Еще две верфи, еще семь лет — и Россия получит эффективное судостроение, пообещал глава ВТБ

Аватар пользователя Хозе.

На текущей неделе одной из самых ярких новостей в судостроительной отрасли стало предложение Андрея Костина, сделанное в рамках встречи с президентом России.

Глава банка ВТБ, а по совместительству председатель совета директоров Объединенной судостроительной корпорации, подчеркнул, что заказов на строительство всех видов судов сейчас очень много, а вот с возможностями по их реализации не все так просто, если говорить мягко: «К сожалению, в полной мере удовлетворить этот заказ сегодня мы не в состоянии: не хватает мощностей, не хватает технологий».

Поэтому, продолжил он, хорошо было бы обзавестись еще как минимум двумя верфями.

Встреча президента России Владимира Путина с главой ВТБ Андреем Костиным / Фото: kremlin.ru

Оптимальный Котлин

За минувшие два года на совещаниях в Кремле много раз поднималась тема необходимости срочного и мощного развития судостроительной отрасли, поскольку верфи совершенно очевидно не справляются с возросшим количеством заказов. Не то, чтобы раньше у корабелов не было в этом плане особых проблем. Но мы все находились в другой ситуации – более щадящей, было время на долгую раскачку, на эксперименты, на неспешное подтягивание тылов. В случае чего финансовые дыры, образовавшиеся из-за каких-то не совсем верных решений, можно было подлатать бюджетными средствами, а недостающие борта или оборудование заказать за рубежом. Сейчас возможности для лавирования резко сократились – отрасли нужно стать максимально эффективной в очень короткие сроки.

Поэтому мы постоянно слышим на всех уровнях тревожный рефрен: не хватает мощностей, нужны новые верфи. Об этом говорят не только в курилках и на сессиях экономических форумов, но и в Госдуме, а также на президентских совещаниях. В августе 2022 года Владимир Путин посвятил вопросам развития судостроительной промышленности отдельное заседание, где тема нехватки мощностей проходила красной нитью.

«Эксперты, которых мы привлекали, и наши специалисты, наши партнеры приходят к выводу о необходимости строительства новой верфи крупнотоннажного судостроения, в том числе с историческими ограничениями Балтийского завода», – прямо заявил на этом заседании гендиректор «Росатома» Алексей Лихачев.

У него была железная мотивация. Амбициозные планы по развитию Северного морского пути невозможны без строительства не только серии 60-мегаваттных атомных ледоколов, но и запланированной тройки гигантских покорителей Арктика мощностью в 120 мегаватт, первый из которых уже в 2027 году должен быть в строю, а по следующим двум пока все в тумане.

Проект новой верфи, специализирующейся на ледоколах, атомоходах и ПЭБах, уже давно разработал Центр технологии судостроения и судоремонта. Сама верфь может иметь распределенный характер и включать в себя мощности Балтийского завода, где будет построен цех крупноузловой сборки. Но основную площадку планируется разместить на острове Котлин. Специальная комиссия отобрала именно это место из 13 других вариантов, найдя оптимальным соотношение коммуникаций, глубин и кадровых ресурсов. Работа по созданию этой новой верфи должна вестись в тесной кооперации с Балтзаводом.

Фото: Медиапалуба

Гладко было на бумаге

Задачи российским заводам предстоят огромные – Минпромторг запланировал к 2035 году построить порядка тысячи гражданских судов. При этом в сентябре прошлого года шла речь о серьезном расширении этого плана.

«У нас есть ключевой документ, который определяет первичные данные о потребностях заказчиков. Это сводный перспективный план заказов гражданских судов и морской техники до 2035 года. До недавнего времени потребность составляла чуть более тысячи судов, но министерства транспорта и сельского хозяйства заявили дополнительно о необходимости еще 440 единиц морской техники. Плюс, для того, чтобы обеспечить перевозку грузов по Северному морском пути, потребовалось еще 71 судно. Ранее в плане было 32. То есть порядка 1,5 тысячи судов мы должны будем построить до 2035 года на российских верфях», – заявил на Восточном экономическом форуме замминистра промышленности и торговли Российской Федерации Виктор Евтухов.

