Технологическое превосходство Запада в военной сфере – из области мифов

Аватар пользователя Lock_enough

Сергей Чемезов дал интервью РИА Новости (https://t.me/rian_ru) о текущем состоянии и возможностях российского ОПК. Полный текст – по ссылке под постом. Здесь пройдемся по основным тезисам:

▪️ По количеству производимых танков Россия находится на первом месте в мире. Их выпуск в сравнении с 2021 годом увеличился почти в 7 раз.

▪️ По снарядам для артиллерии объем производства вырос примерно в 50 раз по отдельным видам. Производство БМП, БМД и различных бронеавтомобилей – более чем в 5 раз.

▪️ Существенно вырос выпуск управляемых снарядов «Краснополь» для гаубиц, а также модернизированного варианта этого боеприпаса.

▪️ Внимательно изучаются трофейные образцы, некоторые решения находят применение. Техника постоянно улучшается с учетом боевого применения и комментариев бойцов, работавших на тех или иных машинах.

▪️ В контуре Ростеха создается еще один беспилотный летательный аппарат серии «Суперкам».

▪️ Оборудование Ростеха создает бесполетную зону для украинских беспилотников в зоне СВО.

▪️ Универсальные модули планирования и коррекции делают свободнопадающие бомбы управляемыми. Су-34 их сейчас регулярно применяют на фронте. Ведутся работы по усовершенствованию модулей.

▪️ Новая «Коалиция» скоро появится в войсках. Первая опытно-промышленная партия поставляется в конце декабря 2023 года.

▪️ СДМ «Земледелие» оснастят унифицированным транспортно-пусковым контейнером «Возрождение». Машина сможет и минировать, и поражать цели реактивными снарядами.

▪️ Первые серийные РСЗО «Сарма» будут уже в апреле 2024 года.

▪️ Уже сейчас «Армата» на голову выше «Меркавы». Работы по увеличению боевого потенциала российского танка продолжаются.

▪️ Роботизированная БМП-3 проходит испытания. После их завершения она будет опробована в зоне СВО.

▪️ Новый «транспортник» получит маркировку Ил-212. Предполагается, что его можно будет применять с грунтовых и неподготовленных полос, в том числе в Арктике.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Единственное, что умилило - сравнение Арматы с Меркавой, которую по недоразумению считают танком.

Комментарии

Аватар пользователя Link99
Link99(11 месяцев 1 неделя)

Уже сейчас «Армата» на голову выше «Меркавы». Работы по увеличению боевого потенциала российского танка продолжаются.

В каких боях это подтверждается?

Комментарий администрации:  
*** отключён (инфомусор) ***
Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

По крайней мере, Меркава сейчас себя "показала" в Газе, где тапочники легко и непринужденно подрывают  ее... А Армата вроде принимала участие в боях в СВО, хотя и в минимальных количествах

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 10 месяцев)

Любой еврей с фломастерами вам таки расскажет что это все иранская пропаганда. Меркава самый, самый, самый... smile3.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

И даже без фломастеров, хуцпа решает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А серийное (массовое) производство Арматы реально запущено?  

Там я слышал есть определенные ограничения, связанные с возможностями собственной промышленности.

Анонсы о запуске в серию я видел, но подозрительно без конкретных цифр.  Сколько выпущено за прошлый и этот год, к примеру.  Сколько реально поступило в войска и сколько работает на фронте на второй год СВО. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Поиск сделал, нашел следующее:

а) апрель 2023, без цифр:

https://iz.ru/1503618/2023-04-25/vs-rf-nachali-primeniat-tanki-t-14-armata-v-zone-svo

Российские военные начали применять новейшие танки Т-14 «Армата» в зоне спецоперации по защите Донбасса. Об этом во вторник, 25 апреля, сообщил источник.

«Российские войска начали применять новейшие танки «Армата» для ведения огня по украинским позициям», — отметил собеседник агентства.

При этом он указал на то, что в прямых штурмовых действиях они пока не участвовали.

б) август 2023, без конкретизации доработок:

https://tass.ru/armiya-i-opk/18555527

"Танк "Армата" несколько раз применялся к зоне боевых действий на Украине. По результатам применения в спецоперации машину сейчас дорабатывают", - сказал собеседник агентства, не уточнив, что конкретно планируется изменить.

Аватар пользователя Link99
Link99(11 месяцев 1 неделя)

При этом он указал на то, что в прямых штурмовых действиях они пока не участвовали.

