Венесуэла присоединит Эссекибо?

Аватар пользователя MrMuffin

В ближайшие дни в Венесуэле пройдет референдум по вопросу о присоединении провинции Эссекибо, входящей сейчас в состав соседнего государства – Гайаны. Сама Гайана, разумеется, против, и Бразилия уже приготовилась защищать Гайану силой оружия. Считается, что Мадуро просто нужна нефть, открытая в этой провинции, но на самом деле все гораздо сложнее.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро призвал свою страну к народному единству перед референдумом о территориальном споре с соседней страной – Гайаной. «В единстве всех сил и всего общества я созываю всю Венесуэлу, все университеты подготовиться к голосованию, созываю все политические партии и политические группы – оппозиционные, центристские, правые, левые, – всех в Венесуэле, выступить за наш суверенитет <…> и гарантировать великую победу венесуэльского человеческого достоинства», – заявил Мадуро, выступление которого транслировали местные телеканалы.

«Это тема не одной политической партии, не одного человека, а всех венесуэльцев, эта тема превосходит все партийные, идеологические, групповые различия, все возможные различия между нами, а наше общее великое согласие содержится в одной фразе: солнце Венесуэлы встает в Эссекибо», – заявил президент, провозгласив права Венесуэлы на спорную территорию под названием Гайана-Эссекибо.

На запланированном на 3 декабря референдуме граждане должны ответить на пять вопросов. Пятый из них гласит: «Согласны ли вы с созданием штата Гайана-Эссекибо, разработкой ускоренного плана комплексного обслуживания нынешнего и будущего населения этой территории, что включает также предоставление гражданства и венесуэльского удостоверения личности в соответствии с Женевским соглашением и международным правом и приведет к включению указанного штата в состав территории Венесуэлы?».

Ранее взбудораженная Корпоративная Республика Гайана (эта страна так называется из-за фантомной памяти о самобытных попытках установить особую форму социализма в 1960-х годах) обратилась в Международный суд ООН с просьбой остановить венесуэльский референдум, поскольку он откроет путь вооруженному вторжению Венесуэлы. А территория, на которую претендует Венесуэла, это примерно две трети всей Корпоративной Республики Гайана, включая сопутствующие водные ресурсы, после чего Гайану можно вовсе закрывать как явление. А ведь только жить начали, после того как в прошлом году американские компании открыли в водной зоне Эссекибо большие запасы нефти и газа.

Эти кризисы возникали вокруг территории Эссекибо регулярно на протяжении 150 лет. Но сейчас все идет к реальному вооруженному конфликту.

У Гайаны – беднейшей страны Карибского региона и 157-й в мире по уровню жизни – фактически нет собственной армии. Но ее открыто поддерживает Бразилия, которая перебросила к границе Венесуэлы роту танков «Леопард» и отмобилизовала в Сан-Пауло батальон легкой пехоты.

Надо, кстати, сказать, что несколько лет назад соседний Суринам вполне успешно откусил от Гайаны часть территории, просто объявив ее своей, поскольку там много рыбы. И ничего Суринаму за это не было. Даже санкций «глобальный арбитр» не ввел.

В Каракасе плевать хотели на международные арбитражи и суды, поскольку имеют печальный опыт: именно Парижский арбитраж 1899 года присудил 90% спорной территории Британии (никакой Гайаны тогда еще не было, а была Британская империя). Россия косвенно в этом участвовала, поскольку председателем Парижского арбитража был выдающийся российский юрист-международник, один из главных создателей современной системы международного права, включая идею конференций, Федор (Фридрих) Мартенс. На рубеже веков авторитет Федора Мартенса как ведущего юриста-международника был непререкаем, что незаслуженно забыто.

Но в 1944 году в других политических обстоятельствах американский юрист Северо Милле-Прево задним числом обвинил Мартенса в предвзятости во время принятия решения о передаче большей части Эссекибо Британской империи. Также возникло подозрение, что англичане жульничали, предоставив арбитражу фальшивые карты. Сам Федор Мартенс, скончавшийся в 1909 году в родной Эстляндии, говорил, что дело по иску Британии к Венесуэле было очень сложным, потому что приходилось заниматься историей освоения Испанией Южной Америки, начиная с XVI века, и пересмотреть около трех тысяч старинных документов.

