В августе этого года Япония начала сбрасывать в океан воду, скопившуюся в результате охлаждения аварийных реакторов на АЭС "Фукусима-1". Этот процесс планируется продолжать в течение 30 лет.
МАГАТЭ в свою очередь заявил, что соблюдаются международные стандарты в этом вопросе.
- Китай, который является крупнейшим импортером японских морепродуктов, полностью запретил их импорт и переработку.
-
Россельхознадзор заявил, что Россия собирается ввести временные ограничения на импорт рыбной продукции из Японии, подобно тому, как это сделал Китай.
В пресс-релизе говорится: "Россельхознадзор вводит эти ограничения с 16 октября 2023 года в качестве меры предосторожности в отношении импорта рыбы и морепродуктов из Японии".
- Доля России в экспорте японских морепродуктов составляет всего 0,1%.
Комментарии
Военные пиндостана в качестве поддержки самурайских рыбаков, закупили для своих нужд аж цельную тонну морепродуктов мейд ин джапан!))))
Типа поддержали союзника в трудную годину.)))
Где то проскакивала эта новость.
И перепродали в Чубостан?
Где можно посмотреть на стандарт слива радиоактивной воды из реактора в океан? Или МАГАТЭ совсем изовралось?
Жентьлменам принято верить на слово.)))
Должны быть ПДК по идее. Если они не превышены, то таки да, все вроде в норме.
посмотрите здесь https://habr.com/ru/articles/757088/
Там довольно много информации собрано и ссылок много
изоврались наши клоуны, которые опять вокруг Фукусимы нагнетают.
Почему - клоуны? И почему бы не поржать над "высокотехнологичной" недружественной Японией, которая нанотехнологично сливает радиоактивную воду в океан? И почему бы не понагнетать в отношении вероятных японских друзей, которые там что-то вякают по поводу Курил? :)
Потому что:
-Тем самым вы сильно раскручиваете радиофобию в малообразованной части населения. Подчеркну - обоснованную радиофобию.
-Не нам ржать над японцами. Мы столько радиоактивного говна затопили в Арктике, что лучше бы своими проблемами озадачиться. "Чем кумушек считать трудиться - не лучше ль на себя оборотиться?"
-Японцы показали весьма высокий технологический уровень обращения с ЖРО. Нам до них - как до Пекина в колено-локтевой позиции. Хотя бы потому, что в России нет ни одного массового производства мембран для обратного осмоса. Японцы не смогли только тритий вычистить - а этого никто в мире не умеет.
Достаточно аргументов?
При этом в упомянутом вами тупом ржании теряется реально существующая проблема. Японские сливы не представляют никакой опасности, если самураи не будут халтурить и "подливать" плохо очищенного. Поэтому надо не ржать, а грамотно озадачиться мониторингом.
Если возможно, подробнее, пожалуйста. Со ссылками.
Ну, могли бы и сами найти, невелик труд.
По работе японцев по очистке фукусимской воды - начните отсюда
https://habr.com/ru/articles/545968/ плюс https://habr.com/ru/articles/757088/
Про засирание Арктики советскими РО можно стартовать с этой публикации https://yastalker.site/2023/11/14/zatoplennye-yadernye-obekty/ Она здравая и без истерики. Что радует, проблему видят наверху и собираются ее решать https://rg.ru/2022/08/09/reg-szfo/arkticheskie-moria-ochistiat-ot-radioaktivnyh-othodov.html
Про радиофобию - самое очевидное, лень искать. Ограничусь примером из собственного опыта. Я несколько лет проработал в ЛИЯФ. Там у нас был крошечный исследовательский реактор и вся Гатина с огромной опаской к нему относилась. Хотя за 40 лет эксплуатации этого реактора фон в городе не увеличился ни на копейку. При этом никто вообще не задумывался над тем, что в черте города было производство, обрабатывающее металлический бериллий.
Спасибо за ссылки, SergL.
Завтра почитаю, у нас уже 21-00, а завтра на рыбалку в 6 утра вставать.
Удачной рыбалки! Будут вопросы - пишите в личку.
