Мантуров рассказал о перспективах самолета Ил-96-400

Аватар пользователя Трындец
Российский дальнемагистральный самолет Ил-96-400, который сейчас рассматривается в первую очередь для правительственных и грузовых перевозок, в перспективе может стать пассажирским; в марте будет приниматься решение о его ремоторизации, по итогам которого станет понятна дальнейшая судьба проекта, сообщил в интервью РИА Новости вице-премьер - глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"Да, конечно. Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. Сейчас идет работа конструкторов, двигателестроителей и авиаторов, после получения окончательного облика по демонстратору в марте будет понятно, в каком именно направлении нужно двигаться. Двигатель должен подходить и для транспортной машины, а это 100 тонн грузоподъемности, и для широкофюзеляжного дальнемагистрального гражданского самолета", - сказал он, отвечая на вопрос о возможном использовании Ил-96-400 для пассажирских перевозок.
В ноябре этот широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет совершил первый и успешный полет. "Это значит, что самолет Ил-96 получает вторую жизнь. Новый облик с увеличенным фюзеляжем, модернизированную авионику и ряд других агрегатов, включая двигатель ПС-90 с добавленной мощностью, на котором можно осуществлять в первую очередь грузовые перевозки, в чем сейчас заинтересован рынок… Наиболее перспективно и конкурентоспособно было бы установить два двигателя вместо нынешних четырех, то есть по одному на крыло", - пояснил значимость события Мантуров.
Вице-премьер также напомнил, что в РФ также ведутся научно-исследовательские работы по абсолютно новому широкофюзеляжному дальнемагистральному самолету следующего поколения, который должен быть создан уже за горизонтом 2030 года.
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Важное дополнение для тех, кто не в курсе: "ремоторизация" - это про установку двух ПД-35 вместо четвёрки ПС-90.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Интересно, можно ли такое сотворить, не переделывая всё крыло...

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Без шансов. Придётся переделывать силовой набор крыла под одну (на крыло) мотогондолу вместо двух. Это неизбежно повлечёт и изменение конфигурации топливных баков. А это уже, считайте, и есть переделка всего крыла. Возможно под это дело и авионику заменят. Всё одно крыло по новой сертифицировать надо будет.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

Полагаете, изменением крыльев только закончится? Не потребуется всю "балансировку" фюзеляжа допиливать? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Думаю однозначно ответить на этот вопрос сейчас это даже проектировщики не смогут.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Мы ж не знаем, может, там изначально в проекте было "два или четыре"

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 4 месяца)

Для начала, эти двигатели (ПД-35) пропадут полосу на метр в глубину, если не загнуть крыло (сглаженная чайка) или не удлинить шасси с переделкой ниш в фюзеляже и крыле .. )))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Терзаюсь аналогичными сомнениями. С другой стороны, там разница в диаметре вентилятора 1.2м. Ставить будут явно дальше от фюзеляжа, чем внутренние движки в нынешней конфигурации. А там места уже поболе. Плюс вспомните, как в своё время делали ремоторизацию Боинг 737. Там тоже движок никак не влазил из-за низкого шасси.

Самолёт Боинг 737-300: фото, описание, история создания и характеристики

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Пилон лучше показать у Ил 96. Там метр с лишним, есть где подумать.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да наверняка там целая толпа уже считает эти варианты, от конструкторов до снабженцев.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Ну да, я фотку боинга как раз к тому и привёл, чтобы видно было как высоко можно задрать движок.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

В любом случае перепроектировать придется и крыло . В общем это хоть и перепроектировать, но гораздо проще чем нулевой самолёт. Я вообще бы не заморачивался на таком. Тут главное движок и его вес, центровка, габариты,  мощность,прожорливость.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 2 месяца)

А нк 93 никак не хотят допиливать? 
 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

Можно как у Бериева замутить 🤔

Все охренеют.

Аватар пользователя Realiser
Realiser(8 месяцев 2 недели)

Нет,  разумеется. Крыло по любому заново считать придется. Фюзеляж вряд ли изменять будет нужно а вот хвостовое - вполне возможно. Если бы Ил-96 сейчас бы серийно выпускали, ремоторизация возможно имела бы смысл, а так - проще новый спроектировать. Но вопрос в том,  есть ли сейчас кому проектировать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 4 месяца)

"ремоторизация" - это про установку двух ПД-35 вместо четвёрки ПС-90.

Нереалистично. Очевидно, имелась в виду замена ПС-90А1 на ПС-90А3. Вместе с переходом на 2-членный экипаж будет неплохо; но только если не затягивать.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

Сейчас самое важное - запуск в производство импортозамещенных SJ-100 и МС-21. Ил подождёт.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 9 месяцев)

хрень натыцкал причём тупую

суперджет ближнемагистральный

взлетел-сел на 3-4.5тыщи

мс-21 средний,до 6тыщ

а ил летит до талого

9000км

они все нужны причем скоро

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

Полюбасу, больше одного Ила в год пока не могут. И этот один ничем не поможет.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

По идее решение воткнуть на Ил-96-400 автоматом означает минимальный серийный заказ, ибо это дорогое дюудовольствие. Допускаю, что ПАК ДА может по срокам вправо еще съехать лет на 5, поэтому и рассматривают альтернативу.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Наиболее перспективно и конкурентоспособно было бы установить два двигателя вместо нынешних четырех, то есть по одному на крыло", - пояснил значимость события Мантуров.

