Операционная система "Аврора 5.0" пойдет навстречу людям, привыкшим к iOS и Android

Аватар пользователя volandemor

Без магазина приложений смартфон на "Авроре" - "звонилка" с калькулятором.

Старший вице-президент "Ростелекома" Кирилл Меньшов в эксклюзивном интервью "Российской газете" рассказал о том, когда будет представлено новое поколение отечественной мобильной системы "Аврора", для кого она выпускается и как будет развиваться в дальнейшем.

Кирилл Алексеевич, когда я увидел Аврору 5.0, то удивился, насколько она не похожа на предыдущие версии и в то же время насколько похожа на Android и iOS.

Кирилл Меньшов: Все так. Аврора имеет свою философию новшеств, элементов дизайна, паттернов, свою эволюцию развития. Операционная система также задает базис создания интерфейсов приложений - это большая и сложная работа, пользовательские исследования (прим. ТС: кто аудитория? Кому то из сообщества приходилось участвовать в этих исследованиях?) и проектирование. В Авроре 5 мы идем навстречу людям, привыкшим к iOS и Android, приближая пользовательские пути (прим. ТС: что-то на эффективно менеджерском...), прежде всего в жестовом управлении (прим. ТС: Серьёзно??? Да жесты управления в Android и iOS достаточно серьёзно отличаются. И приходилось видить страдания пользователей менявших ОС и в ту и в другую сторону, а вы планируете ещё и своего добавить...), при этом не отказываясь от инноваций. Мы поменяли парадигму, делая Аврору более привычной и дружелюбной , но не копируя при этом.

Это для того, чтобы миграция была менее травматичной?

Кирилл Меньшов: Да. Зачем людям учиться чему-то новому (прим. ТС: ну да, действительно, зачем...), если это, по сути, то же самое. Например, виджеты. Виджеты - это удобно. Мы с этим согласны, мы тоже движемся в этом направлении. Но в целом там есть большое количество изменений, которые невооруженным взглядом не видно. Пользователи заметят более удобный интерфейс, заметят более высокую скорость (прим. ТС: прям вот так, невооружённым взглядом?! Тогда стесняюсь спросить но всё таки спрошу: какова же сейчас скорость работы, что отличия можно заметить). Мы много работаем над тем, чтобы было проще выпускать приложения. Это пользователю тоже не очень видно, но с точки зрения разработчиков - это заметная история.

Фото: пресс-служба "Ростелекома"

Как я понимаю, есть две ветки развития: сверхзащищенная для профессиональных пользователей и попроще - для тех, кому вся эта защита не очень нужна.

Кирилл Меньшов: Я бы поспорил с тем, что есть те, кому защита не нужна. Сейчас люди очень расстраиваются, если их персональные данные куда-то утекают (прим. ТС: Ага, в том числе и из Ростелекома...), а деньги воруют из банковского приложения.

Для кого это все делается? Долгое время говорили о B2B и даже скорее B2G-рынках. Но не так давно первые устройства на "Авроре" поступили в широкую продажу. Концепция тоже поменялась?

Кирилл Меньшов: Мы рассматриваем для себя три вида пользователей. Первый - государственный служащий, у которого высокие требования к защите информации и шифрования. Второй - корпоративный, у которого чуть поменьше требований, но тоже довольно серьезные. Третий - обычные пользователи. (прим. ТС: Государственному служащему плевать с высокой колокольни на защиту информации. Защитой информации его озадачивают регуляторы в этой сфере (ФСТЭК и ФСБ), и для него всё вот это только помеха в работе. А вот корпоративный сегмент - это как раз таки, сегмент с высокими требованими к защите информации составляющей коммерческую тайну. Ну и обычный пользователь должен быть довольно "продвинут" в ИБ, чтобы затребовать такое устройство в ущебр юзабилити.)

То, к чему мы сейчас активно идем, это концепция BYOTD (Bring your own trusted device, принеси свое личное доверенное устройство, - прим. ред). То есть, когда пользователь может купить гаджет на "Авроре" где-то в магазине, и, если он нужен для работы, принести его в компанию, и там его подключат к корпоративной системе управления (прим. ТС: пользовватели прям побегут роняя тапки, чтобы своё личное устройство "зарезать" в функционле). А дальше он уже будет работать в этом контуре.

Разработчики отечественной "Авроры" пошли навстречу пользователям, привыкшим к зарубежным системам iOS и Android, но и применили инновации

Последнее - это маневр, чтобы обойти так называемую "норму положенности" в компаниях и ФОИВах? Из-за этого с переходом устройств на iOS на "Аврору" летом возникли затруднения.

