Ночные дроны

Аватар пользователя Strim

Для ударов по Киеву впервые использовались "Герани", окрашенные в черный цвет для затруднения обнаружения в ночном небе.

Судя по всему, производитель все таки догадался, что черные дроны значительно труднее обнаружить визуально при помощи прожекторов мобильным группам украинской ПВО.

Интересно, что буквально на днях в Иране были представлены новые дроны из семейства Shahed, также окрашенные в черный цвет.

Сегодняшняя шумная ночь над Киевом, фотография агенства Reuters.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А вот так выглядит белый дрон в луче прожектора ПВО (скрин из летнего видео)

Ну, на самом деле, можно было просто накануне ночного-вечернего-утреннего-зимнего вылета покрасить брюхо гераньки из баллончика с краской соответствующего цвета, но полностью матово-черный, конечно, даже лучше. Хотя может раньше иногда и красили...Слишком уж момент очевидный.

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Указание Не братья очень понравилось.

По конструкции, им бы глушак приделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Можно, но глушак гасит мощность и, соответственно, время и дальность полета. Процентов на 10, если не ошибаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Мощность гасит, время и дальность даже подскочат с глушаком.

Аватар пользователя просто пользователь

глушак - вещь противоречивая. Он может и как маячок работать для ракет с самонаведением.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Глушак можно теплоизолировать, и это недорого.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Законы сохранения энергии никто не отменял.

Если "теплоизолировать" глушитель, то фонить как маячок будет струя выхлопных газов, так как сам глушитель будет меньше рассеивать тепло, но больше выводить его с газами. 

То есть, интенсивнее светиться будет не сам глушитель, а выходящая из него струя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Струю можно рассеивателем подавить, это все легко решается, вероятно это не решают потому что звук двигателя не является демаскирующим фактором и не помогает в работе пво ни на процент.

Аватар пользователя Офисный планктон

Может проще направить струю вверх?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Ну наверно проще, я думаю варианты с глушителями есть, но вот целесообразность судя по всему не оправдывает такие затраты.

ПВО же работает  по тепловой сигнатуре ( а не герани 2 даже стингеры не наводятся) , по радару, и оптически, а на звук никто не наводится.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

В какую сторону не направь струю выхлопа, её температура, а, следовательно, и заметность в тепловом диапазоне, не изменится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Я про звук. Если волнует тепло, то надо выхлоп смешивать с набегающим воздухом.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Сказка про белого бычка. рассеиватель и является простейшим вариантом конструкции глушителя.

На колу мочало, начинай сначала... smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Вообще-то, о том, что наличие глушителя снижает КПД и мощность ДВС, я узнал еще в школе, на уроках физики. А потом и лично, экспериментируя при поездках на мопеде со снятым глушителем.

Глушитель создаёт сопротивление выхлопу и как следствие падение мощности.

При наличии глушителя выхлопная система имеет повышенное аэродинамическое сопротивление, и часть мощности двигателя тратится на то, чтобы протолкнуть газы через это дополнительное сопротивление (за счет насосного хода поршня в такте выпуска) .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

На такие движки ставят резонансные глушители, иногда они даже мощность добавляют.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Еще раз, законы физики отменить нельзя.

Любой, абсолютно любой глушитель снижает мощность ДВС.

А в случае с БПЛА - еще и дополнительно - дальность полета.

Просто в силу утяжеления конструкции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Резонансные глушители даже поднимают мощность, на 2 тактниках это так.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Будет ли обоснование и подтверждение ваших слов? Со ссылками.

Пока вижу пустые слова против законов физики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)

Вот эта труба точно повышает мощность.

honda-cr250r-2007-5.jpg

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)

Yamaha%2060Finf_5.gif

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Каким образом "вот эта труба" точно повышает мощность?

Кроме как в ваших предположениях?

С точки зрения физики / механики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)

Волна давления и резонанс.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

(с) "...Волна давления и резонанс..." - иии?

Каков механизм увеличения мощности?

Поясните, пожалуйста, я пойму.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)

Часть топливной смеси не улетает в выхлопную трубу, а возвращается в цилиндр дозаряжая его. На гифке выше видно.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

На гифке? Как-то не впечатлило.