Это займет ещё 12-15 лет переделки, летных испытаний и сертификаций.

Это путь тех, кто не хочет, что бы  Ил-96-400 летал.

Надо запускать в серию то, что есть, и потом пилить новое.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Это займет ещё 12-15 лет переделки, летных испытаний и сертификаций.

А новый самолёт - и того дольше.

Это путь тех, кто не хочет, что бы  Ил-96-400 летал.

Это путь тех, кто не принимает скоропалительных решений. Ил-96-400М уже есть. Решение о ремоторизации будет приниматься весной. До того момента предстоит взвесить все за и против. Над чем, собственно, сейчас и работают. Всё зависит от объёмов выпуска (которые тоже предстоит определить). Просто напомню, что ещё летом о ремоторизации говорили как о не имеющей смысла. Мол, лучше будет ресурсы направить на разработку следующего поколения широкофюзеляжников. Какие-то обстоятельства изменились. Может замороки с китайцами (c COMAC CR929) так сказались, а может ещё что.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

 Решение о ремоторизации будет приниматься весной.

Нынешние дефективные менеджеры принимают решения по 4-5 месяцев??? Это в условиях санкций и СВО?

Помню, от принятия решения разрабатывать Ан-2 до первого полета хватило два года,  

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

В том то и дело, что "эффективные манагеры" могли бы принять решение за пять минут, последствие которого расхлёбывали с десяток-другой лет. Сейчас заходят с другого конца. Нужен предварительный проект от разработчиков (а то и не один), оценка объёмов производства, оценка стоимости производства, оценка..., оценка...  4-5 месяцев - это даже мало. Вероятно работы начались не вчера.

Про Ан-2. Двигун там старый был, проверенный. Разрабатывать не пришлось. На экономичность всем насрать было. Топливо стоило копейки. А сам самолёт можно было собирать чуть ли не в деревенской мастерской. Такой уровень технологий там был. Сейчас самолёты ну совсем другие.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

Мантуров сказал, что весной после демонстратора будет ясность.

"Да, конечно. Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. Сейчас идет работа конструкторов, двигателестроителей и авиаторов, после получения окончательного облика по демонстратору в марте будет понятно, в каком именно направлении нужно двигаться. Двигатель должен подходить и для транспортной машины, а это 100 тонн грузоподъемности, и для широкофюзеляжного дальнемагистрального гражданского самолета", - сказал он, отвечая на вопрос о возможном использовании Ил-96-400 для пассажирских перевозок.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

26, 35 или 38 тонн.

Че тут думать, если делать надо? Пусть 28 тонн делают, как раз можно будет тонн на 180 пепелац сделать, кресел на 350. 38 - это вообще за гранью добра и зла, нам на таких самолетах народу не найти, чтобы возить.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

38 - это вообще за гранью добра и зла, нам на таких самолетах народу не найти, чтобы возить

Вы забываете про продолжающий стареть парк Ан-124.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Сколько тех 124-х? Большей частью востребованный Ил-76 военные гоняют. Значит, какой-то особой экономии при переходе на 2 двигателя не будет - были бы сотни бортов, было бы о чем говорить, а когда их десятки и чаще на земле, то можно и 6 двигателей повесить при нужде.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Речь о ПАК ВТА - транспортный сверхтяж. Транспортник на 100 тонн из интервью Мантурова - это как раз он.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Я тоже, естественно, про замену в том же классе, что и Ан-124. По аналогии с востребованностью Ан-124, ПАК ВТА не должно быть много. Плюс ко всему - это для ВВС, они не ГА, каждую копейку экономить не стремятся, чтобы конкурентов подвинуть. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Нынешние дефективные менеджеры принимают решения по 4-5 месяцев??? Это в условиях санкций и СВО?

Некоторые все же сначала думают. И чем он в СВО поможет? Десант в Калифорнии высаживать или какая связь?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Но прежде мы должны выбрать оптимальное решение по тяге двигателя: 26, 35 или 38 тонн. 

А что вот это значит, если с двигателем вроде бы уже определились?

Аватар пользователя mishgun
mishgun(5 лет 8 месяцев)

Тоже об этом подумал 

За идиотов народ держит

Аватар пользователя юродивый
юродивый(6 месяцев 1 неделя)

у меня тоже есть перспективы стать космонавтом. расскажу-ка о них собутыльникам приятелям

Комментарий администрации:  
*** отключен (личинка) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ил-96-400, о его ремоторизации

На кульмане и САПРе чертежи кручу верчу, Ил-96-400 ремоторизировать хочу...