Сейчас Венесуэла отвергает результаты арбитража 1899 года как раз из-за подозрений в фабрикации доказательств и обвинений в якобы предвзятости Федора Мартенса (в арбитраже было пять судей, а голос председателя был решающим). Позиция Венесуэлы заключается в том, что изначально, то есть во времена конкистадоров, все это было частью генерал-капитанства Венесуэла, входившего в вице-королевство Новая Гранада, на что есть соответствующие рескрипты Их Католических Величеств Фердинанда II Арагонского и Изабеллы Кастильской.

Но дело в том, что эта непроходимая сельва не интересовала испанцев даже в контексте поисков Эльдорадо. Туда и Боливар не дошел за ненадобностью. Не было там никогда белых людей. Эта территория и во времена Парижского арбитража была совсем дикая, а сейчас просто дикая с соответствующим населением.

Описательные карты района Эссекибо, на которые ссылались англичане, были составлены немцем (пруссаком) на английской службе Робертом Шомбургком. Это один из многочисленных «Индиан Джонсов» своего времени, который определил границы Британской империи в Гайане по принципу «куда дошел – там и граница». Тогда это было нормальное явление. Шомбургк, кстати, знаменит не столько границами Гайаны, хотя они до сих пор называются «линией Шомбургка», а открытием нескольких видов орхидей, один из который так и называется – «шомбургкия». Архетипичный был персонаж.

Суммарно в Эссекибо ориентировочно насчитывают около 120 тыс. человек, которым и предполагается по результатам референдума дать гражданство Венесуэлы. Зато есть нефть, газ и золото.

Было бы слишком примитивно сводить позицию Венесуэлы к поиску новых источников нефтяных доходов.

Западная пресса переполнена текстами о том, что Мадуро требуется найти дополнительные деньги после введения санкций против российских и венесуэльских нефтяных компаний. Это не совсем логично по двум причинам. Во-первых, никто не мешает США ввести санкции и против новых месторождений, если Венесуэла все-таки получит доступ к месторождениям в Эссекибо. Во-вторых, претензии Венесуэлы на данную территорию имеют слишком долгую историю и начались задолго до того, как нефть стала так много значить в жизни человечества.

При этом у Венесуэлы есть территориальные претензии практически ко всем соседним странам. Самый главный конфликт континента: противостояние Каракаса с Колумбией. Если гайанцев в Венесуэле просто не считают за людей, то к Колумбии там претензии экзистенциального характера.

Все это началось еще при Боливаре, главной идеей жизни которого было создание одного большого испаноязычного государства на всем континенте, которое могло бы противостоять США и соперничать с ним. Разбилась эта идея – в чем главная трагедия жизни Симона Боливара – о региональный сепаратизм. В результате чего единое государство от Атлантического до Тихого океанов просуществовало при жизни Освободителя буквально несколько лет и распалось на ныне существующие Венесуэлу, Колумбию, Боливию, Перу, Эквадор и Панаму.

Теперь в Венесуэле исторически считают колумбийцев, как главных застрельщиков развала новой империи, сепаратистами и предателями. И это не пустые слова. Большая часть венесуэльской армии стоит на границе с Колумбией, стычки там – рутинное явление. За 190 лет после смерти Боливара исторический спор не перестал быть актуальным. Венесуэла была родиной Боливара, там создан особый культ Освободителя. Нефть в Эссекибо, конечно, серьезный ситуативный повод, но в основе действий Мадуро лежат куда более долгоиграющие амбиции.

При этом Венесуэла в споре с Гайаной долгое время пользовалась полной поддержкой США. «Зонтик» «доктрины Монро». Накануне Парижского арбитража речь даже шла о войне между Великобританией и США из-за претензий Венесуэлы на Эссекибо. США тогда только входили во вкус мировых амбиций после успешной войны с Испанией, а Лондон был слишком занят Южной Африкой. В результате закулисной игры и родился Парижский арбитраж.

Сейчас ситуация прямо противоположна из-за интересов американских нефтяных компаний и идеологической неприязни Вашингтона к Венесуэле. При этом в самом Каракасе действительно возникло ситуативное национальное единение: даже оппозиционные Мадуро деятели выступили в поддержку референдума о фактическом присоединении Эссекибо.