Кирилл Меньшов: Да, многие организации не имеют права просто закупить гаджеты и раздать всем своим сотрудникам. Причем норма положенности касается не только госслужбы, в крупных компаниях то же самое. Но можно выписывать разовую премию, чтобы сотрудник сходил и купил. Или компенсировать затем покупку.

Гаджет затем прописывают в корпоративной системе, и дальше он поддерживается IT-службой, подключается корпоративный магазин приложений и т.д.

Кирилл Меньшов: Все на усмотрение компании или организации. Когда берется какое-то количество устройств на "Авроре", то затем можно бесплатно скачать с нашего сайта платформу управления, а дальше вы уже сами все настраиваете. Можете запретить пользоваться RuStore (прим. ТС: Серьёзно?! А зачем тогда всё это затевать, особенно в ОИВ? Чтобы ползователь мог установить неизвестно откуда приложени, которое затем "сольёт" всю информацию с "защищенного" телефона), можете запретить обновления из облака общего. А можете, наоборот все разрешить. Тогда пользователи могут сами из RuStore все скачивать, и по большему счету вам ничего делать не надо. Тогда этот телефон будет очень похож на iPhone или Android-смартфон.

На старте продаж я общался с представителями отрасли, и они говорили, что главный риск в том, что люди купят такой аппарат "потому что интересно", а дальше начнется волна негатива, потому что это все же не потребительское устройство, а корпоративное. Я сам, когда тестировал смартфон на "Авроре", столкнулся с тем, что без корпоративного магазина приложений - это, по сути, звонилка с калькулятором.

Кирилл Меньшов: Мы хотим, чтобы люди понимали, что они покупают, тогда не будет разочарования. Сейчас это устройства для государства и бизнеса, которым нужны безопасность и надежность. Но у нас есть план Б: настроить на платформе управления устройствами и жизненным циклом приложений "Аврора Центр" самые мягкие политики, которые только возможны. Соответственно, при подключении к ней будут работать магазины приложений, и можно будет скачать то, что нужно. Никто не будет конкретно управлять этими телефонами. Но пока мы не планируем это запускать, потому что нет экосистемы приложений, которая объективно нужна пользователю. При этом, если такие запросы будут приходить к нам массово, то такой вариант станет возможным.

Кто делает Аврору сегодня?

Кирилл Меньшов: Сейчас в команде "Открытой мобильной платформы" около 300 специалистов, большая часть которых - это единичные в своей области разработчики. Фактически нам на базе нашей дочерней компании удалось создать центр притяжения компетенций, которые позволяют нам не просто самостоятельно разрабатывать такой сложный продукт, как мобильную платформу, но и двигать всю отрасль мобильных технологий. У них есть свидетельства на изобретения и в области пользовательских интерфейсов и в области технологий, в том числе технологий безопасности.

Цифровой суверенитет - это не разговор про ближайшие год-полтора

Давайте об экосистеме. Начнем с магазина массовых приложений. Главная и сильная сторона взаимодействия "Авроры" с RuStore - это то, что, в отличие от Android и тем более iOS RuStore тут могут пустить в ядро системы. За счет этого можно обеспечить настоящую интеграцию, чтобы это работало примерно, как Google Play на Android. А пользователь получит полноценный смартфон, готовый к использованию.

Кирилл Меньшов: Уже в 2024 году RuStore будет предустанавливаться на все устройства с ОС "Аврора". Предустановка станет возможна с пятого поколения операционной системы. С этого же момента у разработчиков появится возможность самостоятельной публикации приложений.

Самое главное - надо было поддержать RuStore с точки зрения сертификатов на уровне операционной системы. Не просто на уровне прав, а именно с точки зрения сертификата безопасности, потому что у нас, все-таки, устройство в первую очередь корпоративное (прим. ТС: всё таки в первую очередь корпоративное!!! А раньше было, что в приоритетет государство...), у него большое количество специальных средств безопасности, которых нет в Android. И нам надо было в эти средства безопасности вписать RuStore. Это важная история, и она реализована (прим. ТС: вся безопастность должна быть сертифицирована ФСТЭК и ФСБ. И она таки имеет сертификат ФСТЭК 4220, Профиль защиты ОС (А четвертого класса защиты), т.е. только для конфиденциальной информации).

Но интеграция RuStore это только часть дела. Есть еще то, что с вашей подачи стали называть Russian Mobile Services (RMS), по аналогии с Google Mobile Services (GMS). Это все то, что обеспечивает работу нашего гаджета в том виде, в котором мы сегодня привыкли это воспринимать. И это очень много денег, и примерно десяток лет работы, как это было у Google, Apple или Huawei. Если я не ошибаюсь, то когда в прессе возникли "300 млрд на Аврору", то речь шла примерно про это?