А нам не надо страдать комплексами вины и неполноценности и спокойно ржать над япошками. А вам надо разучиваться приплетать Рашку.
Да мы уже несколько лет ржем над их высокими технологиями, да. Обратного отсоса в океан, да.
Да-да, конечно.
В СССР и России тритий производился на реакторах АИ, АВ-3, ОК-180, ОК-190, РУСЛАН, Л-2; изотоп выделяется на заводе РТ-1 (ПО «Маяк»)[
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9
Мне озадачиться мониторингом? А мне это нахера? Я буду ржать над недружественной страной :)
Смех без причины - признак дурачины. Это, если вы не в курсе, такая поговорка есть.
Что и подтверждается вами - потому как не понимаете разницы между процессами концентрации трития (а хоть и низкотемпературной ректификацией) и глубокой очистки воды от следовых количеств трития.
Продолжайте ржать. Но -лучше почитайте умную книжку.
Почему же без причины? Обратный отсос радиоактивной воды в океан - отличный повод. Не вижу причин не поязвить по этому поводу.
Дождутся таки, твари, своего Годзиллу.
Дождались уже. См. первую ссылку.
Японцы традиционно наплевательски относятся к океану. Он в самом деле может поглотить и растворить почти всё, пусть и не сразу.
Они вполне могли и сбросить в море отходы какой-нибудь "Большой химии". Раньше, в 20 веке, они это делали постоянно. Вряд ли это именно эффект радиации, она не создаёт массовые заморы рыб. А вот химия - да, создаёт.
Пока Ын держит оборону - не просто так же он пуляет ракетами в океан.
минута графомании на тему.. :D
Что в Японии случилось? Отчего земля тряслась?
Море нА-берег пролилось, Фудзияма порвалась?
Век наш сложный и тревожный, что ни день - то катаклизм.
Разберем, друзья, возможный катаклизма механизм.
Сквозь секретности завесу иностранных закулис,
Мы покажем правды пьесу. Или несколько - на бис!
Во японской во сторонке режиссер Джеймс Кэмерон
С киногруппой был на съемках-новый фильм задумал он.
Суперэпос - он умеет снять такое, как никто.
Исполнимы все идеи, коль бюджет мильярдов сто!
И ядрен-батон зарыли, чтоб тряхнуть морское дно...
Так что все цунами были - спецэффекты для кино!
"Оскар" будущий в кармане, превосходен реализм.
Настоящим был "Титаник", настоящ и катаклизм!
Власти, истину скрывая,промолчат про это, но,-
Вот вам версия вторая, про японоГМО...
Как японцы маху дали? Что бы нас согнать с Курил,
Кильку долго облучали, чтобы вывести годзилл.
Гены рыб перекрутили, вставив нечто в ДНК.
Ну и кильку превратили неизвестно в что пока...
Тут беда пришла - не ждали, сторож пьяный начудил,
И на волю убежали пятьдесят килько-годзилл.
Топот ног их, без сомненья бедам всем причиной стал,-
Породил землетрясенья, и цунами мощный вал.
Разбрелись по свету твари, рыбо-ящер, птице-зверь.
Разделилися по паре, мир в опасности теперь!
Вдруг начнут эти заразы яйца класть, метать икру?
Ищут наши их спецназы, и спецназы ЦРУ!
Вот на днях в Абботтабаде за одной из тех годзилл
Целый день отряд в засаде ихних "котиков" следил.
И случайно, знать не знали, рикошетом.. "Ух ты, млядь...
Мы ж в Бена-Ладена попали... Как же так? Кончай стрелять!"
СМИ раскрыли сразу жвала, расписав бойцов успех.
(А годзилла убежала...Этот факт - он не для всех!)
Пот стекает вам на спины? Страх гнездится там, внутри?
Разберем теперь причины в списке версий номер три!
США, известно, планы строят - нас завоевать.
Что б в свои без дна карманы нефть сибирскую забрать.
И пыхтит у них наука, тип оружия создать,
Что без пыли и без звука нас в болото закатать.