Так в том-то и дело, как узнать, что они лучше "Меркавы"?

Комментарий администрации:  
*** отключён (инфомусор) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Л - логика. Хуже Меркавы нет никого - значит, все танки, включая Армату, лучше Меркавы smile1.gif

Пример по подвески - такого убогого исполнения как у Меркавы нет ни у одного танка после ВМВ, причина - отсутствие качественного металла у израилитян.

Аватар пользователя Link99
Link99(11 месяцев 1 неделя)

причина - отсутствие качественного металла у израилитян.

Это американский метал. Кстати, люк в башне у них очень прочный  и тяжёлый, поэтому  поднимается не в ручную а механикой.

Комментарий администрации:  
*** отключён (инфомусор) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Ну, у подвески Кристи - непревзойденный ход.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Сталь для траков - непревзойденный эффект!  Все Кристи меркнут, если нет стали, выдерживающий нагрузки на шасси танка...    эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

Эммм, а что у неё за подвеска?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Пружинная

Аватар пользователя radiation
radiation(1 год 6 дней)
Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Благодарю, подробная статья, но выводы странные.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Да там и классификация странная. По размеру катков. А так - у Меркавы типичная балансирная подвеска типа Кристи, как у советских БТ и Т-34. Ну конечно с местными причудами. Типа выноса пружин наружу из бронекорпуса. Посмотрел бы я с удовольствием, сколько Меркава пройдет по грязи. Особенно грязи, замерзающей на ночь.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Немцы со своими изысками во время ВОВ у нас хлебнули.

.... но если тебе воевать, то бери русское оружие. Танки - вообще без вариантов, у нас сильнейшая школа в мире на сегодня.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

  Евреи ездят по твердому грунту.

  Наши ездят по жидкой грязи.

    Чьи танки лучше приспособлены для любых грунтов???

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Наши, безусловно. В нашей грязи Меркава закончится в первый день со своим весом.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

А кто скажет точный ответ,

Тот получит Десять(10) лет.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(6 лет 8 месяцев)

Я думаю, что Армата, да и другие новейшие разработки активно применялись в ходе Операции, так как там реальное противодействие вражин, включая аппаратуру РЭБ, идеальный полигон со стрельбой по боевому, к тому же на европейском театре боевых действий.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Давайте по честному? Вести огонь из прототипа (считаю что до появления этой машины в обычных частях это прототип) по сути на дальней дистанции с применение максимальных средств безопасности (уверен что охраняли её почти как президента) это совсем не участие в боевых действиях, это практически полигон. Сравнивать Т-14 с танком который по настоящему участвует в боевых операциях на минимальных дистанциях это сильно некорректно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Не вполне. Едва ли на полигонах есть риск попасть под ответный огонь. А в случае  152 мм или залпа РСЗО проверка работоспособности бронекапсулы с живыми людьми - несколько экстремальный вариант, не находите? Практически - пожалуй, что нет.

Этак и про "Терминаторов" можно сказать, что практически полигон. Но говорят про боевое применение.

Аватар пользователя Granvill
Granvill(7 лет 7 месяцев)

Я бы сделал одно замечание... Когда путин к примеру что то утверждает про запад -  чего мы с вами не знаем - то это означает что у него есть информация и информаторы - которых нет у нас. Не кажется ли алексу - что у генерального директора ростеха - есть информация позволяющая сделать такое утверждение... Это нам нужно - вывести в поле танки и сравнить в очной ставке потому что у нас нет полной картины... Здесь можно УТВЕРЖДАТЬ - что у производителей танков должна быть полная насколько возможно техническая информация о других танках особенно потенциального противника иначе отталкиваясь от ЧЕГО? вы будете создавать свой танк? Чужой опыт производства и достоинства и недостатки - то есть промахи чужих инженеров - это разве не один из самых ценных ориентиров? Вы же не хотите сказать - что люди создающие танки ничего не знают о системах противника?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

А серийное (массовое) производство Арматы реально запущено?  

Не факт. Но в заметке об этом ничего и нет.

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(3 года 1 месяц)

Сколько выпущено за прошлый и этот год, к примеру. 

