Непальские гуркхи в степях … за российским гражданством

Аватар пользователя Славянка

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы готовьтесь), а второй великий секрет уже растрезвонили пронырливые СМИ. Речь о летней новости, не получившей тогда должного резонанса по причине своей фантастичности, словам генерал-майор непальской армии Биноджа Баснята мало кто верил.

А главный советник по стратегии сокрушался в интервью «EurAsian Times» о массовом оттоке из рядов армии Непала сотен подготовленных солдат и резервистов (учащихся в России), отчего-то воспылавших желанием стать гражданами РФ. Через годичный контракт в степях Дикого Поля. Так вот, подготовлены, прошли полигоны и учебные центры – скоро на всех экранах страны. Уверен, с высшими боевыми наградами, у данной публики в столетних традициях с русским воином полное совпадение в одном принципиальном аспекте: либо грудь в крестах, либо голова в кустах.

Лучшие колониальные войска

Кто такие гуркхи, как они сформировали уникальный анклав на стыке миров индуизма с исламом – уже рассказывал в одной из статей. Сегодня религиозные и традиционные особенности воинского сословия Индии и Тибета оставим чуть в стороне, поговорим о единственном эпизоде колониального владычества европейских держав, когда вроде покорившаяся земля не считала себя покорённой, колониальные власти не имели никакой реальной власти. Приходилось изобретать другие способы сожительства с воинственным народом, покупая его способности за чистое золото или гражданство.

Британские легендарные гуркхи. Их славная история стала достоянием публичности в первой половине XIX века, когда Великобритания перешла от ползучей торговой экспансии в Индостане – к прямым захватам многочисленных королевств, царств и княжеств. Походя круша раздробленные феодальные владения Индии, вскоре британцы упёрлись в Гималаи, куда очень спешили для перехвата единственной ветки Шелкового Пути, оставшейся со времён бородатой старины. На пути лежало королевство Непал и правившая там династия Шахов, ранее создавшая мечом Царство Горкха.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-2

Жили там потомки раджпутов, выходцы из западного штата Раджпутан (ныне Раджастхан) .. Лучшие образцы профессионального воинского сословия Индии, принявшие родоплеменной образ жизни, уверовавшие (помимо буддизма с индуизмом) в культ Великой Пустыни, которую необходимо распространить на весь мир. В 1769 году некто Притхви Нараян Шах, правивший Царством Горкха, завоевал весь Непал и часть Западной Бенгалии. Столкнувшись на встречных курсах с британцами, гуркхи (горные племена Царства) и непальские кшатрии два года успешно сражались с колонизаторами, но проиграли техническому превосходству и двойному численному перевесу англичан.

Был заключён мирный договор, по которому все недавние приобретения гуркхов (регионы Кумаон и Сикким) отошли британцам, столица Царства Горкха – Катманду принимала «резидента» их администрации для ведения внешнеполитических дел. А доблестному войску неистовых горцев, впечатлившему европейцев – было предложено стать частью колониальных войск. То была идея небезызвестного Уильяма Фрейзера, который после первых поражений от гуркхов на начальном этапе войны подметил независимость и разобщённость горных племён Царства Горкха, золотом завлёк в ряды англичан около пяти тысяч великолепных бойцов. Чем и обеспечил окончательную победу колонизаторов в 1816-ом.

Роль английского «резидента» с тех пор свелась к постоянным тратам на хитрых и неуступчивых вождей гималайских племён, батальоны приземистых и выносливых горцев вскоре стали легендой Ост-Индской Компании, обеспечив победу над сикхами в ходе двух англо-сикхских войн, а потом (в 1857-ом) отличились в подавлении восстания сипаев, младшего солдатского и унтер-офицерского состава колониальной армии. После того эпизода Лондон официально включил гуркхские батальоны в состав воинства Британской Индии. Очень скоро направив их в Афганистан, Бирму, на Малакку и в Китай. Восторг чопорных англичан был полным, даже именные королевские полки метрополии не обладали той дисциплиной и стойкостью, как «дикари».

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-3

Именно поэтому в 1905-ом особым решением короля (при полной поддержке парламента) создаются десять отдельных гуркхских полков и дюжина отдельных учебных батальонов, вербовщики англичан проникают с кошелями золота во все отдалённые деревни Гималаев, чтобы довести численность «туземной воинской элиты» к первой мировой войне до 200-т тысяч штыков.

Безумные в своей жестокости сержанты армии Короны диву даются, насколько рекруты приходят подготовленными, аккуратными в быту, выносливыми физически, дисциплинированными и неистовыми в бою. К 1918-ом гуркхи отметились везде: в окопах Европы, в Азии и Африке, Месопотамии и на Ближнем Востоке. Более двадцати тысяч погибло во славу Короны, две тысячи были удостоены высших боевых наград Великобритании.

