Правительство одобрило проект создания Лунной станции совместно с Китаем

Аватар пользователя Поллитрович

Москва и Пекин намерены вместе построить Лунную станцию, а затем осваивать Луну и помогать другим странам высаживать людей на спутнике Земли

Договор преимущественно затрагивает вопросы сотрудничества «Роскосмоса» и Китайского национального космического управления, но в перспективе к работе будут привлекаться и партнёры из других стран. Реализация проекта разбита на три этапа.

Первый этап предусматривает исследование Луны с целью определения места, на котором будет размещаться лунная станция, а также выбор технологий, которые помогут в безопасной высокоточной посадке на поверхность спутника — Россия предполагает использовать для этих целей аппарат «Луна-Глоб».

Второй этап включает создание центра управления лунной станцией, доставку необходимых грузов, а также ввод орбитальных модулей для обеспечения электроэнергией, связью и логистическими услугами. На третьем этапе начинается освоение Луны, расширение возможностей модулей лунной станции, а также содействие международным партнёрам в пилотируемых миссиях. Доставляемые в рамках соглашения на Луну грузы освобождаются от налогов и таможенных пошлин; власти будут оказывать содействие связанной с лунной программой промышленности.

В пояснительной записке к соглашению подчёркивается, что соглашение «не повлечёт негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий, в том числе для субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности». Космические комплексы «Луна-Глоб» и «Луна-Ресурс-1» будут финансироваться в рамках космической программы России.

На ближайшие годы у США запланированы девять лунных запусков, в том числе пять пилотируемых миссий — уже к 2028 году NASA планирует начать строительство окололунной базы Lunar Gateway, которая будет способствовать освоению Марса. Япония, Китай и Израиль пока планируют только автоматические миссии. В российской лунной программе предусмотрен этап «Форпост», в рамках которого высадка космонавтов на Луне планировалась в 2025–2035 годах.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Луна наш! smile7.gif

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Нахрена?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Как нахрена?? Офшор же!! Ныкать нефтяные и газовые деньги:)) интересно, туда только синие баксы потащат прятать иль белые старые тоже?:))

Аватар пользователя Дмитрич
Дмитрич(8 лет 11 месяцев)

освоение Дальнего Космоса невозможно без освоения Ближнего. Или ваш предел мечтаний всё тот же - попа в тепле? В Амазонии или куда вы там всё хотели :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

да только реальное освоение Ближнего космоса это СНАЧАЛА стабильная орбитальная инфраструктура, т.к. в космосе никто не услышит ваших криков.... а уже потом, с реальным опытом и пройденными граблями - развитие на другие планеты..... 

да и выхлопа положительного в ближайшие 30-40 лет от космоса не планируется ни какого как я понимаю.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Если только на Луне не найдут металлы не встречающиеся в земной коре

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

какие?  просто очень сложно представить что должны быть за залежи например урана что бы ради них имело смысл устраивать такое.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Церий калифорний итд металлов которые продаются в граммах много 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Физика что на Луне, что на Земле одна и таже. Как и свойства элементов. Так что ни чего из того, что получается только в реакторах не найдут. Просто хотя бы уже потому, что срок полураспада того же Калифорния очень небольшой, а поверхность Луны мало похожа на рабочую зону ядерного реактора. Соответственно даже если там что-то такое и может появиться, в следствии бомбардировки поверхности частицами куда более интенсивной, чем на Земле - то в следовых количествах, непригодных для промышленной добычи. Зато там в промышленных количествах есть Гелий-3, что в перспективе может быть не лишним. Кроме того Луна перспективна как форпост для освоения дальнего космоса - в качестве верфи, стоянки, и места переработки ресурсов из Пояса Астероидов. Но это все где-то на грани научной фантастики, до которой еще топать и топать. Но если не начать топать, то и не дойдешь.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

Церий калифорний итд

smile1.gif Калифоний - искусственно полученный элемент. Так что на Луне Вы его не найдете.

А если Вы про редкоземельные элементы, то они так названы, не потому, что их мало, а потому, что рассеяны в земной коре. Вряд ли Луна в этом отношении отличается.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Не отличается, вероятно. Это кусок Земли, судя по имеющимся данным, с совершенно таким же составом.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Или остаток фаэтона

Аватар пользователя Ларри
Ларри(3 года 10 месяцев)

Любое построение инфраструктуры начинается с создания аванпостов.

Потом появляются задачи на осваиваемой территории и под нее делается инфраструктура.

Так человечество осваивало примерно ВСЕ.

Выхлоп уже есть и серьезный. Он в возможностях которых раньше не было. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Выхлоп уже есть и серьезный. Он в возможностях которых раньше не было. 

