В 2023 году Operail продала на металлолом почти половину локомотивов

Аватар пользователя dmtr

В 2023 году государственная компания Operail продала на металлолом 32 американских тепловоза, поставленных в Эстонию в 2002 году. Это почти столько же, сколько осталось в парке госкомпании после сокращения подвижного состава. Но и оставшаяся техника не загружена работой полностью.

На рождественских праздниках корреспондент ДВ стал свидетелем разделки на металл «американцев» в депо станции Тапа. Как рассказала представитель Operail по связям с общественностью Мадикен Оя, в 2023 году компания продала на металлолом 32 тепловоза C36-7i, собранных в 1980-х на заводах General Electric.

Уже подержанные тепловозы прибыли в Эстонию в 2002 году, в период первой приватизации Eesti Raudtee при участии инвестора из США Эдварда Буркхардта. Тогда приобретение американского подвижного состава вызвало вопросы – приспособление старых тепловозов из США под используемый в Эстонии формат колеи 1520 мм потребовало дополнительных инвестиций в производство новых тележек. Кроме того, «американцев» ругали за высокую по сравнению с ранее использовавшимися в Эстонии советскими локомотивами нагрузку на ось. Это в том числе лишало оператора возможности использовать локомотивы для трансграничных перевозок.

Как заверила ДВ Мадикен Оя, продажа локомотивов на металл не имеет отношения к трудностям, с которыми Operail столкнулась в последние годы, в частности, на фоне прекращения перевозок грузов в Россию и из нее. «Речь идет о локомотивах, изношенных с течением времени, которые какое-то время простаивали в депо Тапа и Мууга и которые, как мы знали, никогда больше не будут использоваться, в прошлом году они были проданы на металлолом. Продажа локомотивов или запчастей была невозможна и нецелесообразна. Во-первых, эти локомотивы нельзя использовать в соседних странах или для трансграничных перевозок из-за высокой осевой нагрузки, во-вторых, локомотивы в плохом состоянии», – пояснила представительница Operail.

Еще часть техники простаивает

По словам Оя, после продажи 32 тепловозов на разборку в прошлом году в парке Operail остается еще 38 локомотивов. В частности 21 «американец» той же модели C36-7i. Эти машины используются вахтовым методом в линейной работе, то есть непосредственно для перевозок, уточнили в Operail.

Также в парке имеется 10 тепловозов C30-M, изготовленных в Эстонии совместно AS Operail и чешской компанией CZ Loko. Они используются в маневровых работах, то есть для составления и разборки поездов. Большая часть этой техники используется самой Operail, несколько машин сданы в аренду в Финляндии.

Наконец, 5 тепловозов ТЭМ-ТМХ, собранных на Брянском машиностроительном заводе в России, сейчас работой не загружены. Как пояснила ДВ Мадикен Оя, эти машины использовались для совместных с Eesti Raudtee перевозок на участке Койдула-Печоры и после прекращения трансграничного движения в восточном направлении простаивают.

Продали не только локомотивы

Operail проводил продажу техники через платформу Mercell. Согласно данным аукциона, состоявшегося в ноябре 2023 года, на продажу были выставлены 21 локомотив из депо Тапа и 11 из депо Мууга. Общий вес металлолома в технике оценивался в 4000 тонн. При этом железнодорожная компания оговаривала, что полученные во время разборки тепловозов детали из цветных металлов и двигатели локомотивов останутся у продавца.

Всего, по данным Mercell, AS Operail провела через платформу в 2023 году 13 аукционов по продаже имущества. Значительная их часть – именно торги по продаже техники и другого неиспользуемого имущества в качестве металлолома. В частности, на разделку было продано оборудование ремонтных мастерских в Нарве и 37 железнодорожных вагонов разных типов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я помню как 20 лет назад покупали эти тепловозы под лозунгом "откуда угодно, только не из России". Тепловозы работали чуть ли не в Техасе и совсем не подходили для работы зимой (доделывали на месте). Замена тележек возможно не самая затратная часть подготовки. Я боюсь соврать, но вроде говорили, что у американца нагрузка на ось 30 тонн, а дорога расчитана на 20 тонн. Много денег закопали в укрепление железной дороги. В Россию эти тепловозы не пускали, не знаю как в Латвию и дальше. Похоже они так и катались 250 км до границы и обратно в Таллин. Вот и бесславный конец американской техники. 