Гуркхи спасают англичан от разгрома во время англо-афганской войны 1919-го года, полностью берут на себя охрану индийско-афганской границы, заставив не менее воинственные племена пуштунов надолго притихнуть. О тех событиях мало информации, но гуркхи начали действовать рейдовыми группами до роты включительно, совершали налёты на мятежные деревни Кандагара и Вазиристана, устраивая жуткую резню мужского населения даже после заключения мирного договора с Кабулом. На долгие годы «Линия Дюрана», разделяющая Индию и Афганистан – стала спокойной, пуштуны всё поняли.

Во второй мировой войне гуркхи представлены 55-ю батальонами, число бойцов, вставших в ряды английской (и непальской) армии исчисляется почти 250-ю тысячами. Более тридцати тысяч погибают, около трёх тысяч военнослужащих награждены за воинскую доблесть. У вермахта сохранились яркие воспоминания о «психических атаках» гуркхов, бегущих на пулемёты в полный рост, дабы ворваться в окопы и устроить резню самым легендарным оружием непальских горцев – ножами «кхукри». Этот ритуальный и кинжал и тесак с обратным изгибом считается священным воплощением Луны и Солнца, по сей день остаётся обязательным элементом экипировки гуркхов.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-4

С этим оружием связано немало тёмных историй, индийцы придумали десятки простонародных заклинаний, дабы отвести порчу при виде гуркхских ножен, обтянутых буйволиной кожей и отделанных металлом. Поскольку считается: «кхукри» являются инструментом жертвоприношения богине Кали, супруге тёмной ипостаси бога Шивы. И совсем жутко для уха индуиста звучит боевой клич гуркхов во время их безудержных атак или ритуальных действий: «Джаи Махакали, айо горкхали!» (Славься Великая Кали, идут гуркхи!).

На распутье

После Второй мировой войны приходит пора демонтажа Британской Индии, она раскалывается на мусульманский Пакистан и собственно Индию. Наиболее острым вопросом развода Лондона и Дели становится вопрос ... колониальных войск, в первую очередь он касается гуркхов, во вторую – сикхов. Решили вопрос демократически: выбирайте, мол. Большая часть гуркхов (шесть стрелковых полков из десяти существовавших на 1947-й год) предпочла остаться в Индии, дабы иметь возможность быть поближе к дому, а в среде потомственных солдат, унтер-офицеров и офицеров настроения были другими, из них англичане сформировали особую Гуркхскую Бригаду.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-5

Её несколько раз тщательно просеяли, доведя полки до двухбатальонного состава, оскорблённые таким отношением гуркхи устремились к индийцам, которые с огромной охотой принимали лучших солдат индо-тихоокеанского региона в новые подразделения, готовясь к войне с Пакистаном и мятежниками-маосистами. Так появились 40 полнокровных гуркхских батальонов, тщательно пополняемых и по сей день, общая численность горцев Непала и бывшего Царства Горкха составляет 100 тысяч штыков.

У британцев осталось всего тря с половиной тысячи гуркхов, основа Особой Гуркхской бригады – два батальона «лёгкой пехоты» с парашютно-десантной подготовкой, два инженерных эскадрона, три эскадрона связи, транспортный полк, два парадных полувзвода для парадов и военный оркестр. Квартируются они в Черч Крукхэм, графство Хэмпшир. На всех маневрах получают высочайшие баллы по боевой подготовке, но численность бригады постоянно падает, сегодня в ней настоящих этнических гуркхов – едва половина.

Своя традиция

Две сотни лет совместного существования британской армии и гуркхов не смогли вытравить из подразделений горцев собственную иерархию воинских чинов, тщательно сберегаемую со времён Царства Горкха. Несмотря на колониальный тип устройства полков и батальонов с английскими майорами/капитанами/лейтенантами/ старшинами/сержантами/капралами и рядовыми стрелками – каждое звание среди горцев имеет своё название, его обязаны знать и произносить вслух офицеры-британцы, они фиксируются во всех официальных документах.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-6

Индийцы тоже не лезут в дела этой крайне закрытой воинской касты, все эксперименты по «разбавлению» гуркхских батальонов заканчивались безрезультатно. А после эпизода перехода двух рот гуркхов в Пакистан во время войны 1965-го года – всеми нормативными актами Вооружённых сил Индии этнический баланс гуркхов и прочих горцев Тибета на уровне «семьдесят к тридцати» в подразделениях выдерживаются строжайше.

«Чистоту рядов» поддерживают непрерывной вербовкой новобранцев с территории Непала, где многочисленные семьи тамошних горцев не способны дать младшим детям образования, достойной работы и самое главное – найти невест, есть в тех землях необъяснимый демографический перекос в сторону рождения мальчиков. Особенно в среде двух групп многонационального Непала, откуда и стараются англичане, индийцы, бахрейнцы, некоторые другие государства Юго-Восточной Азии набрать чистопородных солдат-гуркхов.

Речь об этносах гурунгов и магаров. Первые были государствообразующим народом Царства Горкха и приняли на две трети буддизм, трансформированный шаманскими верованиями «Гурунг дхарма» тибетской религии Бон. А двухмиллионный народ магаров (десятая часть населения Непала), в принципе и являющийся визитной карточкой «свирепого образа гуркха» – больше индуисты, но тоже сохранившие догматы религии Бон в самых древних шаманских изводах, являющихся южно-сибирскими практиками.

