«Это поз­во­лит смарт­фо­нам иметь связь в любой точке пла­не­ты», — Илон Маск по­ка­зал пер­вые спут­ни­ки Starlink с пря­мым под­клю­че­ни­ем к смарт­фо­нам

Аватар пользователя Zl

Тот спут­ник, как я понял.

Ком­па­ния SpaceX офи­ци­аль­но за­яви­ла, что она со­би­ра­ет­ся за­пу­стить пер­вые шесть спут­ни­ков Starlink с воз­мож­но­стью пря­мо­го под­клю­че­ния к смарт­фо­нам, что будет спо­соб­ство­вать даль­ней­ше­му раз­ви­тию гло­баль­ной связи и по­мо­жет устра­нить мерт­вые зоны (где нет связи).

Сам Илон Маск рет­вит­нул пост, до­ба­вит: «Это поз­во­лит смарт­фо­нам иметь связь в любой точке пла­не­ты. Каж­дый луч может под­дер­жи­вать толь­ко около 7 Мбит. Так что это от­лич­ное ре­ше­ние для мест без по­кры­тия со­то­вой сети, но оно не со­ста­вит кон­ку­рен­цию су­ще­ству­ю­щим на­зем­ны­ми со­то­вым сетям».

«Это поз­во­лит смарт­фо­нам иметь связь в любой точке пла­не­ты», — Илон Маск по­ка­зал пер­вые спут­ни­ки Starlink с пря­мым под­клю­че­ни­ем к смарт­фо­нам

Пер­во­на­чаль­но за­пуск пла­ни­ро­вал­ся на се­ре­ди­ну де­каб­ря 2023 года, но перед за­пус­ком SpaceX столк­ну­лась с нере­шен­ны­ми про­бле­ма­ми и была вы­нуж­де­на от­ло­жить мис­сию.

Со­глас­но офи­ци­аль­но­му сайту SpaceX, услу­гу с пря­мым под­клю­че­ни­ем можно ис­поль­зо­вать с су­ще­ству­ю­щи­ми смарт­фо­на­ми для до­сти­же­ния «до­сту­па к тек­сту, го­ло­су и дан­ным» без из­ме­не­ния обо­ру­до­ва­ния, про­шив­ки или спе­ци­аль­ных при­ло­же­ний.

«Это поз­во­лит смарт­фо­нам иметь связь в любой точке пла­не­ты», — Илон Маск по­ка­зал пер­вые спут­ни­ки Starlink с пря­мым под­клю­че­ни­ем к смарт­фо­нам

Дру­ги­ми сло­ва­ми, поль­зо­ва­те­лям не нужно спе­ци­аль­но при­об­ре­тать новый смарт­фон, под­дер­жи­ва­ю­щий спут­ни­ко­вую связь, для пря­мо­го под­клю­че­ния к спут­ни­кам, что от­ли­ча­ет­ся от ны­неш­них тех­но­ло­гий Huawei и дру­гих ком­па­ний.

Ана­ли­ти­ки про­гно­зи­ру­ют, что тех­но­ло­гия поз­во­лит от­прав­лять тек­сто­вые со­об­ще­ния, на­чи­ная с 2024 года, а с 2025 году она будет под­дер­жи­вать го­ло­со­вые звон­ки и про­смотр веб-​страниц.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Я так понял что маск от­пра­вит на ор­би­ту спут­ник, ко­то­рый будет иметь много мо­ду­лей с фа­зи­ро­ван­ны­ми ан­тен­ны­ми ре­шет­ка­ми, ко­то­рые будут по­во­ра­чи­вать­ся к або­нен­ту с ост­ро­на­прав­лен­ной диа­грам­мой на­прав­лен­но­сти, таким об­ра­зом со­зда­вая нис­хо­дя­щий канал. С но­ми­наль­ной ши­ри­ной 7 ме­га­бит.

Как будет вы­гля­деть вос­хо­дя­щий канал от смарт­фо­на на спут­ник не по­ни­маю ни­чуть. На ум при­хо­дит толь­ко чехол с ан­те­ной под­хо­дя­щей. 

Ин­те­рес­ны также будвт во­про­сы бил­лин­га и ре­ак­ция тов. Май­о­ров в раз­ных стра­нах.

Комментарии

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988 (2 года 10 месяцев)

Во­ен­ные очер­та­ния стар­лин­ка про­сту­па­ют все от­чет­ли­вее :)

Аватар пользователя Корректор

Не про­сто во­ен­ные, это бук­валь­но раз­вер­ты­ва­ние ин­фра­струк­ту­ры для ро­бо­ти­зи­ро­ван­ной войны в гло­баль­ном мас­шта­ба. Если еще кто-​то ду­ма­ет что Илон Маск это "успеш­ный биз­нес­мен" и все это для "ин­тер­не­та для бед­ных детей в Аф­ри­ке" а ком­па­ния SpaceX это про "кос­ми­че­ский ту­ризм", то пора за­вя­зы­вать с нездо­ро­вы­ми фан­та­зи­я­ми. Все это части одной на­сту­па­тель­ной си­сте­мы пла­не­тар­но­го мас­шта­ба. 

