аудиторы СП.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Прежде чем ругать фонды капремонта, хочу напомнить всем про статью 190.1 ЖК РФ, про которую многие не знают, а те кто знает в руководстве, делают вид, что запамятовали. Губернаторы стесняются поднимать тему субсидий на капремонт из федерального центра в надежде что потом "оно само рассосётся" или губер уйдёт в Москву на повышение или федералы рано или поздно начнут выделять субсидии на проведение капремонта.

Вопрос поднят очень серьёзный, т.к. дефицит бюджета фондов капремонта растёт как снежный ком. И что будет в 2025 году, на который некоторые фонды переносят невыполненные ремонты с периода 2020-2022 годов, и из периода 2023-2024 года, я не представляю. Техосмотры не принесут желаемого результата, т.к. большинство домов нуждается во всех запланированных видах ремонта. В программу ремонта попадают недавно построенные дома, которые не нуждаются в проведении ремонта через такие непродолжительные сроки. Поднимать тарифы больше нельзя. Дотаций из центра и областных бюджетов нет.

Будем посмотреть, как Файзулин будет выкручиваться из сложившейся ситуации.

Комментарии

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

пошли желудевые набросы  перед выборами

держи в курсе

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(1 год 4 месяца)

Не наброс. Реальный клубок проблем, требующий внимания

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Пользовательское досье

Тип аккаунта: regular_account.png
Стаж пользователя: 1 год 3 месяца
Страна последнего логина: ru.svg
Статей написано всего / за 12 месяцев: 0 / 0
Комментов написано всего / за 12 месяцев: 3025 / 1960

Для меня большая загадка - почему тебя ещё не выпилили?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

За что? Он ведь так рвение проявляет. Притом никакой самодеятельности, чисто в отработанных рамках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Пользовательское досье

Тип аккаунта: regular_account.png
Стаж пользователя: 4 месяца 1 неделя
Страна последнего логина: ae.svg
Статей написано всего / за 12 месяцев: 9 / 9
Комментов написано всего / за 12 месяцев: 2292 / 2292

Такая же загадка и по по тебе. 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

Давай гадай, если это основная цель прибывания тут. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

Самое смешное, спецсчет предусмотрен Жилищным Кодексом. Вот не знала, что Министерства могут кроить Кодексы))

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Запретить жителям самим управлять своими деньгами капремонта - это круто! Возникает резонный вопрос, а почему покупатели новостроек должны за свои деньги содержать и ремонтировать древнюю рухлядь?

Вот собственники частных домов в рамках одного, например, посёлка должны скидываться, чтобы отремонтировать разваливающиеся дома, на которые их собственники болт положили? Нет, не должны, наоборот - человек себе построил новый дом и следит за ним сам - это частная собственность. Ему остальные жители неинтересны. А почему тогда такая логика не должна работать с многоквартирными домами?

Тут тоже самое, есть старые дома, есть новые. Ну пусть жители сами скидываются, в конце концов, пытаются продать свои квартиры и купить что-то новое? Какой-то коммунизм получается. Купил новый дом - скинься в общий котёл, из которого, если дождик ни разу за 30 лет не пойдёт, тебе, наверное, выделять немного денег. Почему жильцы не имеют права следить сами за своими домами? Это, в конце, концов их ответственность.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 4 месяца)

Вы правы, но тогда коммуналка в старых домах за счет взносов на капремонт будет очень высокой, а в таких домах и так живут небогатые люди, что они скажут на такое вы наверное можете представить? Вот и пытается государство как-то "размазать" расходы в т.ч. на новые дома.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Это всё понятно, но до бесконечности продолжаться не может. Если у нас частная собственность, то нельзя размазывать ответственность за старые, разрушающиеся дома на других.