Но имевшие отношение к сделке славно погрели руки.

Комментарии

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Как будто у нас не так. Это бич мира - менеджеры которые за взятки покупают фигню, плюс власти неправильно оценивают, что покупать и самое важное как это все эксплуатировать.

Это было и при СССР и в капитализме, покупают не то что реально нужно, а либо по разнарядке, либо сейчас за взятки.

Вспомните эпопеи псевдо скоростных поездов и итог, электрички, рельсовые автобусы, на фиг эти метания и похеренные идеи, а деньги потратили. В России хоть мелкий плюс сами производим и хоть моменты какие переняли с этих покупок хотя со скоростными тупик.

А уж с общественным и коммунальным транспортом до сих пор чехарда разношерстности!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Не надо рассуждать о ВСМ. В Китае очень много их построили,но все убыточны.

РЖД одна из самых хорошо развивающихся монополий сегодня в России. И тяговый состав и вагоны любые, делаем сами , много, передовое.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Я же написал псевдо! Тоесть 200-250 км ч.  Москва-Питер. Понятно, что делать подвижной состав выше просто глупость в нашей стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

> Не надо рассуждать о ВСМ. В Китае очень много их построили,но все убыточны.

А планировалась ли их прибыльность ? Может они для других целей

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Не знаю. Не могу найти причину 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Развитие связности регионов и туризм. Вот главное назначение. Ну и десятки тысяч рабочих мест

У нас, например, электрички убыточны. Это нормально

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Пригородные пассажирские перевозки прибыльны в Швейцарии и Японии, но это скорее исключение, в подавляющем большинстве стран они убыточны. Но тут есть нюанс. Вроде как в Мексике, Аргентине и Болгарии, где "убыточные перевозки" скинули с дотаций государства, пришлось  быстро возвращать "как было". Само собой с дополнительными затратами.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Да даже в Германии вроде думают вернуть

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>А вот на Расii!

Не удивлен.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Как будто у нас не так

У вас - это у кого?

 

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

СССР - попытался в Эр 200, Россия попыталась в Сокол 250. Потом плюнули и начали покупать. Стриж - итог запас, Аллегро - итог просто украли по доброте РЖД, Сапсан - пока крутится, так как каким то способом ключевые запчасти смогли поставить, пока работает и запчасти поставляются хоть и под санкциями. Вывод, - закупать штучные сложные транспортные механизмы для обычной эксплуатации кретинизм, нужно договариваться о крупном производстве у себя.

Примечание были и закупки различной ЖД техники в малых количествах заграницей, итог все быстро ломалось и в запас либо списывалось. Так что в России аналогичные действия были, спасли размеры и количество закупаемой техники.

Хотя идиотизмом заниматься не перестали

Несмотря на всю эту канитель с санкциями и тому подобным, тепловоз Progress Rail (капотный тип) прибыл на испытания в Якутию.

Локомотивы 2ТЭ3250 произведены дочерним предприятием американской Caterpillar в США для «Железных дорог Якутии».

Так что выше два комментатора, кончайте тупить. В какой стране?-  В РОССИИ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Уточните в каком году прибыл в Якутии указаны вами локомотив ? 

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Последние Американцы в 2021. Остальные случаи постоянно, даже в СССР закупали Западный подвижной состав, немного эксплуатировали и быстро списывали...