После 3 декабря события могут развиваться как по военному, так и по облегченному сценарию. Но на данный момент велика вероятность военного вторжения Венесуэлы в Гайану с практически не просчитываемыми последствиями. Человечеству только вот этого не хватало.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В комментариях поправляют, что Гайана не Корпоративная, а Кооперативная республика

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 3 месяца)

Россия за кого? Курорты в Гайяне можно сделать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

За того  где завод Калашников строит,

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Только каторгу, там не живут -выживают

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 3 месяца)

Это как организовать. Остров Гаити, Доминикана-курорт, Гаити-каторга.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(2 года 6 месяцев)

Доминика и Доминиканская республика - это разные государства на разных(даже не соседних) островах. Хоть и оба в Карибском море.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Paketbot
Paketbot(8 лет 11 месяцев)

Гайана сырьевой придаток России.

РУСАЛ из нее сырье для своих аллюминиевыхх заводов вывозит.

"РусАл" работает в республике Гайана с 2004 года и владеет 90% акций BCGI. Компания имеет лицензии на разработку бокситовых месторождений ...

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 3 месяца)

Не более 10 процентов от потребления и то это было. Несколько лет назад писали что свернули из-за повстанцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

В дельте Ориноко курорты организовывать ещё то удовольствие.

Неспроста сами наследники Боливара стремятся отдыхать где нибудь на островах.
Благо в Карибском бассейне в островах недостатка нет.

Нет, на побережье можно купаться (конкретно штат Ансоатеги, город Барселона) - но вода цвета "кофейного напитка" - и по прозрачности примерно как наша Пра из торфяных болот.
Лучше до рассвета или после заката купаться (которые строго в 6-00 и 18-00) - тогда не напрягает. (Рабочий график и удобства отеля "Пунта Пальма" - как раз располагали).

Если отплыть от побережья на десяток километров - например Исла Эль Фаро - "Остров Маяк" (который там имеется) - вода чистейшая, прозрачная - но огромное число кораллов-полипов (жалятся). С другой стороны острова (метров 200-300 в поперечнике) - скалистые обрывы, такая же чистейшая вода (если не считать кучу пластикового мусора там нашедшего пристанище). Местные "индейцы" с удовольствием прыгают со скалы в "колодцы". Но "наша страховка это не покрывает" :)

Так вот, пресноводные речки - с посёлками индейцев на сваях - не самое туристическое место.
Кроме кучи интересных экзотических болезней, паразитов (летающих и плавающих) - вряд ли такая экзотика вам понравится.
Ну и крупная дикая живность тоже вряд ли вас обрадует. И местное население - речные индейцы, ведущих почти традиционный образ быта :)

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(7 лет 1 неделя)

Россия - за мир. Две страны - Венесуэла и Бразилия - с которыми у нас хорошие отношения, могут начать воевать. Это плохо.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 3 месяца)

Бразилия там каким боком? Она не испаноязычная. Сама лапу запустить желает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Буши с Клинтонами делят месторождения. Кто за кого попробуйте догадаться. Бразилия при этом может быть вообще эскиссоговорящей. Это ни на что не повлияет

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(12 лет 7 месяцев)

Они там таки понимают испанский. Языки очень близки. Много заимствований.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(2 года 6 месяцев)

Бразилия там каким боком? Она не испаноязычная.

Гайана тоже. И?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(12 лет 11 месяцев)

Вроде, читал, что Венесуэла собралась нападать на эту Гайану через территорию Бразилии. Наверно какие-то местные географиеские особенности. В Бразиии от этого малость прифигели и объявили мобилизацию.

Аватар пользователя 012345
012345(3 года 8 месяцев)

Вроде, читал, что Венесуэла собралась нападать на эту Гайану через территорию Бразилии. Наверно какие-​то местные географиеские особенности. В Бразиии от этого малость прифигели и объявили мобилизацию.

Уважаемый читатель! Попробуйте прочесть ещё и учебник физической географии?

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(12 лет 11 месяцев)

Нам не до этого. Изучаем географию бывшей Украины. 

Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

Вы через амазонские джунгли танки гоняли? :)

Таки предполагаю, что самое сложное там вообще организовать хоть какую нибудь доступность.

Группы "партизан" численностью в 10-20-30 человек уже почти неостановимая сила.
Всё что вне побережья "на картах" - сплошная географическая фикция. Людей нет - транспорт - если только по речкам и авиацией.
Да, а само побережье - это сплошные горы (ну что-то похожее на побережье Чёрного моря), но заросших качественным таким тропическим лесом.
Который (+ всякая прелесть типа муссонов) за год-два любые человеческие следы истребляет.

Дельты рек - там гор скорее всего особо уже нет, но по тамошним речкам если только на плоскодонках и желательно с пропеллером.

То есть наступать с побережья - можно. Можно авиацией. Можно партизанскими отрядами через лес и горы. Всё это Венесуэла имеет и умеет.