Кирилл Меньшов: Мне трудно оценить, что подразумевалось под этими цифрами. "Аврора" и RMS не могут столько стоить. Это безумные цифры (прим. ТС: а чего раньше молчали...? Надо было разгон в СМИ дать?). Давайте смотреть шире. Когда мы говорим про RMS, есть три области. Первая - это сервисы. В широком смысле они сегодня уже есть, просто они живут сами по себе. Карты у "Яндекса" или 2GIS, облако у "Яндекса" или VK, почта у них же. Точно так же, как они есть и у Apple и у Google. Второе - набор инфраструктурных сервисов, таких как магазин приложений или PUSH-уведомления. Это тоже есть. И третья часть - это глубокие инфраструктурные, аналитические вещи.

На рынке есть Android, наша "Аврора", много лет говорит о планах выхода в мобильность Kaspersky OS, и наша задача - обеспечить на уровне каждой операционной системы совместимость.По сути, мы хотим сделать то же самое, что ЦБ сделал в 2014 году с НСПК и картами "МИР". У вас продолжает работать Android, но при этом одновременно работает, условно говоря, "Аврора", как карта "МИР". Если что-то случается - все продолжает работать, как продолжили работать по протоколам НСПК банковские карты россиян, не важно - выданы они системой "МИР", Visa или MasterCard.

В нашем случае - у вас есть аппараты, которыми вы пользуетесь, пока они не умрут, а все ваши данные живут спокойно в облаке RMS. Но они вам доступны и с российских телефонов на "Авроре". И вы спокойно следующий телефон покупаете - с "Авророй" - все ваши данные там есть, все закладки, приложения, данные приложений, главное, есть. Ничего не пропало.

И именно по этой причине, как я понимаю, возникла идея того, что вы назвали Aurora Foundation? Если я правильно понимаю, и если проводить напрашивающуюся параллель с Linux Foundation, то это некая некоммерческая структура, которая имеет какое-то количество больших партнеров. Они используют этот продукт в коммерческих целях и донатят этой структуре, что позволяет ей существовать и развивать экосистему продукта и его ядро.

Кирилл Меньшов: Как то, к чему мы хотим прийти, - да, очень похоже (прим. ТС: Да, нам надо ещё больше денежек...). Но очевидно, что мы с этого не сможем начать в силу того, что сейчас в этой корпоративной экосистеме нет большого бизнеса для наших гигантов, таких как "Яндекс" и VK. У них очень простая логика, которую легко понять. Они говорят: "Слушайте, мы работаем с массовым потребителем, мы пишем только качественные приложения. Чтобы их написать, надо потратить довольно много времени. Соответственно, мы готовы прийти к вам только при наличии хотя бы 5 млн пользователей. Денег нам не надо, мы все сами сделаем". Но понятно, что от этой точки мы довольно далеко.

Насколько далеко?

Кирилл Меньшов: Сначала надо было создать операционную систему для того, чтобы она вообще была. Ее мы создали в 2016 году и с тех пор активно развиваем на всех уровнях от интеграции с "железом" (прим. ТС: чьим?) и инструментов разработки до системных сервисов и пользовательского интерфейса. В этом году мы представим Аврору 5.0. И если взять устройство на AOSP и сравнить его с Авророй 5.0, то сложно найти какое-то свойство, которым Аврора не обладает.

Кстати, а когда Аврору 5.0 представят официально и ее смогут увидеть все желающие?

Кирилл Меньшов: Сейчас можно уже официально объявить - мы представим Аврору 5.0 8 декабря на Rostelecom Tech Day. В настоящее время дорабатываем последние нюансы.

Так, Аврора есть. Дальше магазин приложений?

Кирилл Меньшов: Да, но это же не просто магазин. У разработчиков должен быть определенный цикл, их надо проверять на наличие уязвимостей и откровенных вирусов, у них должна быть монетизация, аналитика. Это все целая экосистема. У нас есть RuStore, который строят несколько лет, и в котором уже практически все есть (прим. ТС: ну так а зачем вы тогда нужны?).

Ну и наконец устройства. Парк устройств сейчас большой, скоро выходит новое, которое прямо классно выглядит. Чуть-чуть не хватает крутых современных смартфонов, но они тоже в конце следующего года появятся. И это тоже решили.

А дальше начинается перекидывание ответственности. Когда тестируешь устройство - оно тормозит. Идешь к вендору. Он отвечает "Ну, ты же понимаешь, что устройство - это не только железо, это еще и софт. Иди к разработчикам софта и разбирайся с ними, почему оно тормозит". Приходишь к разработчику софта, а он говорит: "Слушай, у них железо глючное".

Кирилл Меньшов: Это надо заканчивать, конечно.

В случае отключения иностранных гаджетов все данные будут доступны в "облаке" "Авроры" 

Это должен быть закрытый пул поддерживаемых устройств или какая-то сертификация?