Боитесь соц.взрыва ? давайте госкредиты жильцам. Боитесь, что деньги пропадут? А почему тогда должны пропадать деньги наиболее активного (а новостройки покупаются как раз активным населением) населения? Никто из них не верит, что эти деньги как-то вернутся или отобьются. Правила для всех должны быть одинаковыми. 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Всё правильно пишете, только с одним не согласен. Это не коммунизм, это - капитализм. Плохая привычка обзывать коммунизмом всякое воровство и отъем денег. Неудивительно, что само слово для многих стало ругательным. Вы скажите правильно - это капитализм какой-то, воровство то есть, и всё станет на свои места. Ведь капитализм про что, про максимизацию прибыли, в данном случае через то, что денежками вашими станет кто надо распоряжаться, потоки регулировать, усушка там, утруска, это ведь тоже деньги, опять же лежали они в неправильных банках, а теперь в правильном лежать будут. А про расходы на капремонт вы не переживайте, их на государство переложат когда выяснится что денег в правильном банке не хватает на всех. Короче приватизация прибыли и национализация убытков. Это капитализм же, коммунизм здесь не при чем.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Воровоство прекрасно существует при любом *-изме, так что мимо кассы. А коллективная ответсвтвенность одних собственников жилья перед другими, у которых дом старше, всё-таки не капиталимз. При нём как раз бы положили с прибором на старые дома. Денег на ремонт не хотите тратить? ну бывает, продавайте жильё, может кто под землю заберёт.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Это не совсем воровство. Идея была правильная. Домам нужны капремонты. Денег на это у государства нет. Но вопрос спецсчетов нужно будет решать, т.к. всё должны быть в равных позициях. И вопрос, про который никто не знает/не хочет знать/не хочет вспоминать, я вынес в комментариях к этой статье: 190.1 статья ЖК РФ гласит, что "...если капитальный ремонт проведён не был, ....не проводился за счёт бюджета....капремонт в МКД проводит орган госвласти или орган местного самоуправления 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

Т.е. человек взял ипотеку, купил квартиру в новом доме (на который гарантия 5 лет), и должен кроме выплаты ипотеки еще и субсидировать старое жилье?

Логично и справедливо.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 4 месяца)

Тут как всегда нет однозначно хорошего решения. Попробуйте прибавить к коммуналке 3-4 тыс. руб. для старых домов - узнаете много интересного о себе, как грабите пенсионеров и малоимущих, чтобы богатеи в новых домах жировали. Поэтому решили что 500-800 руб в месяц "ипотечников" не убъет -  как меньшее из зол.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

А почему бы не прибавить их к коммуналке и в другой графе тут же не прибавить их к пенсиям и пособиям для малоимущих или просто прямые выплаты вместо пенсионеров делать на соответствующий спецсчет? А еще много про цифровой рубль говорят, а ведь при помощи блокчейна можно сферу использования ограничить и все платежи и переводы отследить. Вот здорово было бы такие рубли на спецсчета зачислять. Но тут один недостаток есть как следствие достоинств - он наверное к рукам плохо прилипает, поэтому в сфере ЖКХ ему не место. Пусть лучше ипотечники раскошелятся.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

А при чём тут ипотечники? Платите сразу нуждающимся. Да и с чего они нуждающиеся? Многие дома, включённые в программу вполне себе в исторических центрах городов и стоят немало.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Купившие новые дома не платят за капремонт первые пять лет. 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Не совсем так, вернее, совсем не так:

Отсрочку по платежам предусматривает ч. 5.1 ст. 170 ЖК РФ. Региональные власти могут перенести начало выплат на срок до пяти лет с момента включения нового дома в региональную программу капремонта. Например, в столице это восемь месяцев с момента внесения дома в региональную программу, а в Московской области — полгода, в Томской области отсрочка составляет пять лет.
 

"Могут перенести на 5 лет" и "перенесли на 5 лет" - две большие разницы. В реале сроки, учитывая ремонты в новостройках и время на переезды сильно меньше.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Вы затронули только одну сторону важнейшего социального вопроса. Сторон очень много, не пойму, почему власти не придают этому значения?!

Что касается сказанного вами: а как брать плату с жителей одного города, если одни ездят на лифте, а в соседнем доме выгребная яма? А как сводить бюджет, если жителям районов и деревень денег на ремонт нужно больше, т.к. их жилфонд очень ветхий, а зарплаты у них меньше? Доходит до маразма: жители областного центра платят меньше чем жители районов!

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

А почему это должно как-то кого-то волновать? Все в равных условиях. Нет возможности содержать самими жильцами районов? Пожалуйста, если этот район нужен государству - дотируйте, собирайте деньги с предприятий, которые там работают, в конце концов - вешайте на них ответственность. Но почему эту проблему должны решать жильцы других городов?

Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

А где написано, что за счёт одних ремонтируются другие? Общий котёл общим котлом, но с раздельными учётом. Открою тайну)), что некоторые новые дома, хуже старых. И их уже приходится капитально ремонтировать. Т. Е. Собственники новостроя, ушами прохлопали сроки подачи претензий застройщику, а теперь, не успев накопить достаточно средств на кап ремонт, по аварийности через фонды капремонта проводят оный. Предлагаете не ремонтировать? 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Вы уже поднимали тему "новые дома хуже старых" где-то ниже по ветке. ПМСМ, дело обстоит очень просто: когда Вы покупаете жильё Вы на что смотрите? Ну, наверное, на расположение многоквартирного дома, на планировку, общую площадь? Наверное, если это важно, - на ремонт в квартире. А теперь берём и смотрим ещё на общее состояние дома, состояние лифтов, подъёзда, на УК, в конце концов, риелторы пусть зарабатывают на хлеб. Соответственно, стоимость жилья будет определяться всеми факторами, а не только расположением и площадью.

Т. Е. Собственники новостроя, ушами прохлопали сроки подачи претензий застройщику, а теперь, не успев накопить достаточно средств на кап ремонт, по аварийности через фонды капремонта проводят оный. Предлагаете не ремонтировать? 

А предположим другую ситуацию. Вот человек покупает новый частный дом в частном секторе, где живёте и Вы в частном доме (ну допустим такое). Он смотрит, ходит вокруг него, оценивает. Ему всё нравится. Конечно же, "дом строили для себя", как водится. Человек покупает дом, и вдруг оказывается, что в него надо вложить денег. Не сразу оказывается, через какое-то время. Я так понимаю, Вы, как житель того же частного сектора и все остальные жители, легко и непринуждённо скидываетесь этому человеку на нехилый ремонт дома, знать его не зная, правильно?

Вопрос с качеством некоего абстрактного многоквартирного дома-новостройки, это не вопрос жителей, которые живут вообще в другом месте и, возможно, в худших условиях. Это вопрос контроля застройщика, технадзора, гарантии, уголовной и административной ответственности в конце концов, но это не коллективная ответственность людей, которые про этот дом знать не знают - у них свой дом.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Могут сами следить, если уйдут на спецсчёт, но и тут не всё так просто. Есть ещё один момент: у вас дом в 22 квартиры. Построен в 2015 году. В 2023-2025 году у вас по плану ремонт крыши, хотя зачем через 10 лет ремонтировать крышу из металлочерепицы, которая не протекает?! А в следующую трёхлетку запланирован ремонт газоснабжения, через 13 лет после постройки дома. Но, региональную программу делала девочка из органов местного самоуправления, а не фонд капремонта. Я вот о чём: денег у данного дома сейчас на счёте 287 тысяч. А стоимость крыши от 3 до 6 миллионов! В общем порядок нужно наводить в этой сфере в первую очередь, т.к. потом будет патовая ситуация 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Ну конечно.

Владельцем специального счета может быть лицо, управляющее многоквартирным домом (товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, управляющая компания), или региональный оператор.
 

Собранные средства аккумулируются на специальный счет и могут быть израсходованы для проведений капитального ремонта в любое время по решению общего собрания собственников, которые самостоятельно организуют проведение капитального ремонта общего имущества, принимая на себя все связанные с этим риски.
 

Собственники самостоятельно на основании предложений лица, управляющего домом, или по своей инициативе определяют перечень работ, сроки проведения работ, предельную стоимость работ, источник их финансирования и уполномоченных на приемку выполненных работ лиц.
 

Собственники самостоятельно определяют подрядную организацию для проведения работ по капитальному ремонту (выбор подрядной организации может быть произведен на общем собрании или в ином порядке, определенном собственниками).
 