Но в итоге в текущем году ведомству пришлось пойти на корректировку не в сторону увеличения, а в сторону уменьшения.

«Мы сформировали перспективный план строительства судов до 2035 года. Вначале он насчитывал 1101 единицу, потом мы его откорректировали: это 985 судов, из которых 153 крупнотоннажных и среднетоннажных судна», – сообщил в апреле директор департамента судостроительной промышленности и морской техники министерства Борис Кабаков.

Если говорить именно о крупнотоннажниках, то их запланировано 60 единиц.

Понятно, что идти на еще более резкое сокращение ранее намеченных показателей при таких условиях никому не хочется. Так что строительство должно вестись нарастающими темпами. На срок до 2027 года включительно будет профинансировано строительство не менее 260 судов, в числе которых минимум пять крупнотоннажников и один плавдок. Порядка половины от общего количества составляют грузовые суда. На это, помимо прочих инвестиций, пойдут 136 млрд рублей из средств ФНБ. Очевидно, в дальнейшем количество сдаваемых судов должно вырасти, иначе в запланированные цифры не уложиться. А для этого опять-таки нужны дополнительные мощности, которые можно получить как за счет открытия новых производственных площадок, так и за счет модернизации существующих.

Глава Минпромторга Денис Мантуров летом 2023 года на очередном совещании в Кремле предложил подумать над расширением этой программы по объемам финансирования. Государство готово серьезно вкладываться в судостроение, но при этом требования экономической эффективности становятся все более насущными – за каждым рублем нужно следить. И в этом вопросе возможны самые решительные меры.

Денис Мантуров на совещании по развитию речного судоходства в Кремле (июль 2023 г.) / Фото: kremlin.ru

Оптимистичные банкиры

Зримым свидетельством этого стала смена руководства Объединенной судостроительной корпорации, произошедшая летом 2023 года. Стоявший у руля ОСК с 2014 года Алексей Рахманов был отправлен в отставку, а ключевые посты заняла команда опытных финансистов из банка ВТБ. Генеральным директором стал Андрей Пучков, а совет директоров возглавил Андрей Костин, сохранив за собой пост председателя правления ВТБ.

К концу ноября пришло время для первого отчета нового руководства ОСК. В Кремле Андрей Костин встретился с президентом России и изложил свою позицию по перспективам отечественного судостроения, сформированную после трех месяцев углубленного вникания в тематику и поездок по крупным верфям. За это время Костин и Пучков посетили Балтийский завод, «Адмиралтейские верфи» и «Пролетарский завод» в Санкт-Петербурге, «Севмаш» и «Звездочку» в Архангельской области, а также нижегородское «Красное Сормово». В результате был вынесен уже знакомый нам вердикт.

«Потребуется, на мой взгляд, серьезная модернизация отрасли и даже, на мой взгляд, строительство новых предприятий, новых верфей. Мы видим, по крайней мере, две новые верфи. Одна – в Северо-Западном регионе, где-то в районе Питера, в Ленинградской области. Вторая – на Дальнем Востоке», – заявил Андрей Костин.

К сожалению, из обтекаемой географической формулировки не очень понятно, имеет ли в виду банкир крупнотоннажную верфь на острове Котлин в Финском заливе, строительство которой обсуждалось ранее. Скорее всего, нет. К Ленобласти эта территория точно не относится, юридически это все-таки как раз Петербург и есть. С другой стороны, Костин – коренной москвич, мог не разобраться в таких нюансах, но это уже гадание на кофейной гуще. Учитывая общий контекст, видимо, речь все-таки идет не о Котлине. Если же брать именно Ленинградскую область, то возможной площадкой могла бы стать Усть-Луга, где уже построен крупный порт. Тем более, что еще в марте 2021 года идея переноса туда как минимум двух петербургских судостроительных заводов («Северной верфи» и «Адмиралтейских верфей») предлагалась совладельцем «Трансмашхолдинга» Андреем Бокаревым.

Больше конкретики следует ожидать весной 2024 года, когда главе государства будет представлена обновленная стратегия по развитию отрасли, подготовленная ВТБ с учетом анализа ситуации «на земле».