А есть ли ссылка на техническую или  хотя бы научно-популярную литературу с описанием такого метода повышения мощности ДВС?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Резонатор на выхлопе (настроенный на рабочую частоту двигателя) улучшает удаление выхлопных газов с одновременным вводом топливной смеси. В 2-тактных двигателях (а они - лучшие по удельной мощности) главная проблема - эффективная продувка цилиндров по завершении рабочего хода, чтобы максимально удалить продукты сгорания и не допустить пролета свежей топливной смеси в выхлоп. Каждый момент долго оптимизировался и настроенный выхлоп (когда выхлопная система работает на подсос из цилиндра, а потом тормозит поток перед закрытием окна) - одно из решений.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 7 месяцев)

Мопеде? Для двухтактника глушитель необходим, без него мощность уменьшается.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Мопед - это частный случай общего.

Будет ли обоснование и подтверждение ваших слов? Со ссылками.

Пока вижу пустые слова против законов физики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 7 месяцев)

"Законы физики!" Откройте гугл и наберите "глушитель в двухтактном двигателе". Единственное из-за чего у Вас могла увеличиваться мощность, глушитель был настолько засран, что без него было даже лучше.

ЗЫ в современных мопедах глушитель и резонатор зачастую существуют раздельно

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Как правило советы типа "откройте гугл и посмотрите сам" означают отсутствие аргументов и доказательств.

На этом все?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 7 месяцев)

На этом все?

Для вас - да. "Дурака учить – только портить." 

ЗЫ ещё и забанил :))), значит попал по больному :)

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Ожидаемо. 

Закончились аргументы - перешли на личности.

В бан.

За мелкое хамство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 7 месяцев)

Вы ещё и слепой? Я не приводил никаких аргументов :)))

Аватар пользователя просто пользователь

наличие глушителя снижает КПД и мощность ДВС

Но если выхлоп направить вдоль корпуса назад, то мощность может и увеличиться за счёт реактивной струи.

Во время 2МВ американцы так сделали на одном истребителе, так это добавило(по памяти) 40+ лс к 1000.

Аватар пользователя просто пользователь

Такие надписи были на кр и в советское время. Любопытство персонала - бич любой сложной техники. Всем интересно, а можно ли ручками провернуть редуктор привода.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

И кто тогда был не братом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Имеется ввиду, скорее всего, изначальная надпись "не браться". smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя просто пользователь

"руками не трогать!" - надпись красного цвета.

Как итог борьбы с любопытством персонала ракеты стали прятать от него в одноразовые пеналы еще на заводе.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Момент очевидный, но обычная матовая краска ухудшит аэродинамику. А необычная, которая не ухудшит,  будет стоить, как эта "Герань"

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Сомнительно что шероховатость будет на таких скоростях проявляться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Вы знаете, что существуют поправки в дальность на неокрашенность снаряда?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 3 недели)

Догадываюсь. Но там скорости другие и корректировки нет. Тут за часы полета влияние ветра и перепадов температур больше поправок потребует. На этом фоне мизерное повышение сопротивления незаметно 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Дело то не в поправках, дело в топливе. Которое потратится на матовую краску.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 3 месяца)

теперь знаю. Окрашенные летят дальше )

Окраска поверхности снарядов приводит к уменьшению силы трения и, следовательно, к уменьшению суммарной силы лобового сопротивления воздуха движению снаряда, что способствует увеличению дальности полета снаряда. При стрельбе неокрашенными снарядами систематические отклонения дальности (недолеты) могут достигать 1% дальности.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

А неокрашенные быстрее поставляются в войска с завода. ну и, соответственно, дешевле.

Мобилизационный вариант, когда снаряды не приходится хранить.

Аватар пользователя просто пользователь

неокрашенные подвержены коррозии.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 3 месяца)

Натовскую авиацию (в тч сверхзвуковую) уже лет 70 красят в матовый. И, насколько мне известно, ничего менять не собираются. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Конечно красят. Но такая краска точно не может быть дешёвой, что я сразу и указал

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 7 месяцев)

матовая краска ухудшит аэродинамику

Можно сделать дёшево и сердито: смешать обычную гуашь с клеем ПВА - и глянцево, и в меру стойко, и модно-молодёжно.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

а мне белая больше нравится.. что-то в ней есть неотвратимое... типа "даже если я белый, то хрен остановишь"

Страницы