Кирилл Меньшов: Нет, на самом деле, это как раз Aurora Foundation. Действительно, требуется гораздо более тесная связь разработчиков с пользователями и, соответственно, с производителями устройств. И вторая задача - еще важнее - кроссплатформенные фреймворки разработки. Утопично считать, что все перепишут свои приложения под "Аврору". Но если мы создадим действительно качественные кроссплатформенные фреймворки, которые позволят разработчикам приложений писать сразу под несколько мобильных операционок, причем на одном уровне комфорта, что под Android, что под "Аврору", то все получится.

А работа с сообществом? Это важная часть Linux Foundation. И еще репозиторий.

Кирилл Меньшов: В принципе библиотеки могут просто скачиваться. Другой вопрос - мы хотим сделать некое комьюнити, и на первом этапе, конечно, мы не ожидаем, что участники будут донатить в развитие этих библиотек (прим. ТС: мерзавцы конечно..., но потом мы их заставим...). Для нас важно сформировать настойчивый голос пользователя или разработчика. И вот для этого нужна такая площадка, как Foundation, в рамках которой мы четко понимаем, где у нас слабые места и идентифицируем их. Может быть, мы не сможем их сразу исправить, но мы должны точно их знать. И мы должны понять, как это будет исправлено.

И второе - это создание полноценной импортозамещенной среды разработки (прим. ТС: очередной BolgenOS...), потому что сейчас, когда говорим про открытый Android, мы все время забываем про то, что там есть Android Studio, Android SDK, и без них разрабатывать практически невозможно.

На самом деле, это очень большая и очень неблагодарная история, потому что это не видно, это не те потраченные деньги, которые можно показать.

Кирилл Меньшов: Знаете, когда мы говорим про цифровой суверенитет, мы же не говорим про что-то в горизонте года-полутора. В горизонте года-полутора, конечно, проще использовать iPhone. Он же работает? Работает. Но, когда мы смотрим в горизонт 30-го года и смотрим все геополитические риски, которые на этом горизонте находятся, и одновременно на тренды, которые внутри Google возникают последовательно от релиза к релизу, то мы понимаем, что в какой-то момент все равно придем в точку, в которой с ним работать будет сложно.

Так же, как сейчас трудно и почти невозможно работать с Apple. Это раздражает пользователей, которые вынуждены ловить какие-то тайно вкидываемые приложения, пока их не удалили. И сдерживает компании, которые не могут развивать свои сервисы. Они живут в ожидании того, что в какой-то момент операционка изменится так сильно, что старые приложения в принципе не запустятся, а новые они выложить не смогут.

Если говорить про рынок для устройств на "Авроре", как вы его оцениваете? Сколько это миллионов пользователей?

Кирилл Меньшов: Очень сложно их подсчитать, поскольку здесь вопрос фундаментальный, методологический (прим. ТС: и кто же будет разрабатыват методики?). Как раз то, с чем мы с вами начали. Нормы положенности и прочее. Если мы говорим про настоящую корпоративную мобильность, то есть люди, которые пользуются телефоном в служебных целях и этот рынок очень большой. Он порядка 5-10 млн человек. Но считать можно по-разному.

Если взять чуть шире, с учетом малого бизнеса, самозанятых, те же курьеры или таксисты - они тоже используют телефон. У них свой телефон, но они используют его в корпоративных целях. Тогда у нас этот корпоративный рынок становится вообще нескольких десятков миллионов.

Если посчитать вообще всех, кто в принципе использует свой смартфон в работе, то цифра может улететь и в 40 - 50 млн. Но в этом нет смысла. (прим. ТС: вообще, мы мечтаем, что на законодательном уровне обяжут всё население...)

В реальности рынок людей, которые пользуются телефоном, который им кто-то купил, довольно маленький. Точно до миллиона устройств. Причем парк устройств обновляется постепенно. У него цикл - 3-5 лет. То есть в год продается где-то пятая часть рынка.

Есть еще один класс устройств, которые неправильно называют мобильными устройствами. Правильно сказать - терминалы. Например, рестораны покупают такие гаджеты. И официанты чаще всего принимают у вас заказ через телефон. Не чаще всего, а зачастую. Есть рынок таких устройств, но это не совсем мобильные устройства. Гаджет не покидает пределы заведения. Честно говоря, их посчитать тоже довольно затруднительно. Это примерно еще около миллиона.

Еще третий кусочек рынка - это кассовые терминалы, POS-системы, которые имеют достаточно навороченный функционал. Они совсем не мобильные. Они физически находятся на кассе.

Но все же это очень незначительный бизнес. Отсюда вопрос - зачем?