И как я написал в 1 посте это действительно бич мира покупка разношерстной техники, взятки и лоббирование рулит!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

С 2021 года много что поменялось. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Вывод, - закупать штучные сложные транспортные механизмы для обычной эксплуатации кретинизм, нужно договариваться о крупном производстве у себя.

Дык какое "договариваться", с кем?

Уже практически всё импортозаместили в этой области.

https://www.interfax.ru/business/896323

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Лучше поздно чем никогда...

Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Контракт АО "Трансмашхолдинг" (ТМХ) на поставку 120 электропоездов для железных дорог Индии и их последующее обслуживание оценивается в $6,5 млрд.

"Решение принято, документ (контракт - ИФ) сам не подписан. Он должен быть подписан в течение 45 дней, начиная с 29 марта, - сообщил журналистам генеральный директор компании Кирилл Липа. - Стоимость сделки $6,5 млрд - это поставка и сервисное обслуживание, два контракта".

СОЧИ, 8 июн - РИА Новости. Консорциум, в состав которого входит российский "Трансмашхолдинг" (ТМХ), пока не подписал контракт на производство, поставку и техническое обслуживание 120 поездов в Индии из-за "сложностей" и ведет переговоры по этому вопросу, сообщил журналистам гендиректор компании Кирилл Липа.

Липа в апреле 2023 года говорил, что "Трансмашхолдинг" рассчитывает на подписание в мае 2023 года контракта на производство, поставку и техническое обслуживание 120 поездов в Индии​​​.

Сейчас 2024, так бумаги и не подписаны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Mulin
Mulin(6 лет 2 месяца)

Порезали половину подвижного состава?

Аватар пользователя rudijo
rudijo(2 года 5 месяцев)

рельсы. рельсы надо сдавать. там и резать проще, и весу больше.

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

Отмечу что очень давно, когда собирали и несли в металлолом всё до чего можно было дотянуться, всё железо имеющее отношение к железной дороге (рельсы, костыли, пластины под костыли и т.д.) можно было сдать только имея документы (договора) от ж/д компании. Если в скупке находили детали без документов, всех закрывали и арестовывали. 

Так что украсть рельсы можно, но сдать никак.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Это эстонцы такое правило ввели после того, как всю медь из Союза вывезли. smile1.gif

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

НЕ ПРИНИМАЕМ:

Металлические изделия, имеющие очевидную художественную или историческую ценность.

Электрические провода и кабели (их скупка в качестве отходов разрешена только от имеющего соответствующее рыночное разрешение сетевого предприятия, а также от имеющего разрешение на деятельность оператора телекоммуникационной сети или от предприятия, имеющего разрешение на размещение отходов, в результате законной деятельности которого появились такие отходы).

Дорожные знаки и указатели, металлические люки колодцев подземных коммуникаций, железнодорожные рельсы (их скупка в качестве отходов разрешена только от предприятия, имеющего разрешение на проведение работ по содержанию дорог, а также от предприятия железнодорожной инфраструктуры или от предприятия, имеющего разрешение на размещение отходов, в результате законной деятельности которого появились такие отходы).

Целые баллоны.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Теперь то конечно не принимают. А тогда, в святые 90-е грузовиками, по льду Псковского озера, на урра забирали. Эстония в те годы держала третье место в мире по экспорту меди.

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

Было такое. Дербанили всё до чего можно дотянуться. В Тарту военный аэродром был. После ухода войск там выкопали все кабеля и трубопроводы. Кто лопатой, кто экскаватором.

А потом ещё бетонные плиты сняли и продали.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 5 месяцев)

их скупка в качестве отходов разрешена только от предприятия, имеющего разрешение на проведение работ по содержанию дорог, а также от предприятия железнодорожной инфраструктуры или от предприятия, имеющего разрешение на размещение отходов, в результате законной деятельности которого появились такие отходы

Ну а вы говорили "Нельзя". Льзя! Еще как льзя. Хоть оператор ,хоть уполномоченная им контора.Нафига в Эстонии рельсы? Конки по ним пускать? 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

Абсолютно не удивлён. ...... ещё в 90-х, кого-то в парламенте Эстонии задело, что полицейские Эстонии ходят с пистолетами Макарова... ПМ. Резко был поднят вопрос...нужно что-то делать. Ну выделили финансирование и провели тендер. Тендер выиграл еврей из Израиля. И поставил... 10 типов разных пистолетов с полей  сражений на Ближнем востоке... ну потёр тряпочкой с керосином - ржавчину отодрал...ну да.. дают осечки... так ведь полиция не войну ведёт....