Аватар пользователя Самыйдобрый

Гол­ли­вуд как то в 90-х кино сде­лал, там типа дочь их пре­зи­ден­та про­па­ла на острове-​тюрьме типа лос-​анжелес и на нее охо­ти­лись, но не одна, а с кноп­кой вы­клю­че­ния спут­ни­ков их, при­чем всех, кон­цов­ка там за­ни­ма­тель­ная.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA (7 лет 2 месяца)

Можно на­зва­ние филь­ма вспом­нить ? За­ин­три­го­ва­ли. Это же не "Побег из Лос-​Анжелеса"?  Там кноп­ки вроде не было.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Стра­ху и дыма на­гна­ли неме­ря­но.

Те­ле­фон со спут­ни­ком? Даже Ири­ди­у­мы давно ра­бо­та­ют.

Туман в том, что:

"

Со­глас­но офи­ци­аль­но­му сайту SpaceX, услу­гу с пря­мым под­клю­че­ни­ем можно ис­поль­зо­вать с су­ще­ству­ю­щи­ми смарт­фо­на­ми для до­сти­же­ния «до­сту­па к тек­сту, го­ло­су и дан­ным» без из­ме­не­ния обо­ру­до­ва­ния, про­шив­ки или спе­ци­аль­ных при­ло­же­ний.

"

Это зна­чит, что на ор­би­те ле­та­ют ба­зо­вые стан­ции, на ко­то­рых ре­ше­ны все про­бле­мы со всеми за­мо­роч­ка­ми:

 - ча­сто­ты;

- тай­мин­ги;

- бил­лин­ги;

- СОРМЫ!!!!!

Ка­са­тель­но энер­ге­ти­ки ра­дио­ли­ний, то про­стей­ший рас­чёт по­ка­зы­ва­ет:

"

Обыч­но­го те­ле­фо­на с нена­прав­лен­ной ан­тен­ной и секторно-​направленной ан­тенне ба­зо­вой стан­ции хва­та­ет на 60 ки­ло­мет­ров.

"

4G:

  • Band 3 – 1800 – 1880 Мгц;

  • Band 7 –2620 — 2690 МГц;

  • Band 31 – 450 МГц

  • Band 38 – 2570-2620 МГц;

  • Band 20 – 790-820 МГц;

Ну, пусть будет 2 ГГц.

Вы­со­та ны­неш­не­го Стар­лин­ка на ор­би­те 550 ки­ло­мет­ров. СТАН­ДАРТ­НОЕ за­ту­ха­ние на таком рас­сто­я­нии (при­ки­доч­но): https://r1ban.ru/calc/loss-​calc.htm?ysclid=lqz1zo6nk9822805408

153 дБ!

Если срав­ни­вать с со­то­вы­ми рас­сто­я­ни­я­ми на Земле, то по­лу­чим на 55 км

133 дБ.

Таким об­ра­зом на гру­бом то­по­ре по­лу­ча­ем, что если спут­ни­ко­вые пе­ре­да­ю­щие ФАР и спут­ни­ко­вые при­ём­ные ФАР дадут 20 дБ (А это за­про­сто) вполне по­лу­чим энер­ге­ти­че­ский по­тен­ци­ал кос­ми­че­ских G4, рав­ный на­зем­ным G4.

Тай­мин­ги, бил­лин­ги, по­лин­ги, и про­чие за­ки­до­ны об­суж­дать не готов, но энер­ге­ти­ки хва­тит.

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Те­ле­фон со спут­ни­ком? Даже Ири­ди­у­мы давно ра­бо­та­ют.

Такой?

https://zm-​telecom.ru/sputnikovaya-​svyaz/sputnikovye-​telefony/iridium/sputnikovyy-​telefon-iridium-9555/

А LTE в нем есть?

Это зна­чит, что на ор­би­те ле­та­ют ба­зо­вые стан­ции, на ко­то­рых ре­ше­ны все про­бле­мы со всеми за­мо­роч­ка­ми:

Это не по­нят­но. Они со­би­ра­ют­ся те­сти­ро­вать. Так и Ги­пер­луп тесты успеш­но про­шел. 