А родина с госзаказом еще не решилась

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 2 месяца)

А что там с самолётами ТУ? Забили на них?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Сроки сдачи первых самолётов сдвинули на следующий год. В цехе окончательной сборки только один из запланированных трёх. Остальные пока "по кускам".

Причём такие "сдвижки" сроков плюс-минус у всех. Что в авиаотрасли, что в автопроме. Традиционная русская забава - долго раскачиваться. Справедливости ради стоит сказать, что многое пришлось выстраивать с нуля. Такие примеры из истории можно привести только вековой давности. Не помню, чтобы кто-то ещё работал в таких же условиях. Но тогда и самолёты были гораздо проще.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 2 месяца)

Благодарю за ответ.

Ну глава Татарстана годами лоббировал  в правительстве развитие этого направления. Предлагал наладить выпуск ТУ ещё в 2000-х. Ему поддакивали, кормили обещаниями но на этом всё. Надо было жёстко пнуть санкциями, чтобы в цех сборки попал один самолёт...

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Так это ж работать надо было. Ночей не спать, по командировкам мотаться.

А вообще из-за санкций похоже накопилась некая критическая масса по производству собственных компонент и стало возможно то, что было очень сложно реализуемо до них. Например дисплеи для комплексов авионики начали серийно выпускать в Ульяновске в 2016 году. Производство ЖК панелей для них запускали в 2015 году, ЕМНИП. А есть ещё сервоприводы, датчики, ЭБУ и пр.

Аватар пользователя Бронепоезд42

от причастных

1. Мощности заняты военным заказом

2. Надо почти заново пилить, под других смежников, отечественных

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

Еще жив и у власти тот 'патриот' который подписал неглядя запрет на эксплуатацию российских самолетов... дпже хорохорится в телеграмм-каналах

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

А кто это?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 11 месяцев)

А тот, который: "Он вам не Димон".

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Он подписал запрет на эксплуатацию старых самолётов. Но не на строительство новых. Без того запрета мы бы имели ещё несколько авиакатастроф с жертвами. Потому как капитализьм-с и авиакомпании эксплуатировали бы самолёты ещё советской постройки пока те бы не начали разваливаться. Некоторые прямо в полёте.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 12 месяцев)

Я бы поставил вопрос по другому. А нужен будет дальнемагистральный пассажирский лет через 20? Куда летать то? Не золотой ли он выйдет? До Владика можно и с дозапрвкой

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Не можно, так как это очень негативно на стоимости билетов сказывается.

Что до нужности Ил-96, то приведу один пример. В 90-х, когда я узнал, что в моём родном Новосибирске строят международный терминал (сдан в 1997-ом году), я крутил пальцем у виска. Типа, кому он нужен? У людей денег на пожрать не всегда хватает, не то, что летать за границу. Менее чем через 20 лет, в очередной раз возвращаясь домой через этот терминал я понял, что он слишком маленький, чтобы обслуживать такой пассажиропоток.

В тот же Новосиб из Москвы регулярно летали B-747 от Трансаэро. И с заполняемостью у них было всё более-менее в порядке. И ценник на билет был одним из самых доступных. Сейчас таких самолётов нет. Вместо них по тому же маршруту летает стотыщпиццот среднемагистральных самолётов. У одной S7 по 5-7 рейсов в день. Лишний борт - лишние затраты на пилотов/стюардес и приёмку и обслуживание борта. Вот и думай тут. "Те вчера по пять, но большие. Либо сегодня по три, но мелкие."

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 5 месяцев)

У S7 больших самолетов вроде и нет в принципе. А Новосибирск это их родной аэропорт. Так что летают на том, что есть. С другой стороны: удобно несколько рейсов в день, а не 1-2. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

С другой стороны: удобно несколько рейсов в день, а не 1-2. 

Удобно пассажирам. Я писал про эксплуатантов. Заказчиками самолётов являются они, а не пассажиры. У нас народ как-то сваливает в одну кучу всех. Государство, производителей, эксплуатантов и пассажиров. А ведь у каждой из перечисленных 4-х сторон свои представления о том, что выгодно и свои интересы.

И, опять же, если бы появились рейсы с ценой билетов ниже процентов на 25-30 от существующих, неужели Вы, как пассажир, пренебрегли бы такой возможностью сэкономить?

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 5 месяцев)

В восточном направлении я только в командировки летаю, так что выбираю удобный по времени рейс, т.к. платит работодатель. Из того же Новосибирска пришлось ехать на поезде в прошлом году. В нашу сторону шло аж 2 поезда в день, причем в 9 утра и с разницей в 40 минут. Выбора не было. 

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 12 месяцев)

Тут уже не раз писали, что эра дешёвых в добыче углеводородов подошла к концу. Туризм международный уже почти мертв. Кризис можно пощупать на украине и в секторе газа. И это даже не цветочки, а легкий его запах

Страницы