А вот из леса через Бразилию - ну такое. А главное - зачем?

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(12 лет 11 месяцев)

А зачем оно им тогда вообще надо? Как они там собрались добывать потенциальные полезные ископаемые, если техника там никак не проходит? Так же, группами по 10-30 человек и лопатами копать?

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(13 лет 11 месяцев)

Cui bono? Cui prodest? 

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(7 лет 1 неделя)

Гайана тоже не испаноязычная, там госязык - английский. А президента Гайаны вообще зовут Мохамед Ирфаан Али. 

Аватар пользователя MrMuffin
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 2 месяца)

Ну тут как получится. Может присоединит, а может получчит по щам так что развалится и американцы заберут себе всю нефть попутно наконец-то накормив население.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 3 месяца)

Ну, местное-то население пиндосы кормить не будут. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 2 месяца)

Само справится, ну во всяком случае те кто впишется в рыночек. Мы же справились.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 3 месяца)

Мы справились потому что выбрали Путина и потихоньку стали защищать наши национальные интересы, в том числе - силой оружия. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 4 недели)

... и американцы заберут себе всю нефть попутно наконец-то накормив население.

Ага, Югославию, Ирак, Ливию, Сирию и Украину уже накормили. Пора искать новых идиотов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 2 месяца)

как дядя вова решит, так и будет. а как он решит я уже знаю - он скажет референдум местных.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

Camaradas:
Aqui no Brasil, agora a noite, tive só uma aula de Filosofia, uma classe com 27 alunos (na mesma turma, também leciono geografia, é uma turma de “EJA” – Educação de Jovens e Adultos).
Por curiosidade perguntei se alguém tinha lido ou ouvido nos jornais sobre esse assunto...
Só um aluno levantou a mão!
Ninguém está interessado nesse assunto por aqui!
No “G1”, há um artigo muito tendencioso relatando que “Brasil e Estados Unidos estão preocupados...”
Essa história toda está parecendo “intriga da oposição”, tentativa de criar um conflito entre Brasil e Venezuela...
Nesse imenso Continente Sul Americano, vale a pena criar uma Guerra por causa de 120.000 habitantes numa área de 159 quilômetros quadrados?
Por petróleo?
Creio que não!
A Venezuela já tem o suficiente...
Há outros interesses nessa história, podem acreditar!
 

Tradução Google:

Товарищи:
Здесь, в Бразилии, вчера вечером у меня был только один урок философии, в классе 27 учеников (в том же классе я также преподаю географию, это класс «EJA» – образование молодежи и взрослых).
Из любопытства я спросил, читал ли кто-нибудь или слышал об этом в газетах...
Только один студент поднял руку!
Здесь эта тема никому не интересна!
На «G1» есть очень предвзятая статья, в которой сообщается, что «Бразилия и США обеспокоены…»
Вся эта история выглядит как «интрига оппозиции», попытка создать конфликт между Бразилией и Венесуэлой...
Стоит ли развязывать войну на этом огромном южноамериканском континенте из-за 120 000 жителей на территории в 159 квадратных километров?
За нефть?
Я так не думаю!
В Венесуэле уже достаточно...
В этой истории есть и другие интересы, поверьте!

https://g1.globo.com/mundo/blog/sandra-cohen/post/2023/12/01/maduro-usa-referendo-venezuelano-sobre-regiao-na-guiana-como-manobra-ufanista.ghtml

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 2 месяца)

Из любопытства я спросил, читал ли кто-​нибудь или слышал об этом в газетах...
Только один студент поднял руку!

К сожалению, современные студенты, в основной массе, имеют слабый кругозор. Политикой не интересуются, читают мало (про газеты и не говорю)... так что неудивительно, что руку поднял только один студент. Вот только независимо от того, интересуются этой темой студенты или нет, конфликт может быть... А вот когда начнётся всеобщая мобилизация в Бразилии, чтобы "противостоять агрессии венесуэльцев против демократической украины Гаяны", вот тогда все сразу начнут пытаться разобраться "какого хрена происходит"...

А вообще... слишком много появляется региональных конфликтов на единицу времени:

Карабах, Украина, Газа, Тайвань (в перспективе), Гаяна... и всё за последние год-полтора.

Мутит хехемон воду... ну, или бритиши, они тоже большие мастера поднасрать. 