Но в целом, банкиры, взявшие в свои руки отечественное судостроение, настроены оптимистично. По словам Андрея Костина, уже «через пять-семь лет у нас будет современная, эффективная судостроительная отрасль».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Если вернуть Николаев, поможет решению?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Andreyhorn
Andreyhorn(9 месяцев 3 недели)

Был я три года назад в Николаеве от верфи осталось пару ржавых кранов. 
 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Жаль, но ладно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Ничего, место намоленное тем удобнее место для новостроя.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 4 месяца)

Верфи должны быть в тылу, а не у границ врагов

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"Верфи должны быть в тылу, а не у границ врагов"

- Вы не услышали главное: завод в Кронштадте - это площадка Балтийского завода, который  и так у границы, но , сволочь, занимает площади Васильевского острова - очень дорогая земля под застройку (центр Питера - не хрен собачий).  Я думал  с началом СВО этот бред закончится (идея была еще у "банкира" Пугачева) - не-ет , банкиров не обманешь - выкинуть завод  на остров, а уж  с землею и барышами от стройки - разберутся и без дурней из ОСК.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Николаев и будет в тылу.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Значит необходим глубоководный канал от Северного Ледовитого до Екатеринбурга или Челябинска. 

Аватар пользователя awful
awful(1 год 6 месяцев)

Туда-оттуда можно, тока кролем до Тобольска: Миас (Челябинск) - Исеть (Йобург) - Тобол - Иртыш - Обь.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Помешает.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Нифига не понимаю. Стратегию по развитию отрасли будет готовить ВТБ.

Консалтинг. Правительству. От коммерческого банка.

Охренеть...

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Корабелы теперь под ним. Вполне нормально что специалисты разрабатывать будут, в Банк считать сколько денег под это и где их взять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

А прямые государственные проектные инвестиции никак?

И разработка концепций территориально-производственных комплексов. Для этого.

Кстати, какие такие специалисты?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Те самые из ОСК. Думаю не хуже вас и меня определят что разрабатывать. Мы не дураки, там точно не дураки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Хорошо. Из ОСК.

Кстати, там еще металлурги нужны. Как минимум. И они не из ОСК. Совсем. И людей нужно переместить на будущие заводы множество. Специально обученных. А необученных по ходу дела учить. 

Банк то тут вообще причем? Деньги казначейские вообще к ВТБ никакого отношения не имеют. Или у ВТБ денег вагоны, что он может такого масштаба и такой длительности межведомственные и экстерриториальные инвестиции делать?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Значит не только казначейские деньги. Будет ВТБ на свои кредитовать, с него спрос за результат. Много кто нужен. Потому голова ВТБ через выход на Президента и правительство сможет объяснить непонятливым и убедить упрямых что и по чём надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 6 месяцев)

ВТБ - госбанк. Денег у него столько, сколько  нужно 

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 5 месяцев)

Денег у него столько, сколько  нужно 

Костин считается жадным, у него не забалуешь. Вообще-то говоря, расчетливость для банкира - это положительное качество, но с другой стороны, наша элита и так не шибко щедра, а тут еще и банк.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Тут вы правы и эта жадность - не от большого ума. Знаю не понаслышке.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 2 недели)

Просто специфика ВТБ в том, что эти ребята еще при Ельцине считали не только деньги; им приходилось делать проводку финансирования импорта всех товарных групп, по которым был дефицит на внутреннем рынке, поэтому к концу 90 этот банк стал фактически частно-государственным агентством выполняющим функции Госплана. С тех пор считается что у них есть квалификация управлять не только деньгами, но и инвестициями в реальную экономику.

Правда модернизация Почты России вышла половинчатой. Очереди стали электронными, посылкам выдаются отслеживаемые через интернет трек-номера, да только сотрудники растеряли квалификацию напрочь - не знают в какой стране как индекс пишется (видимо набирают их с улицы по объявлению и ничему по устройстве на работу не учат - ныряй котенок в реку и плыви сам как знаешь), а почтальоны провинциальных отделений по прежнему получают копейки.
Зато теперь в каждом отделении можно и сахара, и макарошек, и консервов купить, а не только журнал подписной.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 месяца)

ВТБ умеет очень хорошо отмывать государственные деньги. Не зря же у Костина столько наград, где ни одному банкиру в России не снилось!