Престиж военной службы у гурунов имеет историю в четыре сотни лет, со времён Царства Горкха молодых людей по лютому отбору отправляли в царскую гвардию, затем – в колониальные британские войска. С тех пор ничего не изменилось, Армия Непала каждый год отбирает в свои ряды одного из двухсот юношей, прибывающих на плацы горного учебного центра Покхара после изматывающих испытаний на выносливость, способность выживать в горах, пользоваться холодным и огнестрельным оружием.

Рекруты имеют начальную военную подготовку на уровне старослужащих большинства армий мира, кстати. Поэтому, не прошедшие конкурс 199 гурунов являются лакомой добычей пограничников-индийцев, а последнее время – и частных военных компаний. У магаров ещё всё стороже с НВП мальчиков, их изначально начинали готовить к службе в британских колониальных войсках. Под жесточайшей муштрой отставных ветеранов колониальных войск, вколачивавших в юнцов порядки бесчеловечной Армии Короны.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-7

Сегодня изменений почти не наблюдается, ветераны-гуркхи (за немалое денежное вознаграждение деревенских общин) тренируют мальчиков магаров, большинство из которых стремятся попасть именно в Особую Гуркхскую бригаду. Но малые штаты и политика «мультикультурализма» на Островах оставляет им мало шансов, ранее понимавшие в войне бритты ... старательно разбавляют некогда элитную часть другими народами Непала - раи, лимбу, таманги, представителями воинской касты «чхетри» (непальские кшатрии).

Тоже бойцами знатными, но больше известными неприхотливостью в быту, физической выносливостью и стойкостью ко всем хворям земным, нежели религиозным боевым неистовством гурунов и магаров.

Интерес к России

В 1996 году Компартия Непала (полностью подконтрольная «старой гвардии» Мао Цзэдуна) свергает короля Бирендра и начинает затяжную и вялотекущую гражданскую войну, закончившуюся ... только в 2006-ом шатким Договором национального согласия и обязательством сторон (революционных, монархических и националистических) провести всеобщие демократические выборы. Победили коммунисты-маосисты, сформировали Конституционное Собрание и наконец-то добились низложения короля. Что сразу повлекло за собой разброд и шатание в среде этноса магаров и прочих поставщиков солдат-гуркхов, которые составляли основу революционного движения.

Маоистская компартия начала кампанию по пресечению «наёмничества», занятия якобы недостойного для гордого и независимого народа Непала. Сама КПН раскололась, потомственные военные не поняли партийной линии, а после провозглашения страны Республикой в 2008-ом году – буквально встали в оппозицию к действующей власти. Их главный аргумент – малая численность непальской армии, не позволяющей гуркхам вести традиционный образ жизни, обычно заключающийся в долгой службе на благо иностранных держав, а потом возвращаться домой с огромными по здешним меркам военными пенсиями или пособиями по утрате дееспособности.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-8

Даже индийские пособия считаются внушительными, что говорить об английских и всех прочих на Ближнем Востоке, в Гонконге, Малайе, Филиппинах или Индонезии. Гуркхов туда штучным порядком заманивают, давая умопомрачительные зарплаты «инструкторов по выживанию», экспертов по контр-партизанским действиям, горной подготовке или действиям спецназа. Задумка правящей партии коммунистов вызывает отторжение у большинства этносов, являющихся поставщиками солдат-гуркхов, все попытки объяснить им «пагубность ремесла наёмника» не работают. Как и прочие лозунги об «умирающей традиции воинского сословия», пережитке позорного колониализма и непрогрессивного абсолютизма.

Подобная идеологическая обработка возымела обратный эффект, мир информационных технологий докатился до горных долин Гималаев, а здешние сплочённые родоплеменные общины всегда умели считать деньги. Появилось целое ветеранское движение гуркхов, ведущих активную вербовку своих сородичей в самые разные Армии мира, поставивших начальную военную подготовку юнцов на новый технологичный уровень.

Жить покорными трудягами, по примеру миролюбивых китайцев (на которых постоянно кивают лидеры Компартии Непала) – здешнее воинское сословие не желает, наниматься в структуры НОАК категорически не хочет. Считая своих северных соседей битыми по результатам индийско-китайских конфликтов, где именно гуркхи-пограничники придумали рукопашные схватки без использования огнестрельного оружия, постоянно в них одолевали.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-9

Так что интерес к гражданству России через воинскую службу вполне оправдан, культ непобедимого русского и советского воина в Непале с 1970-х очень высок. К нашему великому стыду – имя товарища Судоплатова здесь более чем известно, среди гуркхов очень популярно «боевое самбо», как величайшее изобретение, приписываемое местными именно Павлу Анатольевичу. Интересно ... кто его принёс с селения горцев?