Когда прифигевшие эстонцы начали искать патроны к этому  зоопарку ручного огнестрела и предъявлять претензии - оказалось, конкретный тип в контракте не указан, то что они новые должны быть не указано, указано одно - не ПМ!!! Но именно этот пункт еврей скрупулезно выполнил...

Полиция так намучалась с этим ржавым хламом, что спустя какое-то время лет через 10... где-то в Европе закупили ей новые стволы...

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

Это очень смешная история smile3.gif

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

Мне её "по секрету" мои родственники бизнесмены рассказывали, когда приезжал к ним в гости в Тарту пока ехали в Таллин по делам.. в 2015 кажется.. 

Я часто ездил до войны в Эстонию...начиная с 1986 года..

Ещё вторая история...

Короче купили пушки для эстонской армии в Финляндии...  не помню - шведские кажется. Принцип тот же - какое угодно гавно лишь бы не русское и подешевле.

Финны свои пушки тоже не делают, всё таки думаю они шведские были.

Но Эстония страна маленькая поэтому ездили артиллеристы эстонские учиться стрелять на полигон в Финляндию... Но у нас капитализм на дворе. И вот за всё нужно платить. А это накладно  очень стрелять в чужой стране...

А своя страна маленькая и опять же земля дорогая.

И депутаты Рийгикогу (это эстонская Рада.. не путать с Думой...) предложили такой вот очень УМНЫЙ вариант.

Купить кусок земли где будем ставить пушки... и ещё кусок земли - куда снаряды падать будут. Получалось очень экономно...

Увы пока продумывали этот вариант  кто-то проболтался... и местные где планировали купить эту землю начали возбухать.

Во первых "а если промажут??? вояки наши..."

И второй неудобный вопрос... "вы сами бы хотели, чтобы над вашим домом снаряды пролетали??? "

Короче ну совершенно граждане не патриотично настроены были...

Это до войны было. На тот момент знаю, что тема национального артиллерийского полигона сдулась и заглохла..

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

как раз в последние два года тема полигона очень актуальна. Государство хочет выкупить большой кусок земли, но местные жители совсем не хотят уезжать с наследственных хуторов. Их обвиняют в отсутствии патриотизма и том что они агенты Путина. Но всё равно же в итоге переселят...

https://rus.err.ee/1608778963/gosudarstvo-namereno-rasshirit-voennyj-poligon-na-juge-jestonii-za-schet-chastnyh-zemel

Государство хочет расширить военный полигон Нурсипалу на юге Эстонии. С ростом числа союзников в стране на нем просто не хватает места для проведения учений, в том числе - пространства для маневров техники.

На юге Эстонии военные тренируются на полигоне Нурсипалу площадью в 3000 гектаров.

Полигон Нурсипалу окружен маленькими поселками и хуторами, за счет которых власти планируют расширить армейский полигон.

"Зона нашего интереса, все детали, а также вопрос о том, какие дома необходимо получить в нашу собственность, и вообще насколько мы сможем расшириться за счет государственных земель - всё это на стадии анализа. У нас запланирована встреча с местными самоуправлениями 21 ноября и, конечно, к концу месяца мы оповестим всех частных владельцев недвижимости, что их собственность попадает в область нашего интереса", - добавил Саар.

Власти обещают, что попытаются найти компромисс с собственниками недвижимости. Точной даты окончательного строительства полигона чиновники раскрывать не пожелали.