Кирилл Меньшов: Потому что мы уверены в себе, и это стратегический вопрос, что невозможно будет жить в американской экосистеме, равно как и в китайской в перспективе ближайших 10 лет. Потому что американская экосистема живет по американскому закону, китайская экосистема живет по китайскому закону. Поэтому мы считаем, что стратегически Россия неизбежно должна будет перейти в национальную мобильную экосистему (прим. ТС: и впереди, на белом коне будем мы Ростелеком...). И она не может быть построена на Android. Просто не может. Но это не горизонт, условно говоря, этого или следующего года.

Поэтому что мы делаем? Мы последовательно шаг за шагом улучшаем свою экосистему, убираем очевидные препятствия для развития: отсутствие магазина, много разных препятствий мы убираем и развиваем ее с тем, чтобы в правильный момент она была готова, чтобы взять на себя основную нагрузку. А пока она будет корпоративной, такой полугосударственной операционкой ((прим. ТС: тогда зачем это всё нужно? Опять про деньги...)). Такая философия.

Хорошая философия. Но как-то это так, не скажу, что скучно, но как-то приземленно. Все время ждешь какого-то полета мысли, фантазии, перспектив.

Кирилл Меньшов: Это хороший момент. Давайте так. Можно ли было придумать какую-то идею и с ней ходить на знамени? Наверно, да. Но мы практики и решаем практические задачи ((прим. ТС: зарабатывания денежек...)).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Общее впечатление заказного интервью. Вопросы подогнанные под пресс-релиз...

Предвосхищая вопросы: ТС на бутерброд зарабатывает в сфере информационной безопасности. Отсюда критичность взгляда (и таки да, язвительность) на песнь Ростелекома.

Комментарии

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 месяца)

В нашем случае - у вас есть аппараты, которыми вы пользуетесь, пока они не умрут, а все ваши данные живут спокойно в облаке RMS. Но они вам доступны и с российских телефонов на "Авроре". И вы спокойно следующий телефон покупаете - с "Авророй" - все ваши данные там есть, все закладки, приложения, данные приложений, главное, есть. Ничего не пропало.

Ну и чем эта новомодная херь, отличается от прежнего ведроида, ведь заранее известно, что все данные пользователя будут храниться всё в том-же дырявом насквозь облаке? Просто глюки и дыры операционки будут в других, пока ещё непривычных пользователям местах, так стоит-ли менять шило на мыло?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Ну как... Это же родное шило, в отличии от вражеского мыла.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 месяца)

Вы может мне не поверите, но я горячий сторонник российского п/о и, был-бы очень рад "чистой", без западных бэкдоров оси, но только в случае, если обновляться она будет только проверенными пакетами с российского репозитария (физически находящегося на территории России, причём под полным Государственным контролем) и, хранить данные в российском-же облаке (опять таки с полным Государственным контролем доступа и размещённом на российских серверах). Потому как всякие гриефы со своими цифровизациями и бесконечными утечками данных уже залюбали весь интернет.

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Я целиком и полностью на Вашей стороне! Пример для подражания здесь РусБитТех (Astra Linux). Как бы её не хаяли, но это продукт вполне себе на уровне.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 месяца)

Пример для подражания здесь РусБитТех (Astra Linux). Как бы её не хаяли, но это продукт вполне себе на уровне.

Пример-то пример, охотно верю что как ось, Астру вылизали "от и до", но вот оболочки, все поклонники линя, почему-то стараются лепить по принципу "абы не як у москалiв не так как у M$", потому многие, привыкшие к досконально вылизанному дизайну некрософта, с неохотой принимают никсы, с вопросами типа: "а нахрена это так сделано?" и "нельзя-ли сделать как в винде?".

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Астровцы в этом плане, не стоят на месте. В январе 2024 планируется к выходу версия 1.8, где с интерфейсом (судя по опросам от них, которые периодически прохожу со скриншотами планируемых изменений) там будет как все любят. . Т.е. вполне современно 

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Вы прикалываетесь? Под линупс существуют десятки экранных менеджеров на любой вкус. Кастомизируемых под любые требования. Виндус и масос в этом плане просто рядом не стояли. Как запирожцы рядом с суперкаром. Не знаю, что там в репозитории астры есть, но установить можно всё, что в родительском дистрибутиве (дебиан).

Аватар пользователя Павел Родионов

Астра обычно ставится в таких местах, где в принципе сетка если есть - то только закрытая. Ни о каких онлайн-репозиториях речь не идёт, даже о репозиториях самой астры.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

 Смотрю сюда:

Но мы практики и решаем практические задачи ((прим. ТС: зарабатывания денежек...)).

и потом сюда:

ТС на бутерброд зарабатывает в сфере информационной безопасности.

 У автора какой то странный подход - автору в ИТ зарабатывать можно, а вот всем остальным, в том числе Ростелеклму - Нельзя!