Нужно отдать должное потомственным гуркхам, они крайне разборчивы в найме. Отказываются служить в армиях, где нет их этнических подразделений и отсутствует призывная система. Почему ... никто толком объяснить не может, но скорее всего корни неприятия кроются в особом понимании «наёмничества» гуркхами. Они считают «контрактников» недостойными носить звание «воин» в их понимании, поскольку те относятся к воинскому долгу, как к работе. Чего в среде гуркхов никогда не бывало, любая мелочь «тягот и трудностей службы» воспринимается здесь с особым душевным подъёмом, как священная обязанность. Неважно, речь идёт о тупой муштре на плацу или тяжелейших работах в инженерных подразделениях. Чем всегда британцы пользовались.

Выводы

А теперь немного дёгтя, дабы материал не казался патокой. Нужно понимать, образ непобедимого гуркха ... несколько преувеличен, порождён в основном страшной конкуренцией внутри самого Непала. Попасть в гвардию Царства Горкха, британские колониальные войска, в армию сегодняшней Республики – величайшая удача, особенно в среде беднейших слоёв населения. Поэтому и были столь заметны гуркхи на фоне изнеженных и трусоватых европейцев, мягкотелых азиатов. А уж как они (особенно с боевыми наградами!) популярны на родине – нынешние поп-звёзды и футбольные кумиры обзавидуются.

Итак, вернувшись из волонтёрского рейса, привёз Читателям две военные тайны: покрутил на полигоне в руках штурмовой автомат АШ-12, проходящий войсковые испытания (статья будет, милитаристы...-10

Сила гуркхов только в спаянном и хорошо знакомом друг другу подразделении, здесь начинается внутреннее соперничество стать первым и единственным героем, именно поэтому в мировых войнах эти неистовые и отборные горцы несли страшные потери в наступлении или обороне. Нет ни единого факта их поражения, проигравших просто не было – погибали без остатка. Но персонажей, способных при отборе проскакать с двадцатикилограммовым рюкзаком пять вёрст в гору, после недрогнувшей рукой собрать/разобрать винтовку и столь же рысисто примчать обратно – сегодня не так много.

Второй момент, вызывавший неописуемую ярость чопорных англичан и немного пуганных индийцев при общении с солдатами-гуркхами – их полное безразличие к дисциплинарным взысканиям. А нарушают «дисциплину» они частенько из-за своего деревенского простого нрава. Очень любят самым неприличным образом пошутить над сослуживцами, поржать в голос над самой примитивной шуткой, чистку батальонных параш или ползание ночь напролёт в полной боевой, равно как и суточное стояние «под ружьём» – не воспринимают наказанием. Поскольку природная выносливость не замечет таких «тягот и трудностей», воспринимается солдатской обязанностью.

На протяжении сотни с лишним лет у гуркхов проблемы ... с фортификацией. В их голове не укладывается понятия «стандарта окапывания», к примеру. Зачем рыть окоп уставного полного профиля, это ведь пустая трата сил и времени, из него низкорослому бойцу не выбраться по сигналу горна, если «стандарт» под высокорослого европейца! Британцы так и не смогли заставить гуркхов освоить некоторые тактические приёмы, мозг потомственного воина их просто не воспринимал. А наказания и взыскания ... см.выше.

А вот «штурмовой пехотой» быть – это завсегда и даже приказывать не нужно, шёпота достаточно, чтобы «Джаи Махакали, айо горкхали!» заорали все без остатка в роте или батальоне, выхватили ритуальные ножи и устремились часто в безудержную атаку вне любых наставлений и Уставов. Так что дождёмся первых сводок, лично такими фанатиками-отчаюгами командовать поостерёгся бы. Но уверен, нынешние отцы-командиры смогут найти разумный баланс в подготовке наших будущих сограждан, объяснят русский священный долг воина. Когда не умереть за Родину почётно в штыковой, а плодотворно и смекалисто пожить на поле боя. До самой Победы.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

  Спасибо за текст.  Информативно.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(7 лет 11 месяцев)

В нашей армии имеются якуты, тувинцы, чеченцы и еще множество других замечательных народов, причем у многих схожий, а иногда и упоростей менталитет и нормально все служат, наша армия на то и наша, там тот ещё котел, но переваривает абсолютно всех, мы не жестокие британцы, наши командиры прекрасно объясняют цель той или иной операции с той же лопатой, так что этим ребятам у нас понравиться, при этом они же учились у нас с вузах. Скоро значит будет ещё одна национальность, гуркхи, в республике Тыва схожий с гималаями ландшафт и климат, это если что. 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(5 лет 2 недели)

      А главный советник по стратегии сокрушался в интервью «EurAsian Times» о массовом оттоке из рядов армии Непала сотен подготовленных солдат и резервистов....

А ссылка на интервью есть?

Что за интерес может быть у непальских гурхков в получении российского гражданства и участии в СВО? 

"Во время русско-турецкой войны (1877-1878) они выступали на стороне турецких войск (https://topwar.ru/36077-nepalskie-dobrovolcy-gurkhi-na-sluzhbe-angliyskoy-korone.html?ysclid=lpagrxdva6888156665).