 

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 2 месяца)

Бразилия и Россия братья на век!!!!

smile19.gif

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

smile9.gifsmile314.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 6 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя X86
X86(7 лет 3 недели)

спасибо за ваше мнение и информацию)

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Дорогой камрад! Вижу Ваши сообщения часто и читаю их с удовольствием, но редко пишу в ответ.

По поводу участия Бразилии в этой заварушке. Боюсь, что определенные спящие агенты США в Вашей стране ведут дело к вооруженному конфликту. И не только с Венесуэлой. Меня очень расстроили выборы в Аргентине и скандал на Маракане во время футбольногом матча, который произошел сразу после этого.

Есть большое подозрение, что Бразилию будут шатать со всех сторон, как это делают с Россией. Войны всех со всеми в Южной Америке - это единственный способ США сохранить свою диктатуру в этом регионе. Независимо от оценок действий Венесуэлы, мне кажется, что Бразилии стоит максимально воздерживаться от любого участия в региональных конфликтах. Но боюсь, что многочисленные агенты США во всех сферах Бразилии будут яростно требовать войны и вовлечения Вашей страны в конфликты.

Удачи Вам, ведите правильную пропаганду. Знания - сила. Чем больше Ваши ученики будут знать о мире, тем легче им будет отличить интересы своей страны, от интересов США,

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

Camarada “Lasca”:
“Caro camarada! Vejo suas mensagens com frequência e as leio com prazer, mas raramente escrevo em resposta.”
Muito obrigado, considero uma honra!

smile455.gif
Também fiquei muito chateado com as coisas que aconteceram na Argentina e, você está correto:
Há muitos “agentes pró pindos” no Brasil, principalmente entre os evangélicos.
Visualizando um quadro maior, talvez o objetivo seja explodir os BRICS...
Como eu escrevi, a maioria dos brasileiros não tem nenhum interesse no assunto Venezuela/Guiana, eu explico não só para meus alunos, na sala dos professores também relatei a situação, só eu e outro professor de geografia estavam acompanhando o assunto!
A minha grande esperança (gostaria de presenciar antes de morrer) é que a economia dos EUA/Europa entrem em colapso.
Uma “Guerra Civil II” também é muito provável nos EUA e, na Europa, uma revolta de imigrantes contra os “locais” em todos os países.
Outra opção, guerra nuclear, seria catastrófico para todos no planeta.
Que Deus guarde todos nós!
É um prazer conversar com você, muito obrigado.

smile13.gifsmile314.gif

Tradução Google:

Товарищ «Осколок»:
«Дорогой товарищ! Я часто вижу ваши сообщения и читаю их с удовольствием, но редко пишу в ответ».
Спасибо большое, считаю это честью!

smile455.gif
Меня также очень расстроило то, что произошло в Аргентине, и вы правы:
В Бразилии много «агентов пропиндосов», особенно среди евангелистов.
Глядя на более широкую картину, возможно, цель состоит в том, чтобы взорвать БРИКС...
Как я уже писал, у большинства бразильцев нет интереса к вопросу Венесуэлы/Гайаны, я объясняю это не только своим ученикам, в учительской я тоже сообщил о ситуации, только я и еще один учитель географии следили за предметом!
Моя большая надежда (мне хотелось бы увидеть это прежде, чем я умру) заключается в том, что экономика США и Европы рухнет.
В США также весьма вероятна «Вторая гражданская война», а в Европе – восстание иммигрантов против «местных» во всех странах.
Другой вариант, ядерная война, был бы катастрофическим для всех жителей планеты.
Да хранит нас всех Бог!
Очень приятно с вами общаться, большое спасибо.

smile13.gifsmile314.gif

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(5 лет 4 месяца)

Nesse imenso Continente Sul Americano, vale a pena criar uma Guerra por causa de 120.000 habitantes numa área de 159 quilômetros quadrados?

Стоит ли развязывать войну на этом огромном южноамериканском континенте из-за 120 000 жителей на территории в 159 квадратных километров?

Камрад, потерян множитель "тысячи". 159 тысяч квадратных километров составляет 17% нынешней площади Венесуэлы. (Я ничего не знаю ни о мотивах участников конфликта, ни об отношении к конфликту бразильского народа.)

Tradução Google: Camarada, o multiplicador de mil está perdido. 159 mil quilômetros quadrados representam 17% do atual território da Venezuela. (Não sei nada sobre os motivos dos participantes do conflito, nem sobre a atitude do povo brasileiro em relação ao conflito.)

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

Кви продест :)

Если у Венесуэлы нефти хоть попой жуй, главная проблема - а ты её оттуда достань.