 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

Мои мне сказали, что там людей с насиженных мест сгоняют, а за дома компенсации мизерные и новую квартиру или дом уже не купишь... В смысле - а как же священное право частной собственности???

<Власти обещают, что попытаются найти компромисс с собственниками недвижимости. > вот тут вот наклёвывается дикое кидалово...

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

Интересы  государства и общества выше интересов частника. Вопрос в суммах отступных. Если частник ломит слишком много, то через суд по рыночной стоимости. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

Я бы всё таки уточнил...эта территория нужна не государству Эстония, а блоку НАТО...

И тут суд встанет однозначно в нужную позу.. то есть раком и выполнит все пожелания Хозяина.

Высшей точкой карьеры любого эстонского чиновника, как  мне объяснили - это свалить из этой "жопы Европы" (это не моё определение, а то что я слышал от местных жителей) и устроится работать в Еврокомиссию.. хоть тушкой, хоть чучелком.. естественно с  получением хаты в Брюсселе...ну или на худой конец в Европарламент...

Аватар пользователя dmtr
dmtr(2 года 3 недели)

как раз в последние два года тема полигона очень актуальна. Государство хочет выкупить большой кусок земли, но местные жители совсем не хотят уезжать с наследственных хуторов. Их обвиняют в отсутствии патриотизма и том что они агенты Путина. Но всё равно же в итоге переселят...

https://rus.err.ee/1608778963/gosudarstvo-namereno-rasshirit-voennyj-poligon-na-juge-jestonii-za-schet-chastnyh-zemel

Государство хочет расширить военный полигон Нурсипалу на юге Эстонии. С ростом числа союзников в стране на нем просто не хватает места для проведения учений, в том числе - пространства для маневров техники.

На юге Эстонии военные тренируются на полигоне Нурсипалу площадью в 3000 гектаров.

Полигон Нурсипалу окружен маленькими поселками и хуторами, за счет которых власти планируют расширить армейский полигон.

"Зона нашего интереса, все детали, а также вопрос о том, какие дома необходимо получить в нашу собственность, и вообще насколько мы сможем расшириться за счет государственных земель - всё это на стадии анализа. У нас запланирована встреча с местными самоуправлениями 21 ноября и, конечно, к концу месяца мы оповестим всех частных владельцев недвижимости, что их собственность попадает в область нашего интереса", - добавил Саар.

Власти обещают, что попытаются найти компромисс с собственниками недвижимости. Точной даты окончательного строительства полигона чиновники раскрывать не пожелали.

 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Вообще у Эстонии острова есть. Можно пулять над проливом.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(7 лет 4 месяца)

Ну жалко, что фото не приклеили .smile23.gif

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Ну жалко, что фото не приклеили

Фото смотрите в статьях "Очередной локомотив сошел с рельс в Луизиане"

)

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя Лопата
Лопата(2 года 5 месяцев)

Объясните пешеходу, а что такое "высокая осевая нагрузка"?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Это когда вы, как пешеход, сильно давите одной ногой

Аватар пользователя Лопата
Лопата(2 года 5 месяцев)

Понятно. Это как таргетирование инфляции...

Нет чтобы сразу сказать: "высокая колёсная нагрузка на рельсы". А то хрен поймёшь.. То ли ось давит, то ли на неё.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Непонятно почему вас, как человека далёкого от техники (судя по вопросу - не имеющего водительских прав), этот вопрос заинтересовал

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

У каждой железной дороги есть оптимальная осевая нагрузка, грубо говоря сколько тон давят на пути от 1 оси.

Каждая железная дорога сама выбирает норму, она зависит от рельсов, шпал, призмы щебеночной и земляного полотна. У нас принято 23тс и 25тс, в США 35тс, в Австралии 40тс, Китай 25. Сейчас испытывают - у нас 27тс с очень дальней перспективой к 30тс, Китай уже начал переход на 30тс (некоторые участки уже работают и новые строятся с учетом). Это важно с экономической точки эффективности перевозок. Наша проблема в земляном полотне и с щебеночной подсыпкой. И плюс у нас очень не любят переходить быстро, на 27тс планируют только к 2030 году (это болезнь развития страны - делать все крайне медленно).