"Правильнее считать их воинами, добросовестно выполняющих свой долг перед британской короной. Справедливо сказать, что и Непал, давая возможность своим гражданам служить в армии другого государства, извлекает из этого немало выгод — горное государство получает тысячи высокооплачиваемых (по непальским меркам) «рабочих» мест. Британия также получает выносливых, храбрых воинов, лояльных английской власти и всегда готовых к бою". (с)

Партнеры Великобритании в 2023-2024 годах

Резюме партнерства в области развития между Великобританией и Непалом

Наша миссия

Мирный, демократический и инклюзивный Непал с динамичным ростом, соблюдением прав человека и постоянным прочным партнерством с Великобританией.

  • Продолжающаяся вербовка гуркхов и партнерство между непальскими и британскими вооруженными силами.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(12 лет 8 месяцев)

Что за интерес может быть у непальских гурхков в получении российского гражданства и участии в СВО? 

Может англичане готовят у нас боеспособную пятую колонну? 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(5 лет 2 недели)

    Цель другая. Гуркхи - колониальная, армия на службе английской короны. С 2006 г. Великобритания им предоставляет гражданство, а с 2013г. ведутся разговоры об их расформировании.

    А теперь якобы мы готовы использовать непальских наёмников для участия в СВО по контракту на один год с последующим предоставлением им российского гражданства. В этом случае возникает вопрос: а каковы теперь цели СВО? Ведь гуркхов англичане использовали для ведения захватнических войн. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 8 месяцев)

 Спасибо.  Очень познавательно.smile141.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

 То была идея небезызвестного Уильяма Фрейзера, который после первых поражений от гуркхов на начальном этапе войны подметил независимость и разобщённость горных племён Царства Горкха, золотом завлёк в ряды англичан около пяти тысяч великолепных бойцов. Чем и обеспечил окончательную победу колонизаторов в 1816-ом.

Именно поэтому в 1905-ом особым решением короля (при полной поддержке парламента) создаются десять отдельных гуркхских полков и дюжина отдельных учебных батальонов, вербовщики англичан проникают с кошелями золота во все отдалённые деревни Гималаев, чтобы довести численность «туземной воинской элиты» к первой мировой войне до 200-т тысяч штыков.

А я пишу на АШ, что колония Индия была потрясающе убыточной для Британии. Её нужно было завоевать, а потом оборонять. Это к тому, что англичане там построили порты, дороги, города, …, университеты. Осуществили её индустриализацию. А вывозить из Индии было практически нечего. Вывозили фактически мусор, которого в мире было как грязи.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Именно по этому в 18 веке Англия панически боялась что в Индию придет Россия. Почитайте про большую игру.  Наверно англичане переживали за Российский бюджет. Ведь если бы Россия захватила такую убыточную территорию то наверно разорилась бы.  И ради того чтобы Россия не терпела таких убытков, Англия воевала, интриговала и зубами держалась за Индию.    Это она делала исключительно из любви к России. Только англия должна была нести убытки владея индией. Просто англосаксы такие люди, готовы с себя последнюю рубашку снять, и нести большие убытки чтобы кому-нибуть помочь. Просто святые люди. Конечно, это они так рассказывают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

В 18 веке Россия только-только закрепилась на Южном Урале и в Южной Сибири. До Индии было далеко. Но, конечно, во второй половине 19 века наша Империя много гадостей англичанам сделала.

Англия воевала, интриговала и зубами держалась за Индию. 

Это так. Англичане вложили огромные ресурсу (свои), в овладение Индостаном и его удержанием.  Но прибыль в этого проекта так и не получила. Одни огромные убытки.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Скажите, вы действительно считаете что англичане такие глупые, что так крепко держатся за убыточные проекты. И чем больше проект убыточен, тем крепче держатся. чтобы еще больше получить убытков. Ведь были еще другие земли где можно было получить убытки. Можно например  было контролировать пустыню сахара. И вкладывать туда свои ресурсы. Какая разница где получать убытки. Но англичане почему-то предпочли грабить страну где было громадное количество золота алмазов и других материальных ценностей.   Или все же пока из индии можно было что забрать и нелегально вывести, то Англия контролировала Индию и держалась за нее зубами, А как только в индии ничего не осталось, и грабить уже стало нечего, вот тогда контроль над индией стал убыточен и англия ушла от туда.

Это как если главарь наркокортеля будет сдавать налоговую декларацию. Тут же выяснится, что его предприятие глубоко убыточное,  Ведь официальных доходов нет вообще (есть только не официальные, но их показывать нельзя), а расходы на контроль, и защиту территории (чтобы туда не вошли другие наркокортели) очень большие. Ведь надо платить боевикам, сутенерам, проституткам, также он несет большие расходы на их лечение, Кроме того нужно содержать дома с проститутками. Платить за свет, газ, воду. А официальных  доходов, как я уже сказал нет вообще (есть неофициальные, но кто же вам о них расскажет). И все это он делает за свой счет, из доброты душевной. От этого наркокортеля у главаря одни убытки. Бедный, бедный главарь наркокортеля. 

