Мантуров рассказал о перспективах самолета Ил-96-400

Аватар пользователя Трындец
Российский дальнемагистральный самолет Ил-96-400, который сейчас рассматривается в первую очередь для правительственных и грузовых перевозок, в перспективе может стать пассажирским; в марте будет приниматься решение о его ремоторизации, по итогам которого станет понятна дальнейшая судьба проекта, сообщил в интервью РИА Новости вице-премьер - глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"Да, конечно. Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. Сейчас идет работа конструкторов, двигателестроителей и авиаторов, после получения окончательного облика по демонстратору в марте будет понятно, в каком именно направлении нужно двигаться. Двигатель должен подходить и для транспортной машины, а это 100 тонн грузоподъемности, и для широкофюзеляжного дальнемагистрального гражданского самолета", - сказал он, отвечая на вопрос о возможном использовании Ил-96-400 для пассажирских перевозок.
В ноябре этот широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет совершил первый и успешный полет. "Это значит, что самолет Ил-96 получает вторую жизнь. Новый облик с увеличенным фюзеляжем, модернизированную авионику и ряд других агрегатов, включая двигатель ПС-90 с добавленной мощностью, на котором можно осуществлять в первую очередь грузовые перевозки, в чем сейчас заинтересован рынок… Наиболее перспективно и конкурентоспособно было бы установить два двигателя вместо нынешних четырех, то есть по одному на крыло", - пояснил значимость события Мантуров.
Вице-премьер также напомнил, что в РФ также ведутся научно-исследовательские работы по абсолютно новому широкофюзеляжному дальнемагистральному самолету следующего поколения, который должен быть создан уже за горизонтом 2030 года.
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Важное дополнение для тех, кто не в курсе: "ремоторизация" - это про установку двух ПД-35 вместо четвёрки ПС-90.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Интересно, можно ли такое сотворить, не переделывая всё крыло...

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Без шансов. Придётся переделывать силовой набор крыла под одну (на крыло) мотогондолу вместо двух. Это неизбежно повлечёт и изменение конфигурации топливных баков. А это уже, считайте, и есть переделка всего крыла. Возможно под это дело и авионику заменят. Всё одно крыло по новой сертифицировать надо будет.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Полагаете, изменением крыльев только закончится? Не потребуется всю "балансировку" фюзеляжа допиливать? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Думаю однозначно ответить на этот вопрос сейчас это даже проектировщики не смогут.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Мы ж не знаем, может, там изначально в проекте было "два или четыре"

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 9 месяцев)

Для начала, эти двигатели (ПД-35) пропадут полосу на метр в глубину, если не загнуть крыло (сглаженная чайка) или не удлинить шасси с переделкой ниш в фюзеляже и крыле .. )))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Терзаюсь аналогичными сомнениями. С другой стороны, там разница в диаметре вентилятора 1.2м. Ставить будут явно дальше от фюзеляжа, чем внутренние движки в нынешней конфигурации. А там места уже поболе. Плюс вспомните, как в своё время делали ремоторизацию Боинг 737. Там тоже движок никак не влазил из-за низкого шасси.

Самолёт Боинг 737-300: фото, описание, история создания и характеристики

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Пилон лучше показать у Ил 96. Там метр с лишним, есть где подумать.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да наверняка там целая толпа уже считает эти варианты, от конструкторов до снабженцев.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Ну да, я фотку боинга как раз к тому и привёл, чтобы видно было как высоко можно задрать движок.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

В любом случае перепроектировать придется и крыло . В общем это хоть и перепроектировать, но гораздо проще чем нулевой самолёт. Я вообще бы не заморачивался на таком. Тут главное движок и его вес, центровка, габариты,  мощность,прожорливость.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 7 месяцев)

А нк 93 никак не хотят допиливать? 
 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Можно как у Бериева замутить 🤔

Все охренеют.

Аватар пользователя Realiser
Realiser(1 год 1 месяц)

Нет,  разумеется. Крыло по любому заново считать придется. Фюзеляж вряд ли изменять будет нужно а вот хвостовое - вполне возможно. Если бы Ил-96 сейчас бы серийно выпускали, ремоторизация возможно имела бы смысл, а так - проще новый спроектировать. Но вопрос в том,  есть ли сейчас кому проектировать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

"ремоторизация" - это про установку двух ПД-35 вместо четвёрки ПС-90.

Нереалистично. Очевидно, имелась в виду замена ПС-90А1 на ПС-90А3. Вместе с переходом на 2-членный экипаж будет неплохо; но только если не затягивать.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

Сейчас самое важное - запуск в производство импортозамещенных SJ-100 и МС-21. Ил подождёт.