Климатическим в то лето под Москвой леса пожгли,
А сейсмическим в год этот ворошить давай угли:
"Как устроим землетряски, раскатаем русских в блин!"
И летит волна с Аляски, на Москву сквозь Сахалин.
Но в экран уставясь рьяно, ко всему всегда готов,
Отследил волну с экрана старый прапорщик Петров!
Кое-что первей чем USA мы создАли. Под бугром,
Со времен еще Союза на дежурстве боевом
Бункер,- в списках не отмечен. Пульт - коряв, потерт, не нов,
Но надежен, прост и вечен, как и прапорщик Петров:
-Усмехнулся неприятно... Тумблер щелкнул, и волна
Покатилася обратно, к тем местам, где рождена!
На Аляске ждать не стали продолжения кина,
Снова кнопочку нажали, к нам опять пошла волна...
Власти вас кормили сказкой, знайте, люди, правду всю:
Меж Петровым и Аляской остров вклинился Хонсю...
Щелкнет здесь Петров устало, Джонсон кнопку вдавит там.
Вот откуда девять баллов, афтершоки, остров - в хлам.
И пока своим Обама - "Прекратить!" не дал приказ,
Все дороги стали тама, ну почти что, как у нас.
Ты не верь пера акулам,
Репортажам с островов.
Знай - премирован отгулом
Старший прапорщик Петров!
дозиметр вам не поможет. он только покажет накопленную дозу (и направление на кладбище). вам нужен радиометр, который умеет текущий уровень излучения измерять.
Если владеете информацией, проконсультируйте, пожалуйста.
Летом ловить лососёвых, а они оттуда "придут".
придут они откуда и куда? если смотреть карту течений, то основная гадость пойдет по кругу от Японии на юг, далее к Южной Америке, потом к Северной и уже в конце вернется к нам. за это время загрязненная вода разбавится чистой и станет безопасной. так что весь вопрос, где вы находитесь и откуда к вам придет рыба. если из Охотского моря в реки Магаданской области, то можно сильно не беспокоиться. Если из Японского моря в Амур, то я б такую ловить уже поостергся, или действительно на каждую рыбалку брал радиометр (не дозиметр - это разные приборы и мой комментарий был именно об этом).
PS. Прошу прощения, не обратил внимания на ваш ник. В вашем случае, если рыба придет именно "оттуда", то контроль нужен.
Спасибо, Huch
Оттуда, к сожалению.
Пару ссылок может подкините, где лучше всего это прибор приобрести.
И какую именно модель.
Онлан только для нас. С доставкой ТК или почтой.
к сожалению тех моделей, которые я в свое время держал в руках, сейчас в продаже уже нет. в новых линейках я ориентируюсь только теоретически.
у меня у самого дома лежит почти игрушка Radex-1503 (еще без плюса... покупал больше 15 лет назад, кстати, во Владивостоке и проверил его в самолете по дороге домой
)
все бытовые радиометры сделаны примерно на основе одних и тех же датчиков. измеряют фон гамма и бетта излучения. альфу напрямую не видят. смотреть надо на пределы и точность измерений. обычно, чем больше предел, тем ниже точность. но для ваших задач большие пределы и не нужны (вам же не безопасные маршруты эвакуации после ядерного взрыва искать надо, а уровень излучения от условной корзины с рыбой оценить на безопасность - а там все, что выше фона раза в полтора, брать уже нельзя)
дозиметр - это прибор, который вы носите с собой постоянно и в конце рабочего дня вам радиометрист записывает в карточку, какую дозу излучения вы за этот день получили. применяется работниками производств связанными с радиацией (например АЭС). если накопление дозы идет слишком быстро, то это может свидетельствовать об аварии (но про аварию другие приборы должны оповестить гораздо быстрее), если накопили за год больше определенного порога, вас медик на работу не пустит.
радиометр - прибор, который имеряет мгновенный уровень излучения (условно мгновенный - типа дозиметр на 10 секундных интервалах)
Спасибо, Huch.