Наведут порядок в финансах и деньги пойдут туда, куда им следовала идти ранее. И эффект сразу будет заметен через несколько лет.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 3 месяца)

Это следующий шаг после гос корпораций, которые показали свою эффективность, объединение гос корпораций с гос банками)

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

прямые государственные проектные инвестиции

Они вот и пойдут в банки, а там решат уже банкстеры специалисты куда их дальше.  

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Речь идет о тысяче судов. Без привлечения коммерсов никаких госинвестиций не хватит. Более того, госинвестиций будет относительно не много. Хорошая новость для пенсионеров

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

...о тысяче судов. Без привлечения коммерсов никаких госинвестиций не хватит.

Для такого вообще коммерсов как вид деятельности, которая себе в карман придется обнулять.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Пупок развяжется у обнуляторов. Политика = искусство возможного. И лучше искусствоведа, чем ВВП, у меня для Вас нет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Речь идет о тысяче судов. Без привлечения коммерсов никаких госинвестиций не хватит.

Всех привлекут, всех осудят, всех посадят. Волноваться не надо. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Так работает нормальная экономика.

Вопрос конечно к компетенции самого банка, но...., тут уже не до жиру.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Глава банка ВТБ, а по совместительству председатель совета директоров Объединенной судостроительной корпорации, подчеркнул, что заказов на строительство всех видов судов сейчас очень много, а вот с возможностями по их реализации не все так просто, если говорить мягко: «К сожалению, в полной мере удовлетворить этот заказ сегодня мы не в состоянии: не хватает мощностей, не хватает технологий».

Как я и говорил, постепенно реальность будет просачиваться сквозь ура пропаганду. 

То ли ещё будет попозжа.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

В этом сомнений не было. Вот как решать трудности будут  и посмотрим. Особы приближённые к императору могут показать чудеса управления или как Якунин тихо в веру уйдут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

флот и авиацию старыми методами не сделать

явно нужны новые

пришпиливанием банков к госкорпорациям ничего не решить

они и раньше непреодолимыми заборами отгорожены не были

всем и везде это уже понятно

есть опыт Росатома

явно успешный

но задача куда круче стоит

и задел куда беднее

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Тут о роли личности в истории. Костин должен вытянуть иначе он с ВТБ слетит, а явно не хочет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

не было прецедентов

в РФ

посмотрим

хочется верить 

пока, правда, не оч получается...

кроме Росатома больше ни у кого ничего болмен приличного пока не вышло

в сх кой что есть

но чета эти гигантские агрохолдинги как то стремно частные и как то стремно земли накупили в частную собственность 

непргнозируемо что получится

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Кой-что есть и по агрохолдингам - про рекордные урожаи не доводилось ещё?

То же и с судостроением (ладно, открытым текстом) - ВВП осторожненько пальчиком потыкал в Костина - потянет он или нет новый "Рос...."? Через некоторое время проверит. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Помимо самой организации отраслей, есть совершенно убийственный вопрос - кадры. 

Я не понимаю как его будем решать. 

Прилетел на днях с конференции - как раз по кадрам были доклады. Так вот - понимания что делать нет ни у кого. 

Причём тут вот ещё какая штука - то что убито и школьное и вузовское образование - понятно. 

Вопрос в том, что всё больше молодежи не могут ни учится ни работать. Такой своеобразный тип личности.

Это поколение которое ориентировали на бьютиблоггинг и "быть айтишником".

Теперь этих несчастных нужно гнать на заводы, к станкам. 

Что там вещал Владимир Владимирович? Благосостояние и комфорт как цель? Ну-ну. 

Ps

17  миллионов просмотров

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

и стали корабельной нужно

много

и поближе к месту постройки корпусов

и кстати - двигатели

и проекты

и суперлогистические центры (многие тысячи позиций и вовремя и в нужнык кол-вах)

люди?

если нормально платить, нормально учить, нормально селить, то найдутся

тысячи 30-летних сидит на подсосе тыс в 20 в провинции

без каких бы то нибыло перспектив

вообще

злые и голодные (и разочаровавшиеся во всем к своим этим 30)

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

тысячи 30-​летних сидит на подсосе тыс в 20 в провинции

Нам нужно не тысячи, а миллионы. 