Ка­са­тель­но энер­ге­ти­ки ра­дио­ли­ний, то про­стей­ший рас­чёт по­ка­зы­ва­ет:

Таким об­ра­зом на гру­бом то­по­ре по­лу­ча­ем, что если спут­ни­ко­вые пе­ре­да­ю­щие ФАР и спут­ни­ко­вые при­ём­ные ФАР дадут 20 дБ (А это за­про­сто)

Поз­воль­те, а разве сей­час Starlink уже не ле­та­ет с АФАР? А разве сей­час на на­зем­ной стан­ции уже не стоит АФАР? А как под­нять мощ­ность АФАР еще на 20 дБ? В 100 раз уве­ли­чить ФЭП? А ка­ко­го раз­ме­ра и веса будет мат­ри­ца АФАР 10х10? А мощ­ность LTE те­ле­фо­на Вы как под­ни­мать со­бра­лись на 20 дБ?

https://aftershock.news/?q=node/1329482

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Я ска­зал толь­ко лишь то, что энер­ге­ти­че­ски это тео­ре­ти­че­ски и ПРАК­ТИ­ЧЕ­СКИ воз­мож­но.

В том смыс­ле, что связь будет.

Будет ли до­ступ­ная услу­га для Педро в се­ле­ве Ама­зон­ки я по­ня­тия не имею. Но для вояк враги сде­ла­ют.

Дру­гое дело, что это важно ТОЛЬ­КО для раз­вед­групп уров­ня на­ше­го СПН-​гр.

В осталь­ном не очень и надо. Хо­ро­шо ко­неч­но связь, но не дадут огня.

Про­сто надо по­ни­мать, что су­ще­ству­ют уров­ни управ­ле­ния и уров­ни вла­де­ния.

Зво­нит по iPon-​у ря­до­вой Джон Смит и про­сит на­не­сти удар ...

Вы хоть сами пред­став­ля­е­те, как это? А тут у Вас из ай­фо­на бес­ко­неч­ные сна­ря­ды прямо на ба­та­рею... Стре­ляй - не хочу.

Связь во­об­ще и в част­но­сти нужна здесь и сей­час в связ­ке в воз­мож­но­стя­ми здесь и сей­час.

Связь без воз­мож­но­стей - пол­ная глу­пость. Ну по­зво­ни­ли Вы в Ан­тарк­ти­ду, а там не то, что сна­ря­дов нет, так и па­ро­ход будет толь­ко через пол года. По­ни­ма­е­те?

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Я ска­зал толь­ко лишь то, что энер­ге­ти­че­ски это тео­ре­ти­че­ски и ПРАК­ТИ­ЧЕ­СКИ воз­мож­но.

Нет. Невоз­мож­но. Так где Вы на стар­лин­ке возь­ме­те "лиш­ние" 20 дБ мощ­но­сти?

Но для вояк враги сде­ла­ют.

Для вояк враги уже сде­ла­ли.

Зво­нит по iPon-​у ря­до­вой Джон Смит и про­сит на­не­сти удар ...

 Про­сти­те, у Вас ВУС какая? iPon (!!!) тре­бо­ва­ни­ям ка­ко­го Mil-​STD со­от­вет­ству­ет?

По­ни­ма­е­те?

Пока нет.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Раз­ни­цу между 153 и 133 в 20 дБ дадут ФАР-ы, или АФАР-​ы спут­ни­ка. Это не прин­ци­пи­аль­но, по­сколь­ку мы рас­суж­да­ем толь­ко об энер­ге­ти­че­ском по­тен­ци­а­ле ра­дио­ли­ний.

Ещё раз под­черк­ну.

Я по­ня­тия не имею, как это ра­бо­та­ет, в от­ли­чии от Стар­лин­ка.

Но энер­ге­ти­ки хва­тит, если спут­ник будет вы­сту­пать в виде ба­зо­вой стан­ции.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 1 неделя)

Для при­е­ма сиг­на­ла с мо­биль­но­го те­ле­фо­на пло­щадь ФАР на спут­ни­ке долж­на быть в 10 раз боль­ше, чем пло­щадь ли­ней­ной ФАР на вышке со­то­вой связи. И это мы ещё эф­фект ионо­сфе­ры за кад­ром оста­ви­ли.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

На выш­ках не ФАР-ы, а ан­тен­ны, ко­то­рые на­зы­ваю кол­ли­не­ар­ны­ми. У них "свет" на 120 гра­ду­сов.

Три ан­тен­ны дают 360 гра­ду­сов. про­сто по­смот­ри­те на вышки.

Про ионо­сфе­ру опу­стим.

И, коль скоро стали опе­ри­ро­вать ан­тен­на­ми, да­вай­те го­во­рить о ко­эф­фи­ци­ен­тах уси­ле­ния ан­тенн. Неваж­но, ФАР, не ФАР.

Так вот, те, что на зем­ных выш­ках со­то­вой связи дают на 120 гра­ду­сов 9 дБ.