Вот из этих что-то можно брать или они слишком простые?
https://www.dozimetr.biz/dozimetry/dozimetr-rodnik-3.php
https://www.dozimetr.biz/dozimetry/dozimetr-soeks-ehkotester-3.php
https://www.dozimetr.biz/dozimetry/dozimetr-radiacii-radex-rd1212bt-bluetooth.php
первые 2 это именно дозиметры. не для ваших задач.
третий условно можно, но зачем вам bluetooth?
bluetooth не нужен, абсолютно.
хорошо, эти три "отбросим".
Какой тогда?
Хотелось бы без лишних функций, только то, что надо.
опять же сошлюсь на то, что давно этим вопросом не занимался. поэтому могу посоветовать только то, чем пользуюсь сам. 1503 модель. возможно, вам будет удобнее в варианте с расширенным температурным диапазоном работы:
https://www.dozimetr.biz/dozimetry/dozimetr-radex-rd1503-plus-outdoor.php
простой, но точности хватает, чтобы отличить известняк от гранита (естественный фон у них таки разный, например, у нас в регионе естественный фон от 12 до 17 микрорентген в час, а гранит выдает 33). ситуации, описанной MKV точно не ожидаю.
из ограничений - не меряет альфу. вот вообще не меряет. для радиометра это большой минус. с другой стороны чистая альфа без беты встречается крайне редко. если говорить о фукусимской рыбе, то там наверняка будет полный комплект.
это не профессиональный прибор. только бытовой. для себя вы можете сделать какие-то выводы (очень поверхностные) о безопасности пойманной рыбы, но на продажу у вас ее уже не примут.
PS. еще раз хочу сказать, что в фукусимских сливах может быть не только радиация, но и тяжелые металлы (в т.ч. альфа-активные), которые радиометр вам не покажет, но есть которые категорически не рекомендуется.
Спасибо, Huch.
На продажу не надо, я не рыбопромышленник.
Про P.S. понял.
Купите наш, отечественный дозиметр СОЭКС-112, датчик у него производства РОСАТОМ, очень точный, дозиметр показывает текущий уровень радиационного излучения и считает накопленную дозу. А покупал летом, БУшный, в отличном состоянии на Авито, цены от 4000 р. Промерил в своём районе практически всё что смог, возил в горы - удивительно, но факт - ничего фонящего более чем 0.2 микрозиверта не нашёл.
Спасибо, MKV
Настораживает вот это:
Знаю где в нашем регионе есть слегка "фонящие" места, там в 50-е велись геологические работы на урановую группу, но содержание оных малое, фон слегка превышен (по рассказам). Но туда ещё не добрался, летом планирую. А там где был в этом году (т.н. высокий Южный Урал) - породы кристаллические, старые, геологи говорят, что в них фонящих минералов практически нет.
На улице естественный фон по многократным замерам - 0.05 - 0.12 мкзв. В не деревянных домах - в районе 0.15-0.18 мкзв. Ставлю дозиметру время отключения 120 минут, устанавливаю включение звуковой и световой индикации при превышении порога (порог - 0.2 мкзв, звонил производителю, выяснил, в инструкции они не пишут, что считают порогом) в 2 раза, причём это превышение можно выставить от 0.2 (на 20%) до превышения в 100 раз (всего 12 значений превышения). Т.е. когда еду на машине по нашему району или иду пешком, он измеряет на ходу и в случае превышения начинает пищать, но ещё ни разу такого не было.
Вам, скорее всего, понадобится какой-то из этих приборов: https://mydozimetr.ru/catalog/dozimetry/dozimetr-radiascan/ и лучше поговорить с поддержкой в магазине, или скачать инструкции и ознакомиться самостоятельно.
Простой дозиметр не сможет вам показать уровень заражения рыбы, только излучаемый фон.
дозиметр нельзя, надо радиометр и тут же дозиметры рекомендуете
Там дозиметры-радиометры, есть даже спектральный анализатор. Например, радиасканы имеют штатную функцию измерения радиоактивности предметов.
Я в этой теме разбираюсь на уровне "смотрел познавательный ролик на ютубе", поэтому и предлагаю автору проконсультироваться на месте.