Причём с каждым годом трындец только усиливается

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Как ни противно, но отвечу.

Два часа назад на прогулке заболтался в лесу  с подвыпившим работающим пенсионером. Мастером-наладчиком уникального оборудования (китайского), на не важно каком производстве. Интересная деталь - у него в команде две молоденькие  (25-30 лет) узбечки. Он их, как и остальных  выучил - и, дословно, "Работают великолепно, ни одного сбоя не допускают, я сижу в сторонке и тихо радуюсь - есть на кого оставить". 

Россия = Империя. И только как Империя может Выжить. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 8 месяцев)

Он их, как и остальных  выучил - и, дословно, "Работают великолепно, ни одного сбоя не допускают, я сижу в сторонке и тихо радуюсь - есть на кого оставить". 

Есть одно большое "но". Великолепные работники при первом же шухере могут слинять на историческую родину. И ничем их не остановить. Что будет с производством?

Мораль: великолепные работники нужны СВОИ, историческая родина которых ЗДЕСЬ. Тогда будет на кого оставить.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Это очень маленькое "но". Дети этих узбечек говорят на питерском диалекте русского языка лучше русских. Их дом ЗДЕСЬ. 

Других, расово чистых, русских у меня для вас нет. Смиритесь и примите как данность. Это и есть Российская Империя.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

Причём с каждым годом трындец только усиливается

охренеть у нас пирамида перекошенная.

50-летние - казалось бы - с чего?

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 8 месяцев)

На пирамиде вся история РСФСР/РФ как на ладони.

10 лет - патриотический подъём 2013-14.

20-25 лет - провал рождаемости в 90-е.

35 лет - всплеск на фоне антиалкогольной кампании.

55 лет - дети детей войны, которых было очень мало.

60-65 лет - дети "довоенных" детей, которых было много + патриотический подъём на фоне освоения космоса и др.

ок. 80 лет - провал рождаемости в военные годы. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

я не про максимумы-минимумы.

Я про перекос м/ж.

Уже 40-50-летние - ж явно превалируют. 

Куда эти м - "дети детей войны" - подевались? и старше?

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 9 месяцев)

90-е. Не сколько криминальной (хотя он тоже), сколько алкоголь и нервные срывы. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 7 месяцев)

В одно прекрасное утро хоронили коллежского асессора Кирилла Ивановича Вавилонова, умершего от двух болезней, столь распространенных в нашем отечестве: от злой жены и алкоголизма. (с) А.П. Чехов. Рассказ "Оратор". 1886 год.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 7 месяцев)

Наша страна - мировой лидер по разности ожидаемой продолжительности жизни мужчин и женщин. По списку Группы Всемирного банка (2021) эта величина составляет 10,56 лет, по списку ООН (2021) 10,7 лет, по списку ВОЗ (2019) 9.8 лет, по справочнику ЦРУ 2022 года 11,38 лет. Средняя величина для мира в целом около 5 лет. На графике это все хорошо видно:

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

Наша страна - мировой лидер по разности ожидаемой продолжительности жизни мужчин и женщин.

вот я как раз об этом. 

В мире до хрена стран, где жизнь хреновее, чем в России - но такого перекоса нет.

Я думаю, это от излишней внушенной при социализме уверенности в завтрашнем дне. И чрезмерном чувстве ответственности мужчин, что бы там не говорили женщины. Облом с первым и неспособность обеспечить второе, скорее всего, и подкосили это поколение.

Женщине может быть хреново, но она живет сегодняшним днем и не обязана нести ответственность еще за кого-то. Вернее, ответственность-то они несут, но не в режиме "если не смог - то лох", а в режиме "если смогла - то героиня".