Предполагаю, что у Гайяны найдена примерно та же нефть и того же качества с теми же проблемами её добычи (географически чему бы там сильно различаться).

Так вот, для американцев жизненно необходимо ту нефть заполучить. У Венесуэлы ли - у Гаяны ли. Им не важно.

Главное, чтобы их собственную "скважинную жидкость" из сланцевых пластов как-то разбавить чем-то, из чего нормальное дизтопливо можно получить дёшево (то есть желательно без дорогущего синтеза). Да ещё и считай из собственного подбрюшия (плечо доставки танкерами короткое да ещё и без проливов с отчаявшимся населением по берегам).

Так что фразу "США и Бразилия обеспокоены" - можно понять что США собираются через Бразилию наводить порядок, и покажут (снова) как обижать американские нефтяные компании. С Венесуэлой в своё время у них как-то "не особо" получилось. А тут обеспокоились...

pt

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 8 месяцев)

А что считают сами жители Гайаны?

Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 2 месяца)

А что считают сами жители Гайаны?

А что считали сами жители Карабаха? Тоже, кстати, около 120тысяч человек.

Наступает право сильного... Может оно и лучше, честнее...

Это другой мир, международного права нет. Да при таком хехемоне и быть не могло.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

Camarada “M.D.S.”:
A Guiana (aliás, são três) só existem como curiosidade geográfica!
A maioria dos países da América do Sul apenas “ouvem falar” sobre o território francês, o inglês e o holandês...
São três pedaços de terra “sem dentes” (como Letônia, Estônia e Lituânia se não estivessem na EU).
“As Guianas são uma subdivisão da América do Sul composta pelos seguintes países e territórios:
Guiana - Guiana (antiga Guiana Inglesa, antes de se tornar um país independente);
Suriname Suriname (antiga Guiana Neerlandesa, antes de se tornar um país independente);
França Guiana Francesa”

Tradução Google:

Товарищ «М.Д.С.»:
Гайана (а их на самом деле три) существует лишь как географическая диковинка!
Большинство стран Южной Америки «слышат» только о территории Франции, Англии и Нидерландов...
Есть три «беззубых» куска земли (как Латвия, Эстония и Литва, если бы они не были в ЕС).
«Гайаны — это часть Южной Америки, состоящая из следующих стран и территорий:
Гайана — Гайана (бывшая Британская Гвиана, до того как стать независимой страной);
Суринам Суринам (бывшая Голландская Гвиана, до того как стать независимой страной);
Франция Французская Гвиана»

https://pt.wikipedia.org/wiki/Guianas

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

А население там, к кому себя относит?

Аватар пользователя 012345
012345(3 года 8 месяцев)

А население там, к кому себя относит?

Румыны, болгары индогайанцы, афрогайанцы...

Если серьёзно, в этом плане только фактор англопиджиноязычности играет роль.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(10 лет 10 месяцев)

Есть такие Фолкледские (Мальвинские) острова.

Как вы думаете, если "проводить референдум сейчас", с учётом что завезённое "аргентинское" испаноязычное население давно с них почти полностью выселено - а там уже лет 40 только "коренное" англоязычное население, то референдум о возвращении островов Аргентине (который всё равно ни за что не проведут) - покажет ли стремление островов воссоединиться с Аргентиной?

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 3 месяца)

Camarada:
Já houve até guerra pelas Malvinas...
Será difícil os ingleses “largarem o osso”...
 

Tradução Google:

Товарищ:
Была даже война из-за Фолклендских островов...
Англичанам будет трудно «отпустить»…

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя atorn
atorn(7 лет 10 месяцев)

Brasil_Proftel, спасибо за ссылку на Вики, там и русская версия есть, а в ней - и русскоязычные источники, например, из Большой Советской Энциклопедии (БСЭ).

Добавлю из Вики ещё пару ссылок по теме, к которым добирался чуть ранее.

  1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%AD%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%BE - Гайана-Эссекибо, о спорной территории и немного об истории.
  2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_(2023) - Гайанско-венесуэльский кризис (2023), свежая статья с 25 ноября 2023 (испанский вариант).

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(5 лет 4 месяца)

Предлагаю также обратить внимание на летнюю версию статьи Гайана-Эссекибо, в ней скорее всего нет навеянного последними новостями хайпа.

После создания Гран-Колумбии в 1819 году начались территориальные споры между Гран-Колумбией, позже Венесуэлой, и британцами.

Страницы