Аватар пользователя не дождетесь

хрень натыцкал причём тупую

суперджет ближнемагистральный

взлетел-сел на 3-4.5тыщи

мс-21 средний,до 6тыщ

а ил летит до талого

9000км

они все нужны причем скоро

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

Полюбасу, больше одного Ила в год пока не могут. И этот один ничем не поможет.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

По идее решение воткнуть на Ил-96-400 автоматом означает минимальный серийный заказ, ибо это дорогое дюудовольствие. Допускаю, что ПАК ДА может по срокам вправо еще съехать лет на 5, поэтому и рассматривают альтернативу.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Наиболее перспективно и конкурентоспособно было бы установить два двигателя вместо нынешних четырех, то есть по одному на крыло", - пояснил значимость события Мантуров.

Это займет ещё 12-15 лет переделки, летных испытаний и сертификаций.

Это путь тех, кто не хочет, что бы  Ил-96-400 летал.

Надо запускать в серию то, что есть, и потом пилить новое.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Это займет ещё 12-15 лет переделки, летных испытаний и сертификаций.

А новый самолёт - и того дольше.

Это путь тех, кто не хочет, что бы  Ил-96-400 летал.

Это путь тех, кто не принимает скоропалительных решений. Ил-96-400М уже есть. Решение о ремоторизации будет приниматься весной. До того момента предстоит взвесить все за и против. Над чем, собственно, сейчас и работают. Всё зависит от объёмов выпуска (которые тоже предстоит определить). Просто напомню, что ещё летом о ремоторизации говорили как о не имеющей смысла. Мол, лучше будет ресурсы направить на разработку следующего поколения широкофюзеляжников. Какие-то обстоятельства изменились. Может замороки с китайцами (c COMAC CR929) так сказались, а может ещё что.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

 Решение о ремоторизации будет приниматься весной.

Нынешние дефективные менеджеры принимают решения по 4-5 месяцев??? Это в условиях санкций и СВО?

Помню, от принятия решения разрабатывать Ан-2 до первого полета хватило два года,  

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

В том то и дело, что "эффективные манагеры" могли бы принять решение за пять минут, последствие которого расхлёбывали с десяток-другой лет. Сейчас заходят с другого конца. Нужен предварительный проект от разработчиков (а то и не один), оценка объёмов производства, оценка стоимости производства, оценка..., оценка...  4-5 месяцев - это даже мало. Вероятно работы начались не вчера.

Про Ан-2. Двигун там старый был, проверенный. Разрабатывать не пришлось. На экономичность всем насрать было. Топливо стоило копейки. А сам самолёт можно было собирать чуть ли не в деревенской мастерской. Такой уровень технологий там был. Сейчас самолёты ну совсем другие.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 10 месяцев)

Мантуров сказал, что весной после демонстратора будет ясность.

"Да, конечно. Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. Сейчас идет работа конструкторов, двигателестроителей и авиаторов, после получения окончательного облика по демонстратору в марте будет понятно, в каком именно направлении нужно двигаться. Двигатель должен подходить и для транспортной машины, а это 100 тонн грузоподъемности, и для широкофюзеляжного дальнемагистрального гражданского самолета", - сказал он, отвечая на вопрос о возможном использовании Ил-96-400 для пассажирских перевозок.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

26, 35 или 38 тонн.

Че тут думать, если делать надо? Пусть 28 тонн делают, как раз можно будет тонн на 180 пепелац сделать, кресел на 350. 38 - это вообще за гранью добра и зла, нам на таких самолетах народу не найти, чтобы возить.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

38 - это вообще за гранью добра и зла, нам на таких самолетах народу не найти, чтобы возить

Вы забываете про продолжающий стареть парк Ан-124.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Сколько тех 124-х? Большей частью востребованный Ил-76 военные гоняют. Значит, какой-то особой экономии при переходе на 2 двигателя не будет - были бы сотни бортов, было бы о чем говорить, а когда их десятки и чаще на земле, то можно и 6 двигателей повесить при нужде.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Речь о ПАК ВТА - транспортный сверхтяж. Транспортник на 100 тонн из интервью Мантурова - это как раз он.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Я тоже, естественно, про замену в том же классе, что и Ан-124. По аналогии с востребованностью Ан-124, ПАК ВТА не должно быть много. Плюс ко всему - это для ВВС, они не ГА, каждую копейку экономить не стремятся, чтобы конкурентов подвинуть. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Нынешние дефективные менеджеры принимают решения по 4-5 месяцев??? Это в условиях санкций и СВО?

Некоторые все же сначала думают. И чем он в СВО поможет? Десант в Калифорнии высаживать или какая связь?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. 

А что вот это значит, если с двигателем вроде бы уже определились?

Аватар пользователя mishgun
mishgun(6 лет 1 месяц)

Тоже об этом подумал 

За идиотов народ держит

Аватар пользователя юродивый
юродивый(11 месяцев 2 недели)

у меня тоже есть перспективы стать космонавтом. расскажу-ка о них собутыльникам приятелям

Комментарий администрации:  
*** отключен (личинка) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ил-96-400, о его ремоторизации

На кульмане и САПРе чертежи кручу верчу, Ил-96-400 ремоторизировать хочу...