нету - даже в ноль не выходим пока что, а если учесть расходы предыдущих периодов его еще  долго не будет..... 

Сейчас космос Планового убыточен и рентабельным он не станет еще ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ Долго...... 

я вобще не понимаю этих популистов котрые сейчас рассуждают о космосе в плане освоения луны или экспедиции на марс - сейчас нужно на учится поднимать на орбиту простые и дешевые, но главное МАССВОВЫЕ орбитальные станции котрые  позволят научится там Жить - не 5-10 астронавтами со спец. подготовкой, а массового - сотнями и тысячами.....

Нужен опыт эксплуатации ядерных реакторов в космосе, нужен опыт создания и регенерации Больших объемов Атмосферы, работы с большими объемами отходов жизнедеятельности..... Кошмарная тьма всего и все в масштабах тысяч человек экипажа... 

только после того как мы сможем на учится поддерживать в космосе массовые "поселения" в масштабах тысяч человек имеет смыл разговаривать о колонизации без атмосферных планет, да и про Марс там конечно попроще будет, но..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 10 месяцев)

Поддерживаю предыдущий тезис: выхлоп есть! 

Обосновываю: а какой выхлоп от строительства пирамид? На самом деле религиозная составляющая там была, но она была для плебса и для фараона, а жрецы, наверняка умнейшие люди, твёрдо знали, что если урожай был хорошим, то на следующий год возникнет кризис перепроизводства, и оставшиеся без дел, но с хорошими запасами еды люди начнут майданить... Поэтому и придумали такой нехитрый способ утилизации свободных рук.

Космос - это новые Пирамиды сегодняшнего дня. Человечеству нужна Задача, лучше - Сверхзадача, иначе о стабильности Социума можно забыть. В этом выхлоп. 

У нас нет другого выхода, чем начать осваивать Дорогу К Звездам. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

хех - в теории да, а вот на практике надо сначала отказаться от капитализма.... Появление сверх задачи поверх его хищнических ориентировок Это не самый эффективный вариант..... 

идея то у вас правильна, но Капиталистическое общество не предназначено для такого - если бы космос давал реально ощутимый выхлоп здесь и сейчас - давно уже  была бы космическая  Лихорадка не один Энтузиаст которому удалось доказать гос-ву что он может дать им то что нужно...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Поллитрович

А запуск тысяч спутников маском это не лихорадка?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Это единичный Хоть и масштабный проект.

например - запуск Тысячи спутников сотней компаний - это лихорадка.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Поллитрович

Ну так то и мы собираемся пущать и США несколько компаний собираются повторить

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

дык и золото в калифорнии нашли случайно....

я же не говорю о не возможности.... выхлоп с космоса Возможен, но не сейчас и не в ближайшие лет 30 - тупо "пружинный предел" - нужен прорыв в энергетике, нужен вариант получения на борту ракеты нужного количества Энергии которое позволит на пару порядков поднять удельный импульс...  из реалистичных вариантов - это Ядерные реакторы - вот после появления на "страшипе X" ядерного реактора  можно говорить о прорыве и начале чего-то Реального...... Но на химии мы дальше не уедем..... 

а на текущий момент идет просто медленный технический поиск  вариантов - "геологи ищут Жилу".... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ларри
Ларри(3 года 10 месяцев)

Забыл про материаловедение и оборону.

Запуск того же Бурана(вообще единичный и бесполезный) - процентов 30 отбил только на новых материалах и рацпредложениях.

Плюсом заставил свернуть США многие программы по размещению бомб на орбите(при наличии таких кореблей это становилось бессмыссленным). Это сэкономило тогда очень много денег, т.к. альтернатива была в кратном увеличении количества ракет.

Спутники - им нет аналогов без ракет. Они уже космос делают неубыточным.

Навигационные спутники - несут огромную прибыль. Количество сэкономленного топлива. Возможность создавать беспилотный транспорт и т.д. Это триллионы долларов. Весь космос обошелся человечеству дешевле. А кроме того у людей не было просто какой либо альтернативы. Наземными станциями весь шарик не покроешь. А сейчас на станцию восток экспедиции ходят на порядок безопаснее. Северный морской путь навигация в арктике и антарктике- вообще возможность осваивать эти регионы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Спутники - им нет аналогов без ракет. Они уже космос делают неубыточным.

нет не дают если считать Один конкретный спутник он еще может как-то окупаться в коммерческом  плане

а вот уже для GNSS - только  сейчас спустя почти 40 лет от начала работ по ним Они начали выходит в какой-то плюс....

и так везде - начинаешь разбирать и оказывается что ожидаемая рентабельность достигается только при учете косвенной пользы итд итп и может быть отложена на годы, а то и на десятилетия вперед....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Забыл про материаловедение и оборону.

