Котельная находится в ведении частников — владельцы с нами выходить на связь не захотели и скрылись. Поэтому решать вопрос будем по-другому. Попросим Следственный комитет выйти с ходатайством в суд о передаче котельной в эксплуатацию муниципальному предприятию.
ДОПОЛНЕНИЕ:
«Для нас крайне важно получить в эксплуатацию котельную. Наши обращения к собственнику, к сожалению, не возымели действия. Поэтому это возможно двумя путями: или через уголовное дело, или добровольно. Поэтому обращаюсь в Следственный комитет, прежде всего, чтобы можно было выйти в суд для того, чтобы мы могли взять в эксплуатацию, набрать персонал и полностью провести ревизию и дальнейшие работы. Ситуация по-прежнему непростая, персонал здесь только рядовой, собственника по-прежнему и владельцев мы не видели, так же как генерального директора», — сказал губернатор.
Комментарии
Ну найдите того, кто передал котельную частникам. Есть же такой чиновник?
Она же на заводе находится? Её передать было, скорее всего, невозможно.
Вот на заводе то в 90 х при общем дележе всего и вся передать( продать) было проще простого. Так в пригородных посёлках у нас оказалось что такие котельные принадлежавшие ранее колхозам и совхозам никому не нужны и самое главное катастрофически невыгодны в эксплуатации. Да и гортеплосети это не те организации где денег куры не клюют. Увы. ТЭЦ ещё более менее из за перекрёстного финансирования держится, а с квартальными котельными,особенно мелкими на всяких окраинах плохо, котлы надо капиталить, как бы хорошо водоподготовка не работала, но накипь всё таки нарастает. Вот и началось в старых районах при понижении температуры что тепловой мощности не хватает.
Классика: приватизация прибыли, национализация убытков.
Деньги с людей собирали частники, а теперь смылись. Восстанавливать сломанную систему переложат на государство. А потом опять приватизируют.
Где то читал, что те бандиты что рекетировали в 90ые, ушли в частные коммунальные службы. Это им максимально близкая по духу работа.
"Держать" район и собирать с людей бабки.
Тепло это 10% от платёжки по деньгам и 90% по затратам на эксплуатацию. УК - это выгодно. Котельная - не особо. Так что вывод немного очевиден. Хотя если бы в СССР запас прочности сделали лет в 200... но уже к концу 80ых почти все водо- и теплосети - всё. Видел замену труб в 2010ых у соседнего дома - там трубы строго говоря были не везде, где-то прогонами по полтора-два метра вода текла в обложенной ржавчиной дырке в земле.
В других районах мособласти кто виноват? Тоже частники?
А вот хотят передать... Чудеса... Тогда не могли, а сейчас могут...
А еще и сети бесхозные бывают. Никому не нужны. Геморрою с ними много. Ремонт нужен. Замена...
А бывает, новые сети не хотят регистрировать на собственника, и просят отдать частной помойке.
Заводскую котельную передали частникам вместе с заводом в "святые 90-е". И что вы ожидаете от "нахождения" того чиновника? Какой положительный эффект?
Не так все просто. Должен быть договор с обременением. Иначе частники могут просто закрыть котельную и все.
К-то этот договор составлял. Подписывал и сейчас имеет возможность ответить за это. Своей собственностью.
Многие воруют ради детей. И если не наказывать за это на предельном уровне, то это будет продолжаться всегда.
За любое преступление должно быть наказание и возмещение. При этом одно не должно замещать другое даже в малейшей малости. Если воровал в семью, то автоматически все получившие от воровства члены семьи должны участвовать в возмещении.
А ещё многие воруют ради любовниц. Так что с них тоже взыскивать возмещение!
Непонятно только что делать в случае, если (утрирую конечно) сворована гайка от котла, а в результате и котёл рванул и котельная сложилась и многие километры теплотрассы замёрзли и полопались? Ну взыскали гайку или две. Дальше что?