В кос­мо­се, как я по­ни­маю будет около 5. Это зна­чит в 20 раза лучше. Без учёта те­лес­но­го угла, что даст ещё в пять раз лучше. Итого в 100 раз лучше ис­ко­мые 20 дБ.

Очень грубо, но я думаю Вы по­ня­ли.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 1 неделя)

https://radial.ru/faq/texts/kollinear/

Го­ло­ву мне не мо­рочь­те, я по ан­тен­нам ди­плом за­щи­щал. Кол­ли­не­ар­ная ан­тен­на есть част­ный слу­чай ФАР. И де­ци­бе­ла­ми не раз­ма­хи­вай­те, у ан­тен­ны не ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния, как любят пи­сать про­фа­ны, а ко­эф­фи­ци­ент на­прав­лен­но­го дей­ствия. Мощ­ность сиг­на­ла, по­па­да­ю­ще­го в при­ем­ный тракт, за­ви­сит от апер­ту­ры ан­тен­ны, т.е. от ее раз­ме­ров. От мощ­но­сти за­ви­сит от­но­ше­ние сиг­нал/шум. Если оно пло­хое, вы циф­ро­вой сиг­нал не вы­де­ли­те, по­сколь­ку он ши­ро­ко­по­лос­ный.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Ди­плом воз­мож­но Вы и за­щи­ща­ли. Но элек­тро­ди­на­ми­ку не по­ня­ли.

И па­ра­мет­ры ан­тенн не вы­учи­ли. Ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния ха­рак­те­ри­зу­ет энер­ге­ти­че­ские свой­ства ан­тен­ны, ко­то­рые как раз и ин­те­рес­ны в об­суж­да­е­мом слу­чае.

КНД ха­рак­те­ри­зу­ет толь­ко на­прав­лен­ные свой­ства ан­тен­ны. У на­зем­ной ан­тен­ны бе­гу­щей волны пре­крас­ный КНД, толь­ко по­те­ри до­пу­сти­мые толь­ко в же­сто­чай­ше по­ме­хо­вой об­ста­нов­ке. Не уси­ли­ва­ет ко­ро­че. А даже гасит. Но на­прав­лен­но из­би­ра­ет.

По­ня­ли?

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Ди­плом воз­мож­но Вы и за­щи­ща­ли. Но элек­тро­ди­на­ми­ку не по­ня­ли.

Так какой, го­во­ри­те, у Вас ВУС? В ди­пло­ме код спе­ци­аль­но­сти какой?

Ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния ха­рак­те­ри­зу­ет энер­ге­ти­че­ские свой­ства ан­тен­ны, ко­то­рые как раз и ин­те­рес­ны в об­суж­да­е­мом слу­чае.

О Боже, нет! Где в фор­му­ле G=η*4*π*S/λ2 энер­ге­ти­че­ские свой­ства ан­тен­ны? Что Вы несе­те?

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Ка­ко­го дъ­яво­ла Вы ты­ка­е­те в спор па­ра­бо­лу с G=η*4*π*S/λ2, когда речь идёт о ФАР?

И вы­учи­те на­ко­нец опре­де­ле­ние G ан­тен­ны.

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Ка­ко­го дъ­яво­ла Вы ты­ка­е­те в спор па­ра­бо­лу с G=η*4*π*S/λ2, когда речь идёт о ФАР?

Ах, так Вы даже на таком уровне не по­ни­ма­е­те раз­ни­цы? Друг мой, эта фор­му­ла для иде­аль­но­го слу­чая. ФАР - хуже. Под­ска­зать по­че­му? У ФАР пре­лесть со­всем в дру­гом. Не в КНД.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Под­ска­жи­те, как на­зы­ва­ет­ся от­но­ше­ние мощ­но­сти сиг­на­ла на вы­хо­де ан­тен­ны по от­но­ше­нию к мощ­но­сти на вы­хо­де изо­троп­ной (во­об­ра­жа­е­мой нена­прав­лен­ной) ан­тен­ны с диа­грам­мой на­прав­лен­но­сти шар и вы­ход­ной мощ­но­стью 1 неваж­но чего? 

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Если мы возь­мем 10 ло­га­риф­мов от этого от­но­ше­ния, то по­лу­чим де­ци­бел изо­троп­ный. Обо­зна­ча­ет­ся дБи или dBi в от­ли­чии от дБм или dBm. Ну и? 

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Я бы этот ответ вы­де­лил. Жаль топик не мой.

Я по­ня­тия не имею, как это ра­бо­та­ет, в от­ли­чии от Стар­лин­ка.

Так идите и изу­чи­те. На Стар­лин­ке и свер­ху и снизу АФАР. И это АФАР в Ка - диа­па­зоне. Изу­чи­те фор­му­лу КНД ан­тен­ны, там лямб­да квад­рат в зна­ме­на­те­ле. Чем ниже ча­сто­та тем хуже КНД при про­чих рав­ных.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Да что все такие злобно-​агрессивные и неве­же­ствен­ные.