Общее впечатление заказного интервью. Вопросы подогнанные под пресс-релиз...

"Никогда такого не было и вот опять!" (с)

Никогда руководители больших ИТ компаний в мире не позволяют себе "заказных интервью!" (сарказм, если кто не понял).

Ни перед, ни после мировых премьер, конференций руководители ИТ гиганов не дают таких интервью - правда?

"Что положено Юпитеру Google&Apple, не положено быку Ростелекому." (с) почти.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 4 месяца)

Вот полностью поддерживаю. Комментарии ТС выдают в нём полного мудака, не способного на заказ состряпать статью, очерняющую хорошую новость.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Где-то тут собака и порылась. Текст тяжело читается из-за встроенных некомпетентных желчных комментариев.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 7 месяцев)

Он и без комментариев плохо читается

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

ТС, ну и к чему твоё фырканье?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Более предметно можно сформулировать?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Куда уж предметнее. Сам прочитай свои вставки.

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

"Сами" и "прочитайте"... Мы на брудершафт не пили. Что конкретно вам не понятно из вставок?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Это интернет, бро! Не надо вставать в позу - залюбят!

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Я всё прекрасно понимаю... И фраза: «это интернет, здесь могут послать на мужской половой уд» появилась на моих глазах. Ну и я уже не в том возрасте, чтобы в позу вставать... Просто это не тот ресурс где панибратство возведено в норму. 

Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

есть видео, где показаны жесты и как работает и "ухмылки как ини собрались" не уместны, т.к. не собрались, а уже сделали. в том числе и зарегистрировали патенты на это.

каждый год огрызки ссут в уши миллионами, как у них всё с этой версией летает, но что-то подобных комментариев в их сторону не слышал. получается очередной пердёж в бочку от ТС

что плохого в BYOTD? пришёл на режимный объект - сдай личный телефон, а хочешь при этом использовать в рабочее время телефон принеси доверенный и зарегистрируй у АИБов. не хочешь не покупай. это компромисс.

ТС ты серьезно? читать не умеешь что ли? написано же русским языком (а может ТС не русский?) что при желании работодателя можно заблочить рустор, но при этом разрешить установку из локального стора компании, который управляется политиками? ну и каким образом без условного "рута" пользователи смогут установить левое приложение? и кто его создаст? и неужели тс не вкурсе, что политиками так же закрывается возможность установки чего бы то ни было из сторонних пакетов.

дальше даже не вижу смысла разбирать ибо ТС судя по всему даже не понимает о чём говорит

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

<blockquote>
<p>каждый год огрызки ссут в уши миллионами, как у них всё с этой версией летает, но что-то подобных комментариев в их сторону не слышал</p>
</blockquote>

<p>Серьёзно? Не слышали, или не хотите слышать, как владелец "огрызка"?</p>

<blockquote>
<p>пришёл на режимный объект - сдай личный телефон, а хочешь при этом использовать в рабочее время телефон принеси доверенный и зарегистрируй у АИБов</p>
</blockquote>
Где в интервью идёт речь о режимных объектах? Речь идёт о ФОИВ и коммерции. Судя по всему, что такое режимный объект вы не знаете... Вот непосредственно на таких объектах, все смартфоны сдаются и взамен выдают обычный кнопочник, как раз с целью предотвратить утечки информации. Даже военослужащим, запретили иметь смартфоны (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201903060013?index=1). И зачем городить отдельную ОСь, если есть уже решения других вендоров от утечки информации со смартфонов интегрированных в общие системы борьбы с утечками информации (т.н. DLP системы, где лидирует InfoWatch).
И Аврора это ОСь написанная с нуля? Вот прям ядро, системные службы и т.д?

Через мои руки, проходит достаточно большое кол-во вот таких вот "отечественных" разработок (как софтверных так и хардварных). Где вся отечественность заключается в переделке графической оболочки, либо переклейке шильд.
И да, я не люблю РТ... и не понимаю о чём говорю

Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

Да, представьте себе, написана с нуля. и вместо того чтобы распространять тут вонь, достаточно немного почитать что такое ОС аврора.

И как DLP системы должны защитить от утечки на том же дырявом огрызке, если ни одному приложении там не разрешено работать на уровне ядра??? тоже самое относится и к андроиду. 

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

представьте себе, написана с нуля

Пруфы есть?

Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

пру чего именно? а то как обычно потом начнётся, то пруф не тот, то источник так себе.

Ну и раз тут за пруфы пошло, а есть пруфы того, что сервисы и т.п. не с нуля разработаны?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Что Аврора это написанная с «нуля» операционная система. Т.е. начиная с ядра.

Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

а где пруф что не написана?