Контроль качества проводимых по капитальному ремонту работ осуществляется собственниками.
 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

О да, жкх это тема! Особенно капремонт, особенно его тарифы :) ну и всякая стоимость

Из личного опыта - недавно заменяли лифты и газовые трубы. Теперь лет 20 еще никого не увидим, так как бюджеты все потрачены

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

Вижу сильнейшие отличия в объёмах работ по капремонту в одних из первых домов и тех что сейчас под ремонт попали. Жаль нельзя понять что должно быть и что сделано. Как пример, были даже остеклены балконы, потом балконы просто обшивали сайдингом. сейчас вообще ничего с ними не делают. Можно считать капиталкой утепление швов и замену деревянных окон на пластик в местах общего пользования в подъезде:

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Скрытый комментарий НН (без обсуждения)
Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

Список работ по кап ремонту чётко ограничен ст. 166 ЖК РФ и законами о кап ремонте субъектов РФ. Про балконы: ограждения меняют, остекление если не предусмотрено проектом - нет. Швы и окна входят в кап ремонт в фасада. Если у Вас спец счёт, можно попробовать поменять. Главное, что бы этим кто-то занимался. Собрание 2/3 собственников с передачей решений (бюллетей) в органы ГЖИ. Ещё тот квест. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Состав работ утверждает субъект и его можно увидеть в постановлении, на сайте фонда, сделать запрос по электронной почте и другими способами.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

У нас как раз ТСН и свой фонд. Если бы не было своего счёта, то кап-ремонта мы бы не увидели как своих ушей. А так траты с этого счёта очень жёстко контролируются государством. С него например, нельзя какой-то текущий ремонт делать. Но с другой стороны, замены лифтов, теплового узла и прочего - пожалуйста.

Не было бы счёта, платили бы кому не понятно, а сами были бы со старыми лифтами, плохо работающим отоплением и надеждой, что через 30 лет до нас дойдёт очередь. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Не было бы счёта, платили бы кому не понятно, а сами были бы со старыми лифтами

Это не совсем так: если ваш дом находится в общем котле, то все ремонты вам обязаны сделать согласно региональной программы. Ваш дом тоже находится в данной программе. 

Но, будь в вашем доме 12-16 подъездов, вряд ли вы накопили на ремонт лифтов! Так что всё относительно.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Да Вы что? )))) Мне есть с чем сравнить. В программе и более старым домам ближайший ремонт не светит. А уж наш дом, в лучшем случае через 20-30 лет бы дождался.

А мы сразу и не накопили - последовательно по подъездам, по износу, начиная с самых старых. Меняем по нескольку лифтов.

все относительно

вот и нет, всё абсолютно - сами накопили, сами потратили и не ждём милости через 20-30 лет.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Это не так: вам нужно понимать, находится ваш дом в общем котле или на спецсчёте? Если в общем котле, то смотрите региональную программу. Но вернусь к своему комментарию: дефицит бюджета нарастает как снежный ком и есть опасность что ваши запланированные ремонты будут переносить во времени 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

А то, что через двадцать лет ваши деньги на спецсчёте обнулятся из-за инфляции Вас не волнует?

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

Перекрестное субсидирование всегда было в ЖКХ. Даже текущие ремонты в СССР проводили в старых домах за счет сборов с жителей новых домов.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

А что, кто-то реально верит, что деньги мертвым грузом на спецсчетах лежат?

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

государству нужны деньги и оно постоянно ищет категории граждан с которых что-то можно взять и которые не смогут отказаться платить.

поэтому, отнеситесь к взносам в фонд капремонта, как ко второму налогу на недвижимость, и не парьтесь.

автомобилисты уже платят 4 налога: на железо, за страховку, на дороги, на бензин, а государство о пятом задумывается.

и придумает же

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Само собой. Но раздражает именно перекос. Ведь если ты собственник старого дома, то получается, ты платишь за себя, а если нового, то - за других.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Здесь принцип пирамиды сработает, если тебе повезёт: твой новый дом в будущем возможно отремонтируют жильцы старых и более новых домов. Но, как я указал в комментариях к этой статье, дефицит нарастает как снежный ком. Техосмотр домов не исправит ситуацию. Субсидий от федералов не дождутся. Губеры молчат, видимо не хотят раздувать шум перед выборами в надежде на своё движение. В общем 2025 год будет показательным в этом плане. 

Есть ещё один очень важный момент, который имеет социальную составляющую: некоторые фонды, зная о грядущем дефиците, начали включать законную процедуру "возвратности средств потраченных на капремонт". Таким образом чтобы провести следующие ремонты, жильцам нужно погасить предыдущие. Многие жильцы об этом не знают, а когда узнают - начнётся социальное напряжение мягко говоря...

Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

По поводу возвратности, Вы некорректно пишите. Возвратности была всегда. С учётом субсидий. А вот сроки проведения ремонта - по программе. Вне зависимости от того, есть долг за предыдущий ремонт или нет. Не надо нагнетать на ровном месте. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Не было никакой возвратности в нашей области до выходо постановления правительства области в 2023 году. Всем всё делали и не задумывались, пока бюджет не стал трещать по швам. Я знаю что говорю. 

Раньше не важно было сколько собрал дом, сколько потратил на ремонт, сколько предстоит потратить. Вам ремонт всё равно бы сделали. 

Теперь не будет ремонта, пока не погасят предыдущий. С 2024 года вводится в нашей области в частности. В других по другому. В Москве, Питере, Казани есть субсидии. В СПб до недавнего времени до 60% домов ремонтировались за счёт субсидий и только лишь 40% проводились за счёт средств собственников помещений.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Очень сложная, непрозрачная схема, напоминающая МММ. ПМСМ правильнее было бы постепенно сводить народ к персональной ответственности за состояние своих домов. У частного домовладения это воспринимается как само собой разумеющееся. Причём, как у домов одного владельца, так и "таун-хаусов", у которых часто 2-4 и более владельцев. Почему эта логика не может работать с многоквартирными домами? Да уровень контроля другой, но и возможностей несравнимо больше.

Но опять же, это надо делать плавно, чтобы люди понимали свою ответственность - не заплатишь денег дворнику, будешь сам сугробы разгребать. Не смогли договориться и нанять мусорщика, который чистит мусоропровод - чисти сам или нюхай вонь. Всё в твоей власти. Не хотите скидываться и делать капремонт - ну значит как только дом начнёт разрушаться, принудительно расселят и всё. А иначе получается, что твой дом содержат не сами жильцы, а другие люди, которые тебе должны, а ты им не должен ничего. Странная ситуация.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Она странная, ситуация, и не совсем справедливая. А как быть людям, как правило пожилым, которые живут в старых домах на 6-12 квартир, где жилых квартир 1-2-3? А как быть тем, у кого выгребная яма, а у кого то 12 лифтов в доме, а как быть, если в доме 24 квартиры и они никогда не соберут на дорогостоящий ремонт крыши (из-за особенностей строения крыши и потому что их дом является объектом культурного наследия)?

Вопросов овердохрена!

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

У нас вон сколько новостроек строится, не дадут соврать - продавайте старые дома и под реновацию расселяйте. Как один из вариантов, который вполне кое-где работает.

А вообще, вопросов много, но правильным ответ на них "размазать ответственность на случайных жителей других домов" не является. Коммунизм мы вроде пострить не успели и пошли другим путём.

Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

Нет. Деньги, конечно, в общем котле, но учёт ведётся по домам. Например, на сайте Регионального оператора в СПб представлена информация о средствах, оплаченных собственниками каждого конкретного дома. 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Это примерно как пенсионный фонд ). Вроде тоже что-то отчисляешь и даже можешь посмотреть, но по итогу выходит, что "текущие работающие платят текущим пенсионерам", и никаких других денег там нет.

Аватар пользователя НН
НН(3 года 6 месяцев)

Возьмите ответственность на себя и переводите деньги на спецсчет. 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Так про то и речь! Эту возможность хотят забрать! Сейчас наш ТСН активно пользуется спецсчётом и капремонт идёт именно на себя. Мы не ждём 30 лет непонятных планов.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Если дом маленький, 12-24 квартиры, то вам хана с вашим спецсчётом! Ни чего не сделаете - не хватит средств. 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 8 месяцев)

Ну значит надо признавать такие дома нежизнеспособными и либо продавать тем, кто в состоянии их потянуть, либо сносить. Почему нужно брать деньги у других домов на ремонт старых развалин? В конце концов, обязуйте через соц.жильё раздавать застройщиками по чуть-чуть квартир в новостройках (муравейниках). 

Ну и если денег, отчисляемых жильцами этого дома не хватает на ремонт этого самого дома, то что? То правильно, надо больше денег. Почему их недостаток должен компенсироваться за счёт других?

Страницы