Вот тот самый познавательный канал на ютубе: https://www.youtube.com/@abraxat/videos
Его автор, Олег Айзон, проводил ликбез по радиометрии, что это, и как работает. К сожалению, пропал несколько лет назад.
Спасибо, dimlk.
дозиметры-радиометры однозначно дороже просто радиометров.
Зачем лишние функции?
не дороже. дозиметр из радиометра делается программно. да и аппаратный сумматор стоит сущие копейки. обратное не верно - радиометр из дозиметра получается не очень хороший.
если по простому, то разница между дозиметром и радиометром в методе подачи заряда на газоразрядную трубку - дозиметр заряжается раз в день и в конце дня измеряется оставшийся заряд, а радиометр заряжается каждые 10 секунд. дозиметр точнее измеряет дозу. радиометр более оперативен
Какие функции вы считаете лишними? Почти всё что реализовано в приборе, понадобится вам для оценки радиоактивности продукции.
Если речь о цене, то я сам с удивлением ее увидел, было в два раза дешевле. Возможно, удастся купить б/у прибор, среди энтузиастов представленные там очень популярны.
Профессионал? ;) (Прочитав комментарии ниже - понял, что нет).
Нужна спектрометрия образцов - с неизменным сжиганием и толчением - и вот по данным спектрометрии можно смотреть ПДК по элементно. Впрочем, японцы типа это сделать уже должны - данных пока не видел.
Дозиметр кроме дозы покажет ещё температуру на Марсе и скорость схода шельфа льда в Арктике, особенно дозиметр на трубке Гейгера-Мюллера - всего лишь 120 лет используем, данные по статистике-то ещё не накоплены (сарказм).
И самое главное - нужно научится проводить измерения и обрабатывать полученные данные, чтобы понимать достоверность полученных значений. Полугода каждодневной практики хватит...
Но сущностно Вы правы, факт. Хотя приборы измеряю,т в первую очередь, мощность дозы...
не профессионал. просто физику немножко знаю. в т.ч. ядерную физику.
при первом контакте вот никому не интересно чем именно фонит тушка рыбы. если просто фонит, то сразу выбрасываем. а вот если НЕ фонит, то можно уже на берегу заняться анализом наличия в рыбе тяжелых металлов и долгоживущей альфы. тут да, тут понадобится спекрометр
Именно так. ПДК по цезию и стронцию такие, что никаким радиометром их невозможно проконтролировать. Но и сжигать образцы не нужно(к тому же цезий - достаточно летуч при 1000 грЦ).
У них радиация достаточно злая - бес проблем можно замерить спектр, но лучше поиметь(сделать самому домик).
ПС. это и не так дорого было. Совсем недавно можно было купить спектрометр за 100+ кр. Как сейчас - не знаю, там ФЭУ был японским + чипы американские от NS.
для рыбопромышленника не дорого. А а для простого рыбака?
Не обижайтесь на сарказм ;) как говорил И23 - за обозначение профессионалом и в морду могут дать...
Я же написал выше: для того, чтобы трактовать полученные значения - нужна методика проведения измерений, что погрешность измерения для дозиметрии выше 100 процентов является даже неплохой для маленьких энергий (если к основной прибавить погрешности на климатические условия/анизотропию/энергию излучения) - поэтому это будет ближе к погоде на Марсе. И для альфы-то как раз достаточен листик бумаги между объектом и чувствительным датчиком дозиметра. А вот ждать, что тушка будет фонить (как пишите Вы) на 600 кэВ - нелепо. Напомню, что в забытой ныне микродозиметрии, впрочем не буду грузить...
альфа-активные изотопы живыми организмами практически не накапливаются.
Данный сброс полностью будет поглощён океаном, опасность для людей ПМСМ отсутствует. Тритий - весьма короткоживущий элемент (период полураспада 12,3 года), и выброшенное сейчас через 30 лет в основном уже распадётся. Но это очень нехорошая практика, и нужно давить на Японию, чтобы она так не делала и искала решения получше.
На Японию в целом нужно давить, чтоб не наглели.
Первую ссылку смотрели?
это больше на химию похоже, а не на радиацию
Страницы