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 7 месяцев)

Камрад, себестоимость дожития до 80 лет в разных странах очень отличается. Для дожития до 80 лет русскому мужику много что нужно: квартира, отопление, полноценная еда, одежда и обувь на все сезоны, санаторное обслуживание, своевременное лечение болячек, возникающих от переохлаждения, посильная, без надрыва, работа. Все это можно достичь при соответствующем социальном законодательстве, но, если смотреть абсолютно цинично, то в этом никто не заинтересован. Если мужики будут долго жить, то будет нужен гораздо большой пенсионный фонд и огромные средства на дорогостоящее лечение старческих болезней, в частности, рака. С точки зрения экономической эффективности гораздо выгоднее мгновенная смерть от инфаркта или инсульта сразу по достижении пенсионного возраста. Женщины тоже не особо заинтересованы в долгой жизни мужиков. Это имело бы смысл при большой пенсии (одна из причин, почему академики долго живут, их 100 тысяч к пенсии вполне весомы), а в среднестатистическом случае гораздо выгоднее дополнительная квартира, чем немощный старик. Квартиру  можно сдать в аренду и иметь от этого подспорье. Печально, но это экономический факт. Короткая жизнь мужиков делает более конкурентоспособными сырьевые товары, торгующиеся на бирже, а невыплаченные пенсии за непрожитые жизни идут бонусом и помогают хорошо жить нашим партнерам. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

 Для дожития до 80 лет русскому мужику много что нужно: квартира, отопление, полноценная еда, одежда и обувь на все сезоны, санаторное обслуживание, своевременное лечение болячек, возникающих от переохлаждения, посильная, без надрыва, работа. 

я смотрел на отца - ему более чем хватало его пенсии, не так уж и большой - 30 с небольшим. Еще и на квартиру накопил к 2010-му(как раз к 80-ти).

Я смотрю на себя - вообще не надо до х...я денег; самая лучшая куртка "Коламбия", в которой я предпочитаю ходить зимой - ей уже лет 20 (новые есть, но менее удобны); по краям обтерхалась, я ее лечу герметиком (лайфхак). И никакие болячки от переохлаждения не возникают. 

Хотя я до сих пор зарабатываю ок 150 и кормлю семью.

Хотя уже пора прекращать, наверное. Насильственно, типа; просто так - кто же откажется?

Так что нет, экономика в большинстве случаев не при чем, мне кажется.

ЗЫ обратил внимание, что мы немного по разному подходим к проблеме.

Вы: существование стариков эконмически убыточно ("нецелесообразно"), поэтому их время дожития обречено на сокращение (типа, "мягкой силой")

Я: существование стариков на данный момент вполне возможно в рамках существующей экономической модели,  и время дожития определяется, скорее, психологическими причинами.

Ваша точка зрения вполне имеет право на существование. Чтобы разобраться, насколько она обоснована, надо сильно углубляться в детали.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 7 месяцев)

Понятно. Спасибо! Я согласен, что существование стариков возможно и в рамках существующей модели. Вопрос, как избежать "ошибки выжившего" и провести анализ с учетом отраслевой специфики работы. Мой отец умер в 61, он был типичный строитель коммунизма, руководил большими коллективами на крупных стройках, а там всякое случалось - и аварии, и переохлаждения, особенно в заполярье. Большинство его друзей умерло в еще более молодом возрасте, чем он. Стройки, вахтовая работа, труд горняков и шахтеров, ликвидация аварий - всё это сильно укорачивает жизнь. По данным Всемирной организации труда в 1991 году в России примерно 43% работающих мужчин и 34% работающих женщин были заняты в индустрии, а в 2019 году в индустрии было занято примерно 38% работающих мужчин и 16% работающих женщин. По индустрией в данном случае понимается горнодобывающая, перерабатывающая промышленность, строительство и содержание и обслуживание жизненно важной инфраструктуры, т.е. водоснабжение, канализация, связь, газовые и электрическое сети. Эти 38% мужчин и находятся в зоне наибольшего риска, особенно если они работают в местах с суровым климатом (про 16% женщин я не пишу, т.к. в большинстве они работают в офисах даже если формально заняты в "индустрии"). В подобных местах (например, в шахтерских моногородах) достаточно недолгой экскурсии на кладбище, чтобы получить представление о характерной продолжительности жизни местного населения. Мой тезис состоит в том, что необходимо дифференцированное улучшение социальной политики и улучшение трудового законодательства в отношении мужчин, принадлежащих к группе риска, не только в плане зарплаты, но и в плане санаторно-курортного обеспечения, улучшения условий досуга и т.п. Одной психологической поддержки тут не хватит. 

Страницы