разработчики авроры в своё время абсолютно легально купили Selfish, то есть абсолютно с нуля написанную ОС, а потом её полностью переработали так, что даже обратной совместимости нет осталось с изначальной ОС.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 4 месяца)

У него абсолютно объективный и верный вывод. Абсолютно все твои комментарии - несвязное и нелепое фыркание. Расслабься. Похоже, что чёрный пиар - это не твоё.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Если кратко, то какой вывод? Автор советует отказаться от данной конкретной отечественной разработки вообще? Предлагает какие-то шаги по её усовершенствованию? Предлагает сменить руководство компании-разработчика или самих разработчиков?

Вообще какой-то позитив имеется или просто всё в топку?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Позитив в какой-то степени несомненно имеется... Только если уж на то пошло, то делать надо всё комплексно. Делаете ОСь, делайте и железо. Портировать ОСь на железо задача не сверхсложная. И пусть даже ОС проверена на отсутствие недекларированных возможностей. Однако, те же аппаратные закладки в железе, сведут не нет все благие начинания (когда данные с телефона будет сливать неизвестно куда, не операционка, а непосредственно железо)

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

Вы серьезно?

Только если уж на то пошло, то делать надо всё комплексно. Делаете ОСь, делайте и железо.

Сколько "железа" сделал MS в "довесок к" Windows? (мышки и клавиатуры не в счет)

Сколько железа сделал Линус Торвальдс? А как с железом у RedHat Linux?

Как будь-то железа в России никто не делает?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Как будь-то железа в России никто не делает?

Кто?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Иначе говоря, те, кто занялся этой темой, весьма некомпетентны и делают всё неправильно. И никто не попытался их вразумить, рассказать, как надо.

А сам автор не пытался?

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Может хватит ёрничать? Автор пытался... Но только с теми компаниями кому интересна обратная связь, с потенциальными пользователями их продуктов. РТ никто не нужен, они сами всё умеют и знают

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Абсолютно никакого ёрничанья! Мы тут все за всё хорошее против всего плохого. Поэтому конкретные дела всегда лучше, чем абстрактная критика. Даже чем конкретная критика. 

Как говорил тов. Штирлиц, "критиковать и злобствовать всегда легче, а дать разумные предложения значительно труднее".

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Полковник Исаев, мудрый человек. С ним не поспоришь...

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 6 месяцев)

Вставки мешают читать. Лучше бы были отдельной статьей.

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Попытки писать предпринял недавно, хотя на ресурсе сижу более 10 лет. Учту на будущее. Спасибо.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

ТС, Ваша очевидный негативный настрой не идет на пользу статье, при этом Вы ИМХО бычите не по делу. Например,

 В Авроре 5 мы идем навстречу людям, привыкшим к iOS и Android, приближая пользовательские пути (прим. ТС: что-то на эффективно менеджерском...), прежде всего в жестовом управлении (прим. ТС: Серьёзно??? Да жесты управления в Android и iOS достаточно серьёзно отличаются. И приходилось видить страдания пользователей менявших ОС и в ту и в другую сторону, а вы планируете ещё и своего добавить...), 

Даже на Андроиде с его изобилием всяких оболочек у крупных вендоров зоопарк и много чего не бьется: на днях взял у сестры (надо было ей помочь) телефон с сяомиевской оболочкой, надо было просто позакрывать приложения - упарился. У меня практически чистый Андроид на соньке, так что корреляции в жестах нет от слова совсем.

 Пользователи заметят более удобный интерфейс, заметят более высокую скорость (прим. ТС: прям вот так, невооружённым взглядом?! Тогда стесняюсь спросить но всё таки спрошу: какова же сейчас скорость работы, что отличия можно заметить).

Так по скорости работы интерфейса и отсутствию фризов обычный пользователь и оценивает производительность ОС, Вы не знали?

ну и так примерно везде....

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

У меня практически чистый Андроид на соньке, так что корреляции в жестах нет от слова совсем

Ну как же нет? Если Вам надо открыть меню уведомлений, то в независимосит от версии Андроид и телефона, вы смахиваете сверху вниз. Если убрать уведомление с экрана, то как правило жест смахивания слева на право. Насчёт оболочек, Вы абсолютно правы. Каждый вендор крутит, что то своё и не всегда с первого раза понятно где искать нужную функцию

Так по скорости работы интерфейса и отсутствию фризов

Скорость работы должна измеряться по конкретным критериям, а не по субъективному мнению пользователя. Т.е. раньше меню приложений открывалось за 15 мс, а сейчас за 3.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Скорость работы должна измеряться по конкретным критериям, а не по субъективному мнению пользователя. 

Ну Вы же понимаете, что работает это именно так и именно работа с "восприятием производительности системы пользователем" - это главное направление работы всех вендоров. Ну любой обзор посмотрите.