Но он все равно будет заниматься этой деятельностью, даже если официальной прибыли нет, а только один убыток, также как этим занималась англия в Индии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Скажите, вы действительно считаете что англичане такие глупые, что так крепко держатся за убыточные проекты.

Ну да. Посмотрите на трёх последних премьер-министров Британии. Тупые клоуны. И раньше были такие-же.

Пора перестать считать англичан супердержавами.

 Или все же пока из индии можно было что забрать и нелегально вывести, то Англия контролировала Индию и держалась за нее зубами,

Что конкретно вывозили англичане из Индии?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Героин.

В индии были громадные плантации мака.  И везли его в китай. А ты думал откуда англичане брали героин для продажи в китай.  Героин в Индии брали по себестоимости а то и бесплатно,  силой затавляя индийских крестьян работать,  и всю прибыль снимали при продаже в китае. именно для того чтобы вести героин из индии в китай, и были знаменитые опиумные войны. В результате торговых операций с индийским героином, в китай остался вообще без золота и серебра.

Золото и серебро индии англичане отобрали еще раньше.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Опиум Ост-Индская компания покупала у бенгальских купцов, а продавала его китайским купцам. Для такой торговли на Индостане не нужно было строить порты, дороги, города, ..., университеты и осуществлять его индустриализацию.

Золото и серебро индии англичане отобрали еще раньше.

Это сказки.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Опиум Ост-Индская компания покупала у бенгальских купцов, а продавала его китайским купцам.

Да что ты. Серьезно покупала? И у бенгальских купцов была такая мощная армия, что они не боялись что англия у них все отберет?  У всей индии все отобрали, а с бенгальскими купцами торговали и делились прибылью. Что же это за купцы такие, которые в индии на равных торгуют с англичнами? Наверное англичане этих купцов даже за людей считали.

Нет, Никого кроме себя англичане за людей не считали.  И прибылью ни с какими бенгальскими купцами не делились. 

И Китайские купцы тоже мне понравились. Это наверное китайские купцы вели опиумные войны с китайским императором и нагнули его по полной. или это бвсе же были мелкие шестерки, которые в розницу распространяли героин по всему китаю.  

Это сказки.

Это очень страшные и хорошо задокументированные истории про миллионы жертв от голода и другие преступления англичан в индии. Просто у англичан , как и у других европейев хорошо развито двоемыслие. Когда надо, они в упор не видят свои преступления, и говорят что это сказки , и Наоборот если надо то они говорят что это хайли-лайки и других доказательств им не надо.   

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

У Вас истерика.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Понятно, ответить то нечего. А если нечего сказать, то нужно навестить какой-нибудь ярлык и перейти на личности. Правда то глаза колет. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Вот кстати, кому интересно про бенгальских купцов у которых якобы по утверждению АнТюра покупали опиум, это те самые купцы которым англичане вообще запретили торговать

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

это те самые купцы которым англичане вообще запретили торговать

Вы путаетесь в категориях. Правильная цитата из текста по ссылке: "со своими конкурентами местными купцами, которым они запретили заниматься внешней торговлей". Вам понятна разница? Поэтому я и пишу: Ост-Индская компания покупала опиум у бенгальских купцов и продавали его китайским.

Текст по ссылке не при коммунистах написан?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

А что ж ты не полную цитату приводишь? Правильная цитата

"В первую очередь англичане расправились со своими конкурентами местными купцами, которым они запретили заниматься внешней торговлей. Введение многочисленных внутренних таможен, монополизация англичанами важнейших отраслей внутри беи-гальской торговли, прямое ограбление местных купцов — все это дезорганизовало торговлю Бенгалии и привело к массовому разорению купечества. «Рынки, пристани, оптовые рынки и зернохранилища полностью разрушены. В результате этих насилий тоговцы со своими людьми, ремесленники и райяты (крестьяне) и другие бежали», — доносил навабу правитель округа Бирбум. "

То есть купцам разрешалась только внутрення розничная торговля, и покупать товар только у англии по тем монопольным ценам которые она установила, и продавать только англии по тем монопольным ценам которые она сама установила. Так они расправились со всеми купцами в бенгалии. Вообще бенгалию контролировали англичане, законы устанавливали англичане, а покупали почему то у купцов, с которыми они сами расправились. Такое только у антюра бывает. 

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(3 года 10 месяцев)

И горы золота и пригоршни алмазов. Один грабёж Голконды чего стоил. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Это сказки. Раджи и навабы на Индостане были такими же нищими, как и английские лорды.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Вы путаетесь в категориях. Даже если и расхитили, то это сделали англичане служащие Ост-Индской компании. А я пишу: Индия, как колония Британии, была для неё потрясающе убыточной. Понимаете разницу?