Запуск того же Бурана(вообще единичный и бесполезный) - процентов 30 отбил только на новых материалах и рацпредложениях.

и что думаете В капитализме кто-то будет делится наработками? в СССР да без спорно - так практический любая разработка окупалась тем что её побочные результаты  хорошо распределялись на другие области знаний итп, но при капитализме такое не работает..... 

Плюсом заставил свернуть США многие программы по размещению бомб на орбите(при наличии таких кореблей это становилось бессмыссленным). Это сэкономило тогда очень много денег, т.к. альтернатива была в кратном увеличении количества ракет.

а по мне так  это сделали ракеты Р-36орб - которые  очень сильно испугали США и которые Вынудили их принять ОСВ-2..... фактически йимено они стали причиной  того что спейс шатлл стал чисто Исследовательским проектом.... 

Навигационные спутники - несут огромную прибыль.

ну вот разве что + связь + метео. все весь остальной космический Хлам Убыточен и стоит Очень дорого - МИР уже это показал объем - экспериментов Который возможен минимален и очень ограничен.....

чтобы это стало рентабельным в космос надо поднимать станции весом тысячи тонн и Ставить на них Большие производственные цепочки сверх чистых материалов и Огромные лабораторные комплексы проводящие Комплексные и системнее исследования.....

А не как сейчас хочешь поучаствовать жди  очереди 4 года и вес эксперимента не больше 40 грамм на группу... ну или ищи грант чтобы оплатили доставку  оборудования и сырья.

наша текущая вершина в космосе  это спутники на них пока что и стоим и держимся всей космической индустрией.

и туту вылазят Хотим Гонку и базу на Луне - На кой ТБМ? что там можно найти такого что нельзя поднять автоматом и исследовать дома?

адекватный план освоения луны не "флаго втык" и не "база ради показухи":

  1. орбитальная верфь и порт на стороне земли
  2. атомный буксир и не один, а штук 5
  3. орбитальная верфь и порт на стороне луны
  4. серия подъемно спускаемых аппаратов для Земли
  5. серия подъемно спускаемых аппаратов для луны

и только тогда получается осмысленная и рентабельная система для освоения луны.

МКС стоила почти 100млрд в 00-х, а тут Станции существенно большего масштаба 2 шт, атомные буксиры, спускаемые аппараты.... в общем по текущим деньгам думаю 2-3 трлн на все провсе баксов.... и это без НИОКР только постростроить и поднять на орбиту.... 

и ад из тысяч и тысяч тонн грузов поднятых с Земли на НОО....

я же говорю любой реалистичный план освоения космоса это масштаб SeaDragon....   

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ларри
Ларри(3 года 10 месяцев)

Масштаб конечно важен. Но космос с коммерческой точки зрения возможно не окупился, а вот с точки зрения расширений базы знаний тут нет никогкого выбора. Это как с коллайдером - никто не ждет от них коммерческой успешности, но другого пути нет принципе.

Предполагаю рано или поздно все наработки переведут освоение в количественный и качественный скачок. Но пока, что то не видно его. Уперлись в материаловедение. Именно там скорее всего ключ к освоению.

Маск пошел по пути многоразовости и дешевизны, но к сожалению дешевизна и прочность пока в одном изделии не очень совместимы. Пока я вижу не особо большой успех. Он есть, но скажем так скромнее чем хотелось бы. Боюсь до экспансии мы не доживем. Она будет, но много позже.

А насчет гонки- соревнование предполагает некое повышение финансирования. Отрасль в мире и так на спаде - стимул ей не повредит. Луна не самая плохая цель. Без базы на луне не будет стимула везти туда грузы. Без грузов - нет стимула развивать межпланетную логистику. В мире многое не так развивается как хотелось бы, а от обратного. 

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Масштаб конечно важен. Но космос с коммерческой точки зрения возможно не окупился, а вот с точки зрения расширений базы знаний тут нет никогкого выбора. Это как с коллайдером - никто не ждет от них коммерческой успешности, но другого пути нет принципе.

у нас есть гораздо более дешевый и гораздо более реалистичный "Мировой океан" который надо осваивать уже сейчас и Окупаться он будет тоже здесь и сейчас.

Предполагаю рано или поздно все наработки переведут освоение в количественный и качественный скачок. Но пока, что то не видно его. Уперлись в материаловедение. Именно там скорее всего ключ к освоению.

нет у нас проблемы с материалами в текущем масштабе  да и в 100 раз большем тоже  еще нет проблемы

Маск пошел по пути многоразовости и дешевизны, но к сожалению дешевизна и прочность пока в одном изделии не очень совместимы. Пока я вижу не особо большой успех. Он есть, но скажем так скромнее чем хотелось бы. Боюсь до экспансии мы не доживем. Она будет, но много позже.