Вот наше неплохое замечание

Начнем с того, что Российская Федерация осталась последней страной в мире, которая возит уголь на расстояние 6 тыс. км по железной дороге в вагонах с осевой нагрузкой 23,5 тс. Перевозка низкомаржинальных грузов на такие расстояния парком с низкой осевой нагрузкой крайне нерациональна с точки зрения экономики.

Проще говоря мир бежит, наши стоят!

Примечание: почему вагоны, у локомотивов в России 23 и 25тс, просто это схожие проблемы, больше перевозишь, сильнее и больше требуются локомотивы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Преобладающие почвы в разных странах разные. Поэтому, кстати, и американские танки тяжелее наших.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

О тут о многом говорит можно. И да почвы у нас более "водянистые",

Но все же основные проблемы, отсутствие экономики в перевозках в СССР и веселые 80 и последующие события. Мир менялся, наши к сожалению, стояли на месте. Сейчас нужно дико бежать, но в реальности все растягивается и отставание в экономическом плане перевозок растет. Туда же проблема с речными перевозками (причем тут очень все плохо), получше с авто. Хотя последние сейчас больше всего двигаются, но все же медленно, тут и проблемы с дорогами, сервисом, и самими тягачами и прицепами (Западные, а сейчас Китайские съедают рынок).

Жалко тут нет авторов, кто бы разобрал проблемы и указал на ошибки в этом...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Поэтому, кстати, и американские танки тяжелее наших"

- а разве "американские танки" предназначены для Америки?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Это смотря как посмотреть) С точки зрения экономики нецелесообразно увеличивать стоимость строительства и обслуживания каждого километра путей общей протяжённостью 122 тыс км лишь для того, что бы увеличить массу перевозимого груза одним вагоном на 15% при том, что массу всего состава можно увеличить на те же 15% просто добавив к нему вагонов)

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Так не работает!

Чем больше вагонов, больше локомотивов, дороже перевозка..иногда даже 1 вагон уже нужна более мощная локомотивная сцепка. Всегда дешевле перевезти максимум в 1 вагоне. 

И не забывайте, ЖД пути постоянно ремонтируются, с заменой рельсов и балласта, часто изменяют уклоны и радиусы, делают новые фермы мостов и путевые сооружения. Иначе у нас до сих пор катались бы маленькие вагоны и паровозы с большим количеством колес!

Вообще жалко тут нету кто бы описал все моменты.

Там например есть момент с подшипниками. Во всем мире сейчас в основном используют кассетные подшипники у нас идет с трудом, а они дают экономию веса вагона почти под тонну (лишняя тонна груза в каждом вагоне!!) и срок эксплуатации в 2 раза больше!

Смотрим:

С 1966 года Ассоциация Североамериканских железных дорог (далее – ААР) обязывает устанавливать кассетные подшипники на все новые «100-тонные вагоны» (нагрузка 30 тонн на ось).

Россия -  до 2027 года необходимо перевести весь парк грузовых вагонов на использование подшипников кассетного типа, как при новом вагоностроении, так и при ремонте эксплуатируемых вагонов.

Дело сейчас буксует, со сроком 100% пролетаем!