Вообще нашли хороший повод. Да и местные одобрямсы одобрят
смешной вы человек. А почему котельная должна быть не частной? Есть такой закон?
Котельная находится на балансе завода с момента постройки и является неотъемлемой частью его производственной инфраструктуры, как хозяйствующего субьекта, заодно отапливая окружающий населённый пункт, возникший вокруг этого предприятия. Так вся серьёзная промышленность устроена, и не только наша. Если муниципальные власти не хотят перед выборами зависеть от завода, пусть строят свою котельную, но это же дооорого. Кто там владелец, климовский патронный завод? Вы реально хотите, чтобы у нас производственные предприятия оборонного сектора в плане энергоснабжения зависели от честнейших и работящих управляющих компаний-однодневок и нанятых ими по серым схемам высококвалифицированных джамшутов? Ну, например от той же самой управляющей компании, которая зная об аварии, 2 дня футболила население своих домов и не озаботилась применением никаких превентивных контраварийных мер (ну хотя бы теплоноситель слить, чтобы трубы не лопались)?
То, что собственник по-любому отвечает за косяки по контрактным обязательствам - ежу понятно. Кто конкретно при этом обязан контролировать и принимать превентивные меры - непонятно совершенно. По идее - лично Ворьбьёв, но он по-любому отмажется - скажет, что апельсины приносил или зама подставит ненужного. СК или прокуратура могут дело возбудить и через пару-тройку лет даже довести его до конца, но теплее в квартирах от этого не станет. Чиновники и посторонние эксперты без допуска соответствующего уровня на военное производство допускаться не должны (допуск соответствующего уровня накладывает вполне конкретные ограничения на физлицо, из-за которых большинству специалистов он нафиг не нужен - ни на море выехать, ни на чужого дядю не поработать, да ещё и первый отдел всю семью сканирует на предмет благонадёжности). А ещё у нас тут кое-кем давеча объявлен мораторий на проверки бизнеса, который вяжет чиновника-исполнителя по рукам и ногам.
Так что этот вопрос "по плохому" не решается никак. Бизнесу обременение в виде геморройной социалки и
диверсантовпосторонних на территории логично не нужно, власти логично не хотят тратить деньги на многократное дублирование энергетической инфраструктуры. Тем не менее в масштабах страны люди как-то справляются (спасибо им) и система в целом неплохо работает - договариваются. В данном конкретном случае вангую назначение стрелочника в лице кочегара дяди Васи, не в том месте подписавшего Акт №459/443бис от августа 2023, тихую смену подставного и, возможно, реального собственника данного предприятия (а также нескольких других важных промпредприятий в московской области) в течение 4х лет, ну, допустим, в результате внезапного обнаружения ошибок, допущенных в ходе приватизации. Причём вполне допускаю, что этот исход и является основной целью всего этого медийного кипеша.Если это было в 90е, то скорее всего он давно на пенсии, а может и на том свете. Даже если жив, что ему сейчас сделают? Пальчиком погрозят? А если до сих пор в структуре, да еще по ней выше поднялся, вроде замминистра или депутата Госдумы, то и мэр по шапке может получить, а тот отмажется, что при нем все было прекрасно, ну и т.д.
Кстати, у нас, в Подмосковье, все платежи за коммунальные услуги проходят через частную фирмочку "МосОблЕИГРЦ", которая не славится законопослушанием (было несколько судов, а воз и ныне там).
Ау, губернатор, что вы думаете по этому поводу?
ООО "МОСОБЛЕИРЦ" - учредители:
АО Мосэнергосбыт входит в Группу «Интер РАО»
PS Всё, так или иначе, подконтрольно государству.
Почитайте здесь, тут подробно расписан расклад по собственникам.
Ха ха у пол страны платежи через левые фирмы проходят (специально созданные кормушки). И огромная часть коммуналки в руках иностранцев находится. Пример тепловики «Т Плюс» в Самаре! Власть сама отдала в чужие руки, а потом удивляются. Причем например руководство ПАО «Т Плюс» работает именно на недружественные компании и в некоторых регионах их стали щемить, но все равно прекрасно окучивают Россию.