Это текст не при коммунистаз написан?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Конечно понимаю. У нас в 90 было точно также. Иностранные компании (в том числе англичане и американцы) покупали наш завод. И завод начинал продавать свою продукцию иностранным компаниям по себестоимости (или даже ниже себестоимости). Там они продавали по нормальной цене и вся прибыль (разница между себестоимостью и реальной ценой) оставалась на западе. В России этот завод прибыль не получал (продавал товар по себестоимости, а то и ниже себестоимости) и был страшно убыточным. Соответственно никаких налогов в бюджет россии он не платил. Вся прибыль оседала на западе. Постепенно из завода вытягивались все активы, и когда оставалась только корпус иностранцы завод закрывали. Т.к. Прибыль от таких заводов оседала на западе, а в россии они налогов не платили, то Россия не дополучала денег и закрывала бюджет с дефицитом. А иностранцы рассказывали какие убыточные заводы в россии и вообще вся россия потрясающе убыточная. 

Все тоже самое происходило в Индии. Англичане заставляли индийские предприятия продавать свою продукцию по сильно заниженой цене. В результате вся прибыль оседала на западе а убытки оставались индии. И англичане всем рассказывали какая индия потрясающе убыточная страна. Вот только при этом почему-то панически боялись что эту убыточную страну захватит россия. 

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(9 лет 10 месяцев)

Спасибо.

А то антюр задолбал со своими тупыми мантрами, которые он, в лучших традициях манипулирования, повторяет по 1000 раз везде где только может.

Аватар пользователя Роман Широков

Собственно говоря Индия стала колонией Британии только после восстания Сипаев во второй половине 19 века, а до этого начиная с начал 17 века все расходы по колонизации Индии  равно как и доходы полученные в виде контрибуций, захвата имущества,  податей, пошлин и торговых монополий получала Английская Ост Индийская Компания , для которой данное предприятие было сверх прибыльным как для акционеров так и для служащих компании. При этом сама Британия как государство все эти  250 лет получала с компании налоги и не тратило на Индию не копейки, то есть и для Британии вполне себе все в плюс.

А вот с середины 19 века по середину 20го века, уже нужно считать что было больше плюсов или минусов, кстати жд в Индии стали массово строить как раз таки когда Индия стала колонией Британии во второй половине 19 века. 

Но на сколько я знаю расходы на Индию оплачивала сама же Индия и не каких дотаций не когда из Англии на Индию не шло в том числе и в конце 19 начале 20го века.

То есть даже как колония Британии как государства Индия как минимум не принесла не каких убытков.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

Да, это ваша больная тема, писать ерунду, что "Индия была потрясающе убыточной для Британии". Вы же певец мирового англосаксонства.

Британия высосала из Индии за время колониального правления порядка 45 трлн. долл в современных ценах.

https://www.livemint.com/Companies/HNZA71LNVNNVXQ1eaIKu6M/British-​Raj-siphoned-out-45-​trillion-from-India-Utsa-Patna.html

Изложение на русском языке этой статьи https://severmedia.org/?view=post&page_id=293

Механизмов эксплуатации было много. Но вот один из них. Ост-​Индская компания платила (в тех случаях, когда она это делала) за индийские товары теми деньгами, которые она получала от взимания налогов в той же Индии. А налогообложение она вскрутила сразу после завоевания Бенгалии и т.д., и выбивала налоги весьма негуманно. ("Детей засекали до смерти в присутствии родителей. Отца связывали с сыном лицом к лицу и подвергали порке так, что удар, если не приходился на отца, то падал на сына. Крестьяне забрасывали поля. Они бежали бы все до одного, если бы не отряды солдат на дорогах, которые хватали этих несчастных."(Эдмунд Берк, речь в Палате общин).) Разные виды ограбления населения Ост-Индской компанией привели к голоду 1769-1773 гг., во время которого погибло около трети жителей Бенгалии, от 7 до 10 млн. чел. Местные производства были или задушены английской фабричной продукцией - «равнины Индии белеют костями ткачей» (это, кстати, из сообщения английского генерал-губернатора), или просто запрещены, как например судостроение...

Далее, в 1858, когда Ост-​Индскую компанию отстранили от управления индийскими колониями, британским правительством была введена новая система ограбления Индии.

Любой, кто хотел купить товары из Индии, смог бы это сделать, только используя специальные счета Совета (Council Bills) — уникальную бумажную валюту, которая выпускалась лишь Британской короной. И единственный способ получить эти счета — купить их в Лондоне за золото или серебро. То есть трейдеры платят Лондону золотом, чтобы получить специальную бумагу, а затем уже используют эту бумагу, чтобы платить индийским производителям. Когда индусы обналичивали счета в местном колониальном офисе, им «платили» в рупиях из налоговых поступлений — денег, которые только что были с них же собраны. Де-​факто им (индийцам) не платили вообще... Эта система означала, что даже в то время, когда Индия имела внушительный торговый профицит со всем остальным миром (профицит, который длился три десятилетия в начале 20-го века), она показала себя дефицитной на национальных счетах, потому что реальный доход от индийского экспорта был полностью присвоен Великобританией...  Между тем, этот «дефицит» означал, что у Индии не оставалось иного выбора, кроме как брать кредиты у тех же британцев для финансирования своего импорта... 