Я же ска­зал, что по энер­ге­ти­ке про­хо­дит.

Осталь­ное объ­яс­нить не могу.

Не могу я пред­ста­вить ба­зо­вую стан­цию на спут­ни­ке на ор­би­те 550 км.

Не по­ни­маю, как с этой ба­зо­вой стан­ци­ей будут ра­бо­тать со­то­вые те­ле­фо­ны без про­грамм­ных пе­ре­де­лок.

Ещё раз для тол­сто­по­нят­ли­вых.

На 2 ГГц на рас­сто­я­нии 550 км за­ту­ха­ние 155 дБ.

На рас­сто­я­нии 55 км за­ту­ха­ние 135 дБ.

Раз­ни­ца 20 дБ. Эта раз­ни­ца вы­би­ра­ет­ся ко­эф­фи­ци­ен­та­ми уси­ле­ния уз­ко­на­прав­лен­ных ан­тенн на спут­ни­ке. Они долж­ны быть в 100 раз.

По идее может ра­бо­тать. Но как, со­вер­шен­но непо­нят­но.

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Да что все такие злобно-​агрессивные и неве­же­ствен­ные.

Ми­льо­ны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
По­про­буй­те, сра­зи­тесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, ази­а­ты — мы,
С рас­ко­сы­ми и жад­ны­ми очами!

Рос­сия — Сфинкс. Ликуя и скор­бя,
И об­ли­ва­ясь чер­ной кро­вью,
Она гля­дит, гля­дит, гля­дит в тебя
И с нена­ви­стью, и с лю­бо­вью!..

Я же ска­зал, что по энер­ге­ти­ке про­хо­дит.

 А я ска­зал нет.

Раз­ни­ца 20 дБ. Эта раз­ни­ца вы­би­ра­ет­ся ко­эф­фи­ци­ен­та­ми уси­ле­ния уз­ко­на­прав­лен­ных ан­тенн на спут­ни­ке. Они долж­ны быть в 100 раз.

Еще раз, по­след­ний, для аль­тер­на­тив­но по­нят­ли­вых. У Скай­лин­ка на ор­би­те уже сей­час АФАР в диа­па­зоне Ка. У LTE диа­па­зон L на­ча­ло S. Необ­хо­ди­мо уве­ли­чить КНД "спут­ни­ко­вой вышки" на 20 дБ (за счет R квад­рат) умень­шая ча­сто­ту на по­ря­док, а это еще 20 дБ (за счет лямб­да квад­рат), а там (на спут­ни­ки Стар­линк) уже АФАР с мак­си­маль­ным КНД на дан­ной ча­сто­те (Ка). По­ло­жим, мы смо­жем вы­иг­рать 20 дБ за­ре­зав по­ло­су ка­на­ла (мы же пом­ним про k*T*B), но где мы еще возь­мем 20 дБ? 180 квад­рат­ных мет­ров ФЭП? S уве­ли­чить до 25 квад­рат­ных мет­ров? На НОО? Не смеш­но.

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Да при­чём тут скай­линк?

Я взял "сред­нюю" ча­сто­ту G4 2 ГГц и по­счи­тал за­ту­ха­ние с ор­би­ты 550 км и на земле на рас­сто­я­нии 55 км (с лихим за­па­сом в худ­шую сто­ро­ну).

По­лу­чил раз­ни­цу в 20 дБ. Это ПРО­СТО РАЗ­НИ­ЦА В СТАН­ДАРТ­НОМ ЗА­ТУ­ХА­НИИ ра­дио­волн без­от­но­си­тель­но ра­дио­из­лу­ча­ю­щих и ра­дио­при­ни­ма­ю­щих си­стем.

Так вот и вы­хо­дит, что если на ор­би­те до­ба­вить 20 дБ по от­но­ше­нии к зем­ным ан­тен­нам ба­зо­вых стан­ций, то всё по энер­ге­ти­ке срав­ня­ет­ся.

Что неяс­но? Что некор­рект­но?

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Да при­чём тут скай­линк?

При том, что топик: https://aftershock.news/?q=node/1329244

По­лу­чил раз­ни­цу в 20 дБ. Это ПРО­СТО РАЗ­НИ­ЦА В СТАН­ДАРТ­НОМ ЗА­ТУ­ХА­НИИ ра­дио­волн без­от­но­си­тель­но ра­дио­из­лу­ча­ю­щих и ра­дио­при­ни­ма­ю­щих си­стем.

Да это всего 100 раз. Воз­ве­дя (550/55) в квад­рат Вы по­лу­чи­те это же число.