Фактический что Маск что все остальные ракетчики застряли на  технологическом уровне 70-х..... и всё что сделано за последние 30 лет это совершенствование технологий прямиком оттуда.....

А насчет гонки- соревнование предполагает некое повышение финансирования. Отрасль в мире и так на спаде - стимул ей не повредит. Луна не самая плохая цель. Без базы на луне не будет стимула везти туда грузы. Без грузов - нет стимула развивать межпланетную логистику. В мире многое не так развивается как хотелось бы, а от обратного. 

Вот спорно, сильно спорно.... С учетом практической выгоды  лучше проиграть Эту гонку  и освоить строительство подводных городов  за теже деньги... да тупо За те деньги которые на эту Гонку уйдут можно ЗЯТЦ запустить.....

не надо играть с "джентльменами" по их правилам - Хотят на луну - окей, пусть летят..... а Мы займемся более реалистичными и нужными вещами.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ларри
Ларри(3 года 10 месяцев)

По поводу пирамид - в древнем Египте 90% камня шло на создание ирригационных каналов. Периодически случались разливы  и каналы смывало требовалось сразу срочно много камня. Из него же строили дворцы и дома. 

Т.к. кушать людям добывающим камень надо постоянно, а требовался он не всегда возникала затоваренность и пирамиды следствие этого. Когда много запаса чего -то можно и отгрохать что нибудь грандиозное. 

С космосом все иначе. Он дает возможность связи и определения местоположения по всему шарику(без космоса никто в антарктике бы координат не знал).

Ракеты прекрасное оружие - у кого их нет ничего на этом шарике не решают. Космические станции - источник научных открытий и экспериментов, опять таки никто на земле бы большинство эффектов не открыл бы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Пока наши люди не избавятся от вот таких природных условий, тратить силы на какие-то дурацкие Луну, Марс и прочие космосы - преступно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

"Избавиться от природных условий"... А смешно!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Что тут смешного? Подавляющее большинство населения планеты снег видело только по телевизору.  Только русский народ мёрзнет, ну и несколько тысяч жителей Гренландии.   Надо заставить остальных потесниться и эвакуировать нашу молодёжь туда, где жить гораздо легче.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Эвакуируйтесь, если вам надо. 

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 6 месяцев)

Понятное дело слонам в России зябко. Отращивайте шерсть, становитесь мамонтом.

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(5 лет 12 месяцев)

>> Только русский народ мёрзнет, ну и несколько тысяч жителей Гренландии.

А как же британские пенсионеры?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Избавившись от вот таких вот природных условий, они перестанут быть нашими людьми. Они и на Украине-то превращаются за два поколения в хохлов.

Аватар пользователя Поллитрович

Нет человека - нет проблемы!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Китай-то в курсе?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 8 месяцев)

В курсе. Предварительные договорённости были уже в 2019-м. В 2021-м подписали соглашение о создании объединенного центра данных по исследованию Луны и дальнего космоса, а в ноябре 2022-го (год назад) подписали соглашение о сотрудничестве в области создания Международной научной лунной станции. Сейчас утрясли организационные вопросы и ратификация соглашения была одобрена.

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 5 месяцев)

С Китаем должно получиться лучше, чем с америкосами.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 5 месяцев)

На 99% результат будет в разы хуже чем с космической станцией. Скорее всего просто пошлют через несколько лет  (как с авиацией будет, с западом более 200 самолетов с Китаем просто послали!).

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Освоение Луны не под силу одной стране. Всё правильно.

А там, глядишь, и Иран подтянется.  Индия. Глобальные совместные проекты - это хорошо.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(1 год 8 месяцев)

России под силу. и без Ирана.

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 6 месяцев)

Но вместе лучше.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 10 месяцев)

Нам не только Луна нужна. Нам и Иран нужен, и неизвестно что больше. Персы - одни из немногих сохранившихся на Земле адекватных Цивилизаций. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

На ближайшие годы у США запланированы девять лунных запусков, в том числе пять пилотируемых миссий — уже к 2028 году NASA планирует начать строительство окололунной базы

Что-то слабо верится.. 2028 - это всего через 4 года...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Старшип уже в след. году будет готов, пару лет на доставку модулей и отработку доставки астронавтов и к 2028 будет работать, ну или к в 2029

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Люблю оптимистов...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Старшип уже в след. году будет готов

К очередному взрыву?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

готов это 20-25 успешных пусков..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Именно.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

А можно было просто подпись скопипастить…

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Перечитыватель
Перечитыватель(4 года 10 месяцев)

А может лучше пенсионерам раздать?... Мы уже заждались... 

Страницы