Насчёт оболочек, Вы абсолютно правы. Каждый вендор крутит, что то своё и не всегда с первого раза понятно где искать нужную функцию

Я именно про оболочки, в данном случае про MUI - просто жесть.

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 5 месяцев)

На кой менять юзабилити в мс? Оно именно в удобно\неудобно, быстро\небыстро. А 3 и 15 мс на глаз ни один пользователь не заметит 

Аватар пользователя volandemor
volandemor(1 год 8 месяцев)

Именно юзабилити, меряют временными отрезками. Т.е. пользователь должен совершить некоторое действие, открыть приложение например. Сначала он должен визуально найти это приложение на экране, Если оно сгруппировано в папки, то первое действие физическое это открыть папку, потом уже найти приложение в папке, топнуть по нему и т.д. И каждое действие измеряют по времени, в том числе поиск приложения на экране 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Как водится, с анонсом Авроры в тырнете сразу откуда-то появилась куча молодцов, которые, видимо, написали свои мобильные и не очень ОС, да еще не по одной, а целую пачку, и теперь могут учить других как это правильно делать. ТС как раз из их числа. Его примечания в тексте напоминают пену от бессильной злобы. Какое еще интервью вы хотите? Чтобы в нем сразу исходный код правили прямо под вопросы интервьюёра?

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(7 лет 1 неделя)

 Знаете что напомнило мне ерничанье и стеб в комментариях в статье... Была недавно статья как нынешний Минтранс в лице Савельева сокрушался по поводу прос....ых 76 самолетов которые у нас забрали лизингодатели. Это тот самый Савельев, который, будучи  руководителем Аэрофлота, приложил максимум усилий к похоронам отечественного авиастроения, мотивируя тем что мы отстали от Боинга и Эйрбаса, а западные партнеры они такие "надежные"... Время показало надежность "партнеров"... Здесь аналогично  -Ростелеком пытается как то исправить ситуацию с операционкой и защитой данных. И тут появляется  эксперт с ведром говна... как Савельев в свое время с ведром "надежных партнеров"...  Язвить, ставя в претензию Ростелекому желание заработать на теме денег, а почему собственно коммерческая корпорация не может этого хотеть - она наоборот должна...Другой вопрос что разработку отечественной криптозащищенной ОС должен пытаться делать не только Ростелеком,  чтобы была конкуренция... Статья - плохо скрытое обсерание чужой работы - может и неудачной .. - так сделай свою удачную  - или если не можешь - сошлешься на отсутствие "своего" железа как Савельев ссылался на отсутствие в отечественном авиастроении экономичных двигателей (железа) ?   Ну что ж поймем - херовому танцору ....)))))

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 месяца)

Ничего они не заработают.

Даже если пилить будут с утра до вечера... Пилить - во всех смыслах - и софт и бабло.

Все проверено до них.

Причем, вкупе с железом.

Не взлетает такая концепция.

Blackberry smile29.gif

ЗЫ А тс, конечно не прав. 

Но ему об этом выше много раз сказали.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

...пользовательские пути (прим. ТС: что-то на эффективно менеджерском...)

Не, это на дизайнерско-программиотском. Суть в том, что вещи надо проектировать и конструировать таким образом, чтобы жизненный опыт пользователя помогал ему при использовании вашей вещи. А обратная связь от устройства была бы ожидаемой. Проще говоря "придумывайте понятные вещи".

Вместо "вещи" подставляете "программа", "операционная система" и т.д.

ПыСы. Очень коварный план, однако. Очень много пользователей в принципе не понимают что у них в телефоне "какой такой андроид-ведроид?" Если им продать телефон со схожей операционкой, то разницы они и не заметят.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Язвительность вставок полностью их дискредитирует

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 8 месяцев)

Сначала надо было создать операционную систему для того, чтобы она вообще была. Ее мы создали в 2016 году и с тех пор активно развиваем..

Он Ростелеком с финской Jolla'й не перепутал?

Вообще интересно , что получится. Сам у же лет 5 только Сейлфишем пользуюсь, правда приходится некоторые андроидные приложения устанавливать (ни одного банковского и т.п. для Сейлфиша не видел).

Насколько я понимаю Аврора от Сейлфиша недалеко ушла, ну что, телефонно-софтовая грамотность населения ощутимо вырастет. Я один раз для теста Гугловские службы на Сейлфише запускал - с подготовкой часа 4 работы, с необходимостью базовых пониманий Линукса.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 5 месяцев)

Люди делом занимаются, ажно завидно. Дело важное-постройка соломенного самолета. При этом важно и разговаривать так же, как Люди С Неба. Коммюнити, брейнсторм, дорожная карта, кейс. Важна же не только солома, но и Магия. Тогда взлетит.

Аватар пользователя Heisen Bug
Heisen Bug(1 год 7 месяцев)

Страницы