Так вот и вы­хо­дит, что если на ор­би­те до­ба­вить 20 дБ по от­но­ше­нии к зем­ным ан­тен­нам ба­зо­вых стан­ций, то всё по энер­ге­ти­ке срав­ня­ет­ся.

Что неяс­но? Что некор­рект­но?

Так нет на ор­би­те "лиш­них" 100 раз. Нет.  Это Вам надо из­лу­ча­е­мую мощ­ность под­нять в 100 раз. Фер­штейн? Но это пол­бе­ды. Ча­сто­ту мы тоже опу­сти­ли в 10 раз, а это еще 100 раз. Фер­штейн? Но мощ­ность LTE те­ле­фо­на мы под­нять не можем, а там тоже рас­сто­я­ние в квад­ра­те. Как?

Аватар пользователя ivan2
ivan2 (13 лет 1 неделя)

Вас сму­ща­ет энер­ге­ти­ка. А меня не сму­ща­ет.

Меня сму­ща­ет ал­го­рит­ми­ка ра­бо­ты с ор­би­ты с со­то­вы­ми те­ле­фо­на­ми, фер­штейн.

Я во­об­ще не по­ни­маю, как будет ра­бо­тать бил­линг. А с этого всё на­чи­на­ет­ся.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 1 неделя)

За­бей­те. Это кодер, его бил­линг вол­ну­ет. По­нять, что при­ем­ный тракт спут­ни­ка для об­ра­бот­ки сиг­на­ла LTE те­ле­фо­на по­тре­бу­ет ан­тен­ну с апер­ту­рой в несколь­ко квад­рат­ных мет­ров, он не может.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

К ком­мен­та­рию боль­ший жир­ный плюс. Ана­ло­гич­ное непо­ни­ма­ние.

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 3 недели)

Связь ско­рее всего через ин­тер­нет и со­ци­аль­ную сеть Х (быв­ший Твит­тер). 

Сто­и­мость интернет-​трафика резко па­да­ет и свя­за­но это с раз­ви­ти­ем кос­ми­че­ско­го тра­фи­ка. 

Что-​то из­ме­нит­ся во вза­и­мо­дей­ствии ос­нов­ных иг­ро­ков на рынке  интернет-​трафика. 

Маск ак­тив­но учав­ству­ет в пе­ре­де­ле этого рынка. 

Схема на те­сто­вом от­рез­ке будет вклю­чать ис­поль­зо­ва­ние спек­тра T-​Mobile для пе­ре­да­чи дан­ных на немо­ди­фи­ци­ро­ван­ные те­ле­фо­ны на земле через спут­ни­ки Starlink. 

Для этого по­тре­бу­ет­ся мо­ди­фи­ка­ция тех­но­ло­гии пря­мо­го до­сту­па к сотам.

Функ­ция DTC «поз­во­лит опе­ра­то­рам мо­биль­ных сетей по всему миру обес­пе­чить [даже в мерт­вых зонах] бес­пе­ре­бой­ный гло­баль­ный до­ступ [с по­ни­жен­ны­ми ско­ро­стя­ми] к тек­сто­вым со­об­ще­ни­ям, звон­кам и про­смот­ру веб-​страниц...", в том слу­чае если опе­ра­то­ры раз­ре­шат мо­ди­фи­ци­ро­вать   тех­но­ло­гии до­сту­па к сотам. 

Таким об­ра­зом, спут­ник свя­зы­ва­ет­ся с со­та­ми, а новый про­то­кол/функ­ция DTC поз­во­лит зна­чи­тель­но уве­ли­чить даль­ность связи соты с те­ле­фо­ном. 

Так Маск хочет вполз­ти своим сер­ви­сом и уча­сти­ем во все со­то­вые сети (и по­лу­чить до­ступ ко всем мо­биль­ни­кам).

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т (5 лет 2 месяца)

И я не по­ни­маю. Может кто-​то знает, что за тех­но­ло­гии поз­во­ля­ют обыч­но­му со­то­во­му свя­зы­вать­ся со спут­ни­ком на ор­би­те? Вроде ж там ор­би­та в 200 км от по­верх­но­сти земли, а со­то­вые свя­зы­ва­ют­ся со стан­ци­я­ми мак­си­мум на 30 км. Как тут то ра­бо­тать будут? 

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)

Сей­час Starlink это транс­ля­тор из диа­па­зо­на Ka в WiFi. Что Вам ме­ша­ет так же транс­ли­ро­вать Ka в GPRS, LTE etc?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 9 месяцев)

Драть -- с мощ­но­стью пе­ре­дат­чи­ка смарт­фо­на ты что де­лать бу­дешь?