несмотря на то, что тплюс является оффшорной конторой по ограблению населения и выводу бабла за бугор, руководство страны черпает кадры из этого гадючника, так же несмотря на все факапы этих самых кадров.
А не проще, подсчитать убытки, штраф за невыполнение обязательств...и передать котельную государству? Тем более , что, как написали в соседней ветке, владелица проживает за границей. И, не было ли это диверсией со стороны собственника, проживающего , возможно, в недружественной нам стране?
договор надо читать...
С видом знатока изрек явный дилетант. И многозначительно (многоточие) "замолчал" в надежде на эффект "Евгений Онегин" ("хранить молчанье в важном споре ...")
Какой "договор"?!!! В данном случае возникли внедоговорные правоотношения. Со всеми вытекающими: причинение вреда, подсчет убытков, идентификация причинителя вреда, взыскание ущерба, установление ответственных должностных лиц, привлечение их к субсидиарной материальной ответственности; параллельно уголовное дело.
Правильно. К тому же, нужно проверить гражданство собственника. Может он дал присягу чужому государству , действовать в его интересах? Получается, покрывающие действия иностранца чиновники находились в сговоре с ин.агентом?
уголовное дело жителей не согреет и квартиры не отремонтирует...
Как то наивно рассуждаете.
Под этим нужно понимать- там могут быть повязанны не маленькие люди?)
Если верить телеграмм каналу , замерзают не только в Подольске. Проверьте, возможно очередной поклёп
это вы о ком?
уголовные?
просветитесь:
СП 124.13330.2012 Тепловые сети.
4.2 Потребители теплоты по надежности теплоснабжения делятся на три категории:
Первая категория - потребители, не допускающие перерывов в подаче расчетного количества теплоты и снижения температуры воздуха в помещениях ниже предусмотренных ГОСТ 30494. Например, больницы, родильные дома, детские дошкольные учреждения с круглосуточным пребыванием детей, картинные галереи, химические и специальные производства, шахты и т.п.
Вторая категория - потребители, допускающие снижение температуры в отапливаемых помещениях на период ликвидации аварии, но не более 54 ч:
жилые и общественные здания до 12 °С;
промышленные здания до 8 °С.
Третья категория - остальные потребители - т.е. перерыв теплоснабжения может продолжаться сколь угодно долго
---------------------
внимание вопрос:
- какая категория надёжности теплоснабжения прописана в договоре с жителями Подольска?
жду ответа, академик)
Кроме Подольска больше нигде проблем нет?
https://t.me/vchkogpu/44962
Как считаете это очередные слухи и поклёп?
при изношенности инфраструктуры ЖКХ на 60% - везде проблемы
Кто мешал обновлять? Московская область как никак. На цифровой концлагерь денег не жалеют, мое мнение, человейники строят как не в себя, а на это не хватило. Как же так?
система не на то заточена
Процитировав, вы задали вопрос:
Показали свою полную безграмотность (помноженную на самоуверенность - а это взрывоопасная смесь). Вот вам начальный курс ликбеза: ст.8 ГК РФ "Основания возникновения гражданских прав и обязанностей". Хотя в в таком возрасте (исходя из вашего анонимного аккаунта), что учиться уже поздновато.
обтекай, неуч
А как вы строительные нормы, действующие только на стадии проектирования, к договору теплоснабжения так ловко подтянули? Давайте-ка лучше закон о теплоснабжении почитаем и правила эксплуатации станций, сетей и теплоустановок потребителей.
почитайте Закон, вот РАО ЕС почитала и 25 мая 2005 года на 16 часов отключила э/э в Москве - побежали на них в суд подавать - ан нет, согласно договора и категории надёжности электроснабжения претензии суд отклонил
например - холодильники на базе отключились и мясо пропало, а в договоре написано 3 категория надёжности, на сутки можно спокойно отключать и тебе ничего не будет
Прокуратура возбудила уголовное дело по статьям «Халатность» и «Злоупотребление полномочиями».