Ну кто-же Вам скажет. Вещица довольно секретная .... где, сколько, кому, куда и т.д. это не для печати. Я думаю, что в силу этого, выпускать его на нынешний ТВД не будут. Приберегут для прямого столкновения с нато. На войне всё бывает и преждевременная утечка значительно уменьшит его возможности в будущей вероятной войне. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Армата уже 9 лет как на парадах участвует, это не новинка.   Если она такая секретная, зачем было на параде ее показывать, чтобы все шпионы бросились искать людей и доки.  

Другое дело, что ИМХО более реалистично, передовая сейчас перенасыщена дронами и артой, высоточными орудиями, не говоря уж о ПТУР и РПГ, если кто-то совсем обнаглеет и близко подъедет, поэтому любая выявленная техника с обеих сторон лакомая мишень, было бы неплохо узнать время жизни танка на передовой после выявления, но полагаю оно сократилось в разы по сравнению с ВОВ.   А чтобы стрелять с закрытых позиций достаточно и условного Т-62, гораздо более дешевого.  В роли самоходного орудия с повышенной защитой. 

Танк в норме оружие прорыва, для позиционной войны он избыточно затратен. 

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(3 года 1 месяц)

Если она такая секретна, зачем было на параде ее показывать, чтобы все шпионы бросились искать людей и доки.

Это смешной аргумент. Мы и в советское время и новейшее много чего катали на парадах. От этого эти изделия не становились менее секретными.  

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Да тут всё проще, наверное. Лучше или хуже текущий вариант Т-14 относительно Меркавы можно судить и без его массового оснащения ВС, но при этом его до сих пор дорабатывают, неким образом улучшают и изменяют, в том числе по результатам практического боевого применения отдельных машин. Переходить к массовому производству и широкому оснащению ВС следует по завершению его отладки и доработки, что бы не производить недоработанные недешёвые танки тысячами лишь для того, что бы их все затем переделывать и "доводить до ума".

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Еще проще все. Соотношение цена/отдача на конкретном ТВД бУ

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Может и так, тут уже сложно судить, но танк ещё не принят на вооружение, если я ничего не путаю. В остальном, при массовом производстве себестоимость существенно снижается, а улучшенные боевые характеристики вполне могут компенсировать более высокие производственные затраты (которые вполне могут быть сопоставимы с затратами на производство новых модификаций стоящих на вооружении машин). Я тут склоняюсь к тому, что танк пока не настолько надёжный и обкатанный в боевых условиях, как проверенные модификации уже стоящих на вооружении.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Т-14 производят уже серийно.  Зря вы тут тень на плетень наводите, если у вас нет информации, это не значит, что их нет в природе.

Есть уже целые подразделения оснащённые Т-14! Просто вас забыли об этом уведомить.  Извините, вы не доросли до такой информации.  Лучше печатайте всякую хрень от блогеров, именно там мы узнаем истину о наших ВС РФ!    эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Лыко в строку. 

Скажу так. 

Есть ещё вопрос, что новейшее вооружения нуждается в определённом уровне оборудования, в том числе для его приемки. США в своё время (при Обаме) нацпрограмму воплощали в жизнь, по удержанию лидирующий позиций в технологиях. Поэтому особо .. скажем так, высокоуровневое оборудование для нашего вооружения закрывались американскими.. гм.. девайсами. 

Последствия будут в печати отражаться как сдвиг вправо план/факт.

Ps

Ещё. Песок плохая замена овсу. Сейчас Китай приходит на смену Европе в части.. важного оборудования. Китай притом только начинает там хоть что то уметь и качество то ещё. 

Но в планах под это дело не "забиваются", типа купим, внедрим и поехали. Так вот - так не будет. Это ещё одна причина сдвигов в право. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Назовите армию мира где НЕ так. В той же американской при аудите в самых секретных и в самых стратегических вооружениях были массово выявлены китайские дейвайсы. И что?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

У эльфов. С пони. У них все без проблем.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Против всех армий и всех ВПК всех стран ввели санкции? 

Кстати, Китай это ширпотреб, какие именно ключевые компоненты в какой американской техники - китайские? 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Гуглите chinese chips in us military equipment

Первая ссылка из 5,760,000 results

How a Shady Chinese Firm’s Encryption Chips Got Inside the US Navy, NATO, and NASA

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

"стрелять с закрытых позиций достаточно и условного Т-62, гораздо более дешевого.  В роли самоходного орудия с повышенной защитой"

У танка-пушка, у САУ-гаубица. Принципиальная разница орудий. Как эрзац-способ может вынужденно  применятся, но это как шурупы молотком забивать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Факт остается фактом, со слов участников, танки часто применяются обеими сторонами для стрельбы с закрытых позиций.   У Госта именно так укры соседей разнесли (про закрытую позицию это в комментах уточнили, почему танк отработал безнаказанно):

https://t.me/jungerbahmut/142

К вечеру на "чертовом углу" разгорелся бой.