Там где НЕТ сот?

smile44.gif

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

из опи­са­ния сле­ду­ет что будут ис­поль­зо­вать­ся уз­ко­на­прав­лен­ные ан­тен­ны на спут­ни­ке. Это при­мер­но так же как ны­неш­ний страл­линк про­сто в дру­гую сто­ро­ну. сей­час уз­ко­на­прав­лен­ная ан­тен­на стоит на земле, а на спут­ни­ке ан­тен­на с ши­ро­кой диа­грам­мой. Будет же на­обо­рот. непо­нят­но толь­ко какая будет про­це­ду­ра уста­нов­ле­ния связи. Ведь это спут­ник дол­жен будет об­ша­ри­вать лучем некую об­ласть для по­ис­ка те­ле­фо­на же­ла­ю­ще­го под­клю­чить­ся.

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

Это при­мер­но так же как ны­неш­ний страл­линк про­сто в дру­гую сто­ро­ну. сей­час уз­ко­на­прав­лен­ная ан­тен­на стоит на земле, а на спут­ни­ке ан­тен­на с ши­ро­кой диа­грам­мой. Будет же на­обо­рот.

Немно­го не так.

 Сей­час и на земле и на спут­ни­ке стоит по АФАР.   Про­це­ду­ры по­ис­ка и вхож­де­ния в связь давно ре­а­ли­зо­ва­ны и от­ра­бо­та­ны ( про­сто так их слож­но опи­сать. Даже на паль­цах слиш­ком слож­ные)

_

Будет : На спут­ни­ке  та же АФАР (воз­мож­но, по­мощ­нее в смыс­ле ко­ли­че­ства эле­мен­тов)

 На земле - обыч­ная ши­ро­ко­на­прав­лен­ная ан­тен­на или про­стень­кая АФАР на 2-4-8 эле­мен­тов.

 _

Ал­го­рит­мы по­ис­ка або­нен­тов и вхож­де­ния в связь будут проще, чем на се­го­дняш­них тер­ми­на­лах Стар­линк. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

У вас раз­го­вор сле­по­го с глу­хим ;)
В ста­тье на­пи­са­но "с су­ще­ству­ю­щи­ми смарт­фо­на­ми без из­ме­не­ния обо­ру­до­ва­ния, про­шив­ки или спе­ци­аль­ных при­ло­же­ний", то есть ни­ка­ких ан­тенн, кроме ан­тен­ны уже су­ще­ству­ю­щих смарт­фо­нов, на земле не пла­ни­ру­ет­ся

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 2 недели)
Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

И я не по­ни­маю. Может кто-​то знает, что за тех­но­ло­гии поз­во­ля­ют обыч­но­му со­то­во­му свя­зы­вать­ся со спут­ни­ком на ор­би­те? Вроде ж там ор­би­та в 200 км от по­верх­но­сти земли, а со­то­вые свя­зы­ва­ют­ся со стан­ци­я­ми мак­си­мум на 30 км. Как тут то ра­бо­тать будут? 

Все ре­аль­но.

 На земле труба с мощ­но­стью пе­ре­дат­чи­ка 1 Вт и ско­ро­стью пе­ре­да­чи "на­верх" до 1 Мбит.

 У трубы ан­тен­на к Ку = 2...4 дБi.

У спут­ни­ка на каж­до­го або­нен­та мощ­ность 2...5 Вт. Ско­рость "вниз" в пре­де­лах за­яв­лен­ных 7 Мбит/с.  АФАР фор­ми­ру­ет на каж­дую трубу луч с Ку в пре­де­лах 20...25 дБi.

   Под­став­ля­ем в пер­вое урав­не­ние ра­дио­свя­зи. По­лу­ча­ем даль­ность  в пре­де­лах 250-350 км.

У меня си­сте­мы связи с по­доб­ным энер­ге­ти­че­ским бюд­же­том стоят на бо­е­вых бес­пи­лот­ни­ках.

 Все непло­хо ра­бо­та­ет. 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

тут два во­про­са:

стан­дарт 4G под­дер­жи­ва­ет со­от­вет­ству­ю­щие тайм-​ауты, для того чтоб обыч­ный те­ле­фон мог ра­бо­тать с такой уда­лен­ной БС?

по­лу­ча­ет­ся что спут­ник будет об­ша­ри­вать лучем некую об­ласть в по­ис­ках те­ле­фо­на же­ла­ю­ще­го под­клю­чит­ся?

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

тут два во­про­са:

стан­дарт 4G под­дер­жи­ва­ет со­от­вет­ству­ю­щие тайм-​ауты, для того чтоб обыч­ный те­ле­фон мог ра­бо­тать с такой уда­лен­ной БС?

по­лу­ча­ет­ся что спут­ник будет об­ша­ри­вать лучем некую об­ласть в по­ис­ках те­ле­фо­на же­ла­ю­ще­го под­клю­чит­ся?