А родина с госзаказом еще не решилась

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

А что там с самолётами ТУ? Забили на них?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Сроки сдачи первых самолётов сдвинули на следующий год. В цехе окончательной сборки только один из запланированных трёх. Остальные пока "по кускам".

Причём такие "сдвижки" сроков плюс-минус у всех. Что в авиаотрасли, что в автопроме. Традиционная русская забава - долго раскачиваться. Справедливости ради стоит сказать, что многое пришлось выстраивать с нуля. Такие примеры из истории можно привести только вековой давности. Не помню, чтобы кто-то ещё работал в таких же условиях. Но тогда и самолёты были гораздо проще.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

Благодарю за ответ.

Ну глава Татарстана годами лоббировал  в правительстве развитие этого направления. Предлагал наладить выпуск ТУ ещё в 2000-х. Ему поддакивали, кормили обещаниями но на этом всё. Надо было жёстко пнуть санкциями, чтобы в цех сборки попал один самолёт...

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Так это ж работать надо было. Ночей не спать, по командировкам мотаться.

А вообще из-за санкций похоже накопилась некая критическая масса по производству собственных компонент и стало возможно то, что было очень сложно реализуемо до них. Например дисплеи для комплексов авионики начали серийно выпускать в Ульяновске в 2016 году. Производство ЖК панелей для них запускали в 2015 году, ЕМНИП. А есть ещё сервоприводы, датчики, ЭБУ и пр.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

от причастных

1. Мощности заняты военным заказом

2. Надо почти заново пилить, под других смежников, отечественных

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

Еще жив и у власти тот 'патриот' который подписал неглядя запрет на эксплуатацию российских самолетов... дпже хорохорится в телеграмм-каналах

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

А кто это?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(9 лет 4 месяца)

А тот, который: "Он вам не Димон".

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Он подписал запрет на эксплуатацию старых самолётов. Но не на строительство новых. Без того запрета мы бы имели ещё несколько авиакатастроф с жертвами. Потому как капитализьм-с и авиакомпании эксплуатировали бы самолёты ещё советской постройки пока те бы не начали разваливаться. Некоторые прямо в полёте.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Я бы поставил вопрос по другому. А нужен будет дальнемагистральный пассажирский лет через 20? Куда летать то? Не золотой ли он выйдет? До Владика можно и с дозапрвкой

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Не можно, так как это очень негативно на стоимости билетов сказывается.

Что до нужности Ил-96, то приведу один пример. В 90-х, когда я узнал, что в моём родном Новосибирске строят международный терминал (сдан в 1997-ом году), я крутил пальцем у виска. Типа, кому он нужен? У людей денег на пожрать не всегда хватает, не то, что летать за границу. Менее чем через 20 лет, в очередной раз возвращаясь домой через этот терминал я понял, что он слишком маленький, чтобы обслуживать такой пассажиропоток.

В тот же Новосиб из Москвы регулярно летали B-747 от Трансаэро. И с заполняемостью у них было всё более-менее в порядке. И ценник на билет был одним из самых доступных. Сейчас таких самолётов нет. Вместо них по тому же маршруту летает стотыщпиццот среднемагистральных самолётов. У одной S7 по 5-7 рейсов в день. Лишний борт - лишние затраты на пилотов/стюардес и приёмку и обслуживание борта. Вот и думай тут. "Те вчера по пять, но большие. Либо сегодня по три, но мелкие."

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

У S7 больших самолетов вроде и нет в принципе. А Новосибирск это их родной аэропорт. Так что летают на том, что есть. С другой стороны: удобно несколько рейсов в день, а не 1-2. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

С другой стороны: удобно несколько рейсов в день, а не 1-2. 

Удобно пассажирам. Я писал про эксплуатантов. Заказчиками самолётов являются они, а не пассажиры. У нас народ как-то сваливает в одну кучу всех. Государство, производителей, эксплуатантов и пассажиров. А ведь у каждой из перечисленных 4-х сторон свои представления о том, что выгодно и свои интересы.

И, опять же, если бы появились рейсы с ценой билетов ниже процентов на 25-30 от существующих, неужели Вы, как пассажир, пренебрегли бы такой возможностью сэкономить?

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

В восточном направлении я только в командировки летаю, так что выбираю удобный по времени рейс, т.к. платит работодатель. Из того же Новосибирска пришлось ехать на поезде в прошлом году. В нашу сторону шло аж 2 поезда в день, причем в 9 утра и с разницей в 40 минут. Выбора не было. 

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Тут уже не раз писали, что эра дешёвых в добыче углеводородов подошла к концу. Туризм международный уже почти мертв. Кризис можно пощупать на украине и в секторе газа. И это даже не цветочки, а легкий его запах

Страницы