Противник подогнал танк и расстрелял наш опорник. 

Двое "200".

Мимо самостоятельно идут несколько раненых. 
Один из них Дарбука, с разбитой в клочья рукой.

 С "чёртова угла" докладывают, что очень тяжёлый Черобай.
Оторвало обе ноги и руку.

Командир отправляет группу выносить его, требует поторопиться.

Доктор слышит рацию, качает головой:

—С такими ранениями не спасут.

Минут через двадцать, кто-то из группы эвакуации кричит в рацию:

—Тишина в эфире.
Черобай на связи.

Затихающим голосом:

—Прости командир, подвёл тебя и пацанов. 
Прощайте, я "двести".
Было приятно с вами работать.
По нам отработал танк.

До утра Шмакус, Чейз, Доктор и Таджик выносили "двухсотых".

Я в одного простоял на фишке ночь по щиколотку в воде.


Почему не обычной артой?   Может нехватка стволов, может износ, мало ли причин.  Работают тем что есть, а не что требуется в идеале.  

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

Я читал. Но танк расстрелял опорник по ходу прямой наводкой, а не с закрытой позиции. Согласен, что обе стороны применяют стрельбу из танков  закрытых позиций, что называется "по бедности" в данном месте в данный момент.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В комментах было дополнение, что работал он достаточно долго, а безнаказанно потому что именно с закрытой позиции.     

Кто-то из укровского окопа корректирует, танк наваливает.

Ссылку не даю, так как недавно Гост грохнул все комменты зачем-то.   

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

Видно я не успел их прочитать. В любом случае спасибо за разъяснение.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

  Армата это скорей ПАК ФА(Перспективный Армейский Комплекс   Фронтовой Артилерии), на котором отрабатывают в Опытной Эксплуатации схему применения и защиты безэкипажных Танков.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Там, насколько я понял из прессы, выпускается что-то типа установочной серии для расширенных испытаний. Техника всё же сильно отличается от обычной, дорогая, рискованно сразу закладывать большую серию. Аналогично с Су-57, пока не торопятся заменять на конвейере предыдущие модели.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 1 месяц)

Построена серия из 132 единиц техники на тяжелой платформе "Армата" (танков Т-14, тяжелых БМП Т-15 и БРЭМ Т-16) и передана в войска для опытно-войсковой эксплуатации. По результатам опытно-войсковой эксплуатации будут внесены необходимые изменения, дополнения проведены успешные Государственные испытания и уже в этом виде начнется массовое производство. 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

А серийное (массовое) производство Арматы реально запущено?  

Там я слышал есть определенные ограничения, связанные с возможностями собственной промышленности.

Анонсы о запуске в серию я видел, но подозрительно без конкретных цифр.  Сколько выпущено за прошлый и этот год, к примеру.  Сколько реально поступило в войска и сколько работает на фронте на второй год СВО. 

Тут скорее вопрос, а нужно ли её массовое производство. Если бы серийное производство было, то о нем бы отчитались.

Нужно проанализировать опыт СВО и определить требования к танкам исходя из современных угроз (и их ожидаемой эволюции). Может концепция "Арматы" им отвечает, а может нет, и проект нужно свернуть (или глубокого переработать).

Сомнительно же, что она актуальна. Большая и дорогая убиваха танков, сложная в обслуживании. В то время как на фронт отправляют Т-62, дедушку "Арматы", так как там нужнее оказалось количество стволов, а не год их выпуска.

Интересно, конечно, появится ли вообще новая концепция танка (что не равно серийному танку в железе) по итогам СВО. Или же будет не до того, а в фокусе внимания будут другие виды вооружений.

Аватар пользователя Link99
Link99(11 месяцев 1 неделя)

А Армата вроде принимала участие в боях в СВО

Что значит "вроде"? Это не ответ.

Комментарий администрации:  
*** отключён (инфомусор) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 7 месяцев)

Вообще их начали применять задолго до этого официального объявления.
Но пруфов, по понятным причинам, не будет. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Вообще их начали применять задолго до этого официального объявления.

Так обычно и делают. И это правильно.

Страницы