Од­но­знач­но, нужна до­го­во­рен­ность и  син­хро­ни­за­ция с на­зем­ны­ми опе­ра­то­ра­ми со­то­вых сетей.

  Или свой уча­сток диа­па­зо­на.

 Иначе - каша. 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

дело не толь­ко в диа­па­зоне. те­ле­фон 3G не будет ра­бо­тать с БС рас­по­ло­жен­ной даль­ше 70км даже если уро­вень сиг­на­ла (на­при­мер бла­го­да­ря на­прав­лен­ной ан­тенне) нор­маль­ный, по­то­му что ответ от БС дол­жен прий­ти в четко за­дан­ном вре­мен­ном ин­тер­ва­ле. в 4G это так же ре­а­ли­зо­ва­но или нет? и если так же, то до­ста­точ­но ли стан­дарт­но­го тай­мау­та для ра­бо­ты на 200км?

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

дело не толь­ко в диа­па­зоне. те­ле­фон 3G не будет ра­бо­тать с БС рас­по­ло­жен­ной даль­ше 70км даже если уро­вень сиг­на­ла (на­при­мер бла­го­да­ря на­прав­лен­ной ан­тенне) нор­маль­ный, по­то­му что ответ от БС дол­жен прий­ти в четко за­дан­ном вре­мен­ном ин­тер­ва­ле. в 4G это так же ре­а­ли­зо­ва­но или нет? и если так же, то до­ста­точ­но ли стан­дарт­но­го тай­мау­та для ра­бо­ты на 200км?

И в 3G  и в 4G есть спе­ци­аль­ные ин­стру­мен­ты, поз­во­ля­ю­щие пре­одо­леть эту про­бле­му.

 Они еще в GSM были и от­лич­но ра­бо­та­ли

Аватар пользователя al.rf
al.rf (1 год 12 месяцев)

если мощ­ность ан­тен­ны уве­ли­чить и под­кру­тить тай­мин­ги то да ра­бо­тать будет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (много вони) ***
Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

Какие? По ка­ко­му слову гуг­лить?

Аватар пользователя al.rf
al.rf (1 год 12 месяцев)

ну глянь это https://www.cryptoprofi.info/?p=7628 может на че на­толк­нет

это пер­вое че нашел

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (много вони) ***
Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

порыл ста­рые ста­тьи. тай­мау­ты есть толь­ко в 2g. 3g и сле­ду­ю­щие тай­мау­тов не ис­поль­зу­ют и рас­сто­я­ния огра­ни­че­ны толь­ко сиг­нал\шум. Маск кро­са­вчег.

Аватар пользователя Zl
Zl (3 года 1 месяц)

Как в gsm ре­ша­лось знаю. Это были ре­ше­ния для уда­лен­ных ма­ло­на­се­лен­ных рай­о­нов, и там было че­ты­ре тайм­с­ло­та на несу­щую, и до 100км даль­но­сти. Спут­ни­ки так не лет­пют по­мо­е­му.

А на 550 км не знаю как ря­до­вой смарт­фон сиг­нал от­пра­вит...

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

думаю там будет ми­ни­маль­ная ор­би­та, ки­ло­мет­ров 250  не боль­ше.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Те­ле­фон будет. БС не будет. 

Аватар пользователя al.rf
al.rf (1 год 12 месяцев)

Можно по дру­го­му. те­ле­фон по­лу­ча­ет свои ко­ор­ди­на­ты по gps и от­прав­ля­ет на спут­ник а тот в нуж­ное место от­прав­ля­ет уз­ко­на­прав­лен­ный луч. син­хро­ни­за­цию gps ко­ор­ди­нат або­нен­та можно сде­лать до­ста­точ­но часто для быст­ро­го дви­же­ния по земле.

А если спут­ник гео­по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния со­еди­нить со спут­ни­ком связи (к чему они ско­рее всего и идут), то вуаля вот тебе и связь при­вя­зан­ная в по­зи­ци­о­ни­ро­ва­нию и син­хро­ни­за­ция вре­ме­ни ну и т.д.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (много вони) ***
Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

но ведь для того чтоб от­пра­вить ко­ор­ди­на­ты на спут­ник, с ним надо уста­но­вить связь.

Аватар пользователя al.rf
al.rf (1 год 12 месяцев)

не обя­за­тель­но уста­нав­ли­вать связь, можно ши­ро­ко­ве­ща­тель­но плю­нуть как ва­ри­ант, даль­ше обмен клю­ча­ми для аутен­ти­фи­ка­ции и по­еха­ли уже на нор­маль­ном ка­на­ле.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (много вони) ***
Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

куда плю­нуть, если луч спут­ни­ка не на те­ле­фоне? кто этот пакет при­мет?

Страницы