26 мая руководитель РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс в течение нескольких часов допрашивался в прокуратуре как свидетель.
на выходе - ноль, наказали стрелочников, и всё
как то так
В договоре.... Гм, вообще категорийность устанавливается не договором, а актом технологического присоединения. А уже на основании этого акта договор и пишут. И если у вас запроектирована 3 категория и вы на 2 резервный ввод денег зажали то вы сам себе злобный буратино и Чубайс тут не при чём.
это детали, но, вы, купив квартиру, не запрашивали ТУ на подключение к теплосетям, а просто подписали договор не читая
правильно, об этом я и написал, вот тоже самое и с пострадавшими потребителями тепла в Подольске будет
Я, в отличие от вас, договора читаю. И ТУ запрашивает не житель, а застройщик. Что у вас в голове за каша?
и что там прочли про категорию надёжности, подЕлитесь?
да, но ущерб понёс собственник квартиры, а не застройщик, неуч
вы никогда не судились с энергоснабжающей орг-ей, но мнение имеете (с)
Сто пудово будет написано, что поставщик услуг обязуется -качественно и в срок...
А если не качественная услуга привела к- лопнувшим трубам, повлияла на прочность плит и стен домов, в результате замерзания воды, вытекшей из труб, порче оборудования и ремонта жильцов обслуживаемых домов, переплате за срочность работ гос. прелприятий... да, там можно столько насчитать, что владелице еще зарубежную недвижимость продать придётся, чтобы с долгами расчитаться.
сомневаюсь, за отключение Москвы от э/э РАО ЕС ни копейки не заплатил
есть такое понятие как категория надёжности теплоснабжения
СП 124.13330.2012 Тепловые сети.
4.2 Потребители теплоты по надежности теплоснабжения делятся на три категории:
Первая категория - потребители, не допускающие перерывов в подаче расчетного количества теплоты и снижения температуры воздуха в помещениях ниже предусмотренных ГОСТ 30494. Например, больницы, родильные дома, детские дошкольные учреждения с круглосуточным пребыванием детей, картинные галереи, химические и специальные производства, шахты и т.п.
Вторая категория - потребители, допускающие снижение температуры в отапливаемых помещениях на период ликвидации аварии, но не более 54 ч:
жилые и общественные здания до 12 °С;
промышленные здания до 8 °С.
Третья категория - остальные потребители - т.е. перерыв теплоснабжения может продолжаться сколь угодно долго
---------------------
внимание вопрос:
- какая категория надёжности теплоснабжения прописана в договоре с жителями Подольска?
в стране этих мелких котельных десятки тысяч. Если не сотни тысяч. Вы хотите министерство котельных устроить? Котельные войска?
В работе такси тоже не всё идеально. Сделаем таксистов государственными?
Если таксистов нет -Вы пойдете пешком или используете общественный транспорт, или личный. У отопления нет альтернативы. Вы же русскую печь в многоэтажном доме не соорудите? Буржуйкой отапливать не будете? Значит надо объединять, где- то укрупнять, где- то строить новые. Старые маломощные котельные , н-р, можно отдать под теплицы.
У отопления есть альтернатива - котельная во дворе дома, как у финнов, либо электричество и нулевые теплопотери, как у норвегов. Но это обойдётся вам в пять раз дороже по операционным затратам, чем использовать совершенно дармовое и ненужное тепло с электростанции соседнего промышленного предприятия. Вы готовы платить за отопление своей квартиры реальные деньги, а не эксплуатировать советское наследие?
А Вы пробовали собирать деньги на придворовые нужды? Если половина населения сдаст, то хорошо) Вы хотите народ без тепла оставить? Или застройщиков без продаж?)Люди уже сейчас, покупая квартиру, смотрят на будущую платёжку. Большие счета не в почёте.
пипец... Пикейный жилет
Страницы