И как результат через полтора века после начала английского господства в Индии, в 1876-1900 гг., голод убивает 26 млн. чел. В том числе,  с 1889 по 1900 год – 19 миллионов человек. В этот период, как указывал английский ученый Дигби: «Каждую минуту дня и ночи умирали от голода по два британских подданных». (Снесарев А.Е. Индия как главный фактор в среднеазиатском вопросе. СПб.,1906. С.60, 114.)

На начало 20 века средняя продолжительность жизни индуса составляла 23 года, почти в два раза меньше, чем в метрополии. А ведь на момент прихода англичан в Индию в середине 18 века, продолжительность жизни жителей империи Моголов и Англии почти не отличалась

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Британия высосала из Индии за время колониального правления порядка 45 трлн. долл в современных ценах.

А почему не 100 трлн. долл в современных ценах?

Что конкретно англичане вывозили из Индии? На 45 трлн. долл в современных ценах.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Вывозили Героин в китай. Забирали все золото до которого могла дотянуться.  Они монополизировали торговлю,  и установили вилку цен при которой вскоре все золото и серебро Индии (а его было в индии очень много) перешло англичанам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Это сказки, тиражируемые нашими коммунистами. Не было в Индии золота. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gelotus
gelotus(13 лет 1 неделя)

Не было в Индии золота. 

Это сказки тиражируемые англо саксами. В индии было очень много золота и алмазов, но после прихода туда англичан золота не стало. После того как англия ограбила индию, та стала нищещей, и там действительно больше не осталось золота.  

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 11 месяцев)

На Малаховом кургане батальон полег их , против штыка нож не проканал матросы их определили как "странно одетые турки" и перекололи

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 2 месяца)

Тоже вспомнился такой сюжет истории. 

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 недели)

Не, там была французская алжирская колониальная пехота. Гуркхи в Крымской не участвовали.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

Мне тоже попадался  материал, что гуркхи воюют на нашей стороне. Не сказать, чтобы много, но есть Кроме гражданства мы еще и платим неплохо

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 3 недели)

Могут ли гуркхи в шерпы? 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 1 месяц)

В гурхи  в основном идут шерпа, гурунга и тхаманги.

Если шерпа как горный носильщик - то да, отбор именно по горной выносливости.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 3 недели)

Значит, реально крутыши! 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 12 месяцев)

У них кровеносная система отличается от системы людей равнин. Бесчисленные поколения, рождённые в высокогорье, получили способность обходиться малым количеством кислорода. Эволюция в действии, как и у жителей малярийных болот Ю.Азии

Аватар пользователя не дождетесь

какие-то у них рожи китайские

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя TDA
TDA(7 лет 9 месяцев)

у Хайруллина в телеге про гуркхов:

.... Вторая информация также не менее интересная, а уж в совокупности с первой так и вообще… 
Во вчерашнем подкасте герой России Николай Жарик озвучил новость о том, что целый отряд непальцев на данный момент завершает свою подготовку на нашем полигоне и скоро вольется в качестве штурмового подразделения в мою родную «Славянку». Кто такие знаменитые гуркхи, дорогие мои, сами можете почитать в интернете.

https://t.me/voenkorkhayrullin/1939

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 6 месяцев)

Для бестележного. 
На какое число эта новость? 
тема с гуркхами в сети с конца июня. 

Аватар пользователя TDA
TDA(7 лет 9 месяцев)

20 ноября

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(5 лет 3 недели)

Очень познавательно, огромное спасибо Автору!

Есть такая великолепная книга: 

Большая игра, 1856–1907. Мифы и реалии российско-британских отношений в Центральной и Восточной Азии

Добавить

Большая игра, 1856–1907. Мифы и реалии российско-британских отношений в Центральной и Восточной Азии

Е. Ю. Сергеев

Жанр: История. Исторические науки

Серия: Сфера Евразии

Год издания: 2012

Есть ли там что-то именно про гуркхов, если честно, уже не помню, но вот что я оттуда хорошо запомнил, так это то, как британцы восхищались иранскими воинами, называя их "лучшим человеческим материалом в мире". Иранцев бритты тоже пытались перетянуть на свою сторону, но не смогли...

Аватар пользователя Hugido
Hugido(9 лет 9 месяцев)

Просто в кого не ткни все воины лучше бритов. Те всегда брали жестокостью, перекупом верхушки и использованием "чужого человеческого материала".

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(12 лет 9 месяцев)

терзают смутные сомнения. Веками поколениями служили бритам, а теперь будут против них и их прокси/укров? НЕ ВЕРЮ!  Максимум по одному-два в разные подразделения и под присмотром. Нам Вагнера с походом на Москву мало?

Аватар пользователя decart
decart(13 лет 3 месяца)

Интересно. Познавательно.
Спасибо.

Аватар пользователя 1x1
1x1(5 лет 3 месяца)

резервистов (учащихся в России), отчего-то воспылавших желанием стать гражданами РФ.

Да не нужно им наше гражданство, в общем-то, они просто повоевать хотят. Но у них на родине непальские власти за наемничество наказывают, особенно студентов, учащихся в наших вузах, поэтому паспорт РФ для них это просто прикрытие, чтобы их в Непале потом власти не преследовали за наемничество.

Страницы