Как я и говорил Россия очень сильно отстала во многих транспортных вопросах и нужно дико ускорятся, а не писать планы прожекты на десятилетия. У нас и климат хуже и длинна перевозок огромна, поэтому все технические разработки которые мир прошел за то время, что разваливался СССР и поднималась России нужно пробежать. Вспоминайте Сталина с его словами, реальность фиговая и нужно уже давно делать хотя бы в мелочах, а не 10 лет чтобы принять только программу под подшипники и 10 лет чтобы осуществить и по итогу невыполнить. Так же убивают сроки, только изыскания и рассмотрение вопроса под 27тс почти 9 лет отводится! А этот вопрос поднимался еще в 1980!.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

И что, вы предлагаете заменить все 122 тыс км путей по новым стандартам, включая все мосты и прочую инфраструктуру? Сколько это будет стоить, сколько времени потребует, и насколько вырастут расходы на обслуживание вашего нового полотна под большую нагрузку в конкретных российских условиях? А главное, непонятно ради чего, если у вас есть масса состава, которую может тянуть локомотив вне зависимости от того, какие в нём вагоны, меньше более тяжёлых или больше менее тяжёлых, и если это 500 тонн, то это 500 тонн, и вопрос лишь в их распределении по полотну. Хотите возить больше в два раза, так просто увеличьте мощность локомотива в два раза.

В общем, конечно, тут так сложно это всё оценивать абстрактно, тут есть множество значимых факторов, по которым вполне можно построить модель, которая уже поможет определить оптимальный вариант. Может и имеет смысл сделать какие-то основные транзитные маршруты под большую нагрузку.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Как читаем?

И не забывайте, ЖД пути постоянно ремонтируются, с заменой рельсов и балласта, часто изменяют уклоны и радиусы, делают новые фермы мостов и путевые сооружения. Иначе у нас до сих пор катались бы маленькие вагоны и паровозы с большим количеством колес!

например сейчас при ремонте и прокладки новых применяют только 3 типа Р50, Р65 и Р75.

В 1950—1965-м гг. в связи с переходом на электрическую и тепловозную тягу началась ук­ладка рельсов Р50 и Р65, а с 1964 г. — и рель­сов Р75. Сейчас на 94 % протя­жения главных путей железных дорог России ле­жали рельсы Р65 и Р75.

Р75 дает возможность нормальную эксплуатацию вагонов с осевым давлением 30тс. Да и рельсы Р65 тоже можно использовать по 30, а не под заявленные 25 но износ выше и поэтому на центральных участках нежелательно.

То есть ЖД потихоньку модернизирует пути, просто у нас были веселые времена и перекладка под 75 тормознулась.

Насчет мостов, все крупные мосты подходят под 30тс. Это я встречал к обоснованию по переходу под 27тс в начале 2000.

Проблема - нужно строго прописать замена старых и прокладка новых путей строго под 30тс, и будет все веселее и плюс разработка локомотивов и вагонов (хотя по вагонам уже готово все но там свои проблемы с конструкцией и весом).

Ну и мелочь качество самих рельсов вспоминаем

рельсы для скоростной линии Санкт- Петербург—Москва закупили в Японии

Сейчас лучше, но выпуск для замены качественных 75 нужно наращивать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Как читаем?

Так как читаем-то?)

"у вас есть масса состава, которую может тянуть локомотив вне зависимости от того, какие в нём вагоны, меньше более тяжёлых или больше менее тяжёлых, и если это 500 тонн, то это 500 тонн, и вопрос лишь в их распределении по полотну"

например сейчас при ремонте и прокладки новых

Вот, в рамках плановых ремонтных работ и прокладки новых путей это возможно, если это существенно не увеличивает общие затраты на эти работы, но целенаправленно заменить всё полотно общей протяжённостью 122 тыс км и всю связанную инфраструктуру это, пардон, асбурд и безумие)

плюс разработка локомотивов и вагонов

Вот вы сперва посчитайте, во сколько это всё вам обойдётся, а потом оцените полученный эффект, который вы можете получить банальным увеличением числа вагонов в вашем составе без каких-либо затрат на замену всех путей, мостов, локомотивов, вагонов, и чего там ещё от праздности в безделье и переизбытка средств в бездонных закромах родины))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

на все новые «100-тонные вагоны» (нагрузка 30 тонн на ось).

Откуда 30? 25.

Страницы