Выросшие ставки утильсбора резко снизили доступность импортных автомобилей

Аватар пользователя bom100

Взимание утилизационного сбора по новым ставкам предложили приостановить или перенести в Госдуме, так как после его повышения сумма сбора стала сопоставимой со стоимостью самой импортной машины. О том же сообщают "Российской газете" читатели.

В минпромторге поясняют, что при ввозе иномарок для личного пользования действуют льготные ставки. Однако автомобили чаще всего попадают в Россию через посредников, а потому применить льготную ставку удается лишь в редких случаях. На этом фоне дилеры уже начали сворачивать параллельный импорт иномарок.

Автомобили дорожают

Ставка утильсбора в некоторых случаях стала сравнима с половиной стоимости авто, заявил депутат Госдумы Ярослав Нилов. Он призвал правительство отложить вступление изменений в силу до 31 декабря этого года, откорректировать правила и провести "тарифную амнистию" для авто, ввезенных в Россию ранее. Ситуацию с повышенным утильсбором взяла под контроль Генпрокуратура.

Из-за сложившейся ситуации в редакцию обратились читатели. "Я приобрел автомобиль для личного пользования в Кыргызстане. Машина стояла на учете на гражданине Кыргызстана. Сняли с учета в ГИБДД на мое имя, и я своим ходом добрался до Москвы. Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он. В такой же ситуации, по словам читателя, оказались тысячи граждан из разных городов, среди которых Москва, Казань, Уфа, Екатеринбург, Тюмень, Новосибирск, Санкт-Петербург, Краснодар. "Мы не коммерсанты, не занимаемся продажей автомобилей, покупали авто для своих семей", - указывают читатели.

В минпромторге пояснили "РГ", что после вступления в силу изменений размера утильсбора одним из условий применения льготных коэффициентов для расчета его суммы является оплата таможенных пошлин, налогов в отношении транспортного средства по единым ставкам либо в виде совокупного таможенного платежа. "Если в данном случае транспортное средство было ввезено гражданином для личного пользования с четким соблюдением действующих норм налогового и таможенного законодательства, сохраняется возможность оплаты утилизационного сбора по льготной ставке", - подчеркнули в министерстве.

Там также напомнили, что минпромторг совместно с Федеральной таможенной службой готов рассмотреть обращения граждан, которым необходима консультация по порядку регистрации ввозимого автомобиля.

Вот только воспользоваться льготной ставкой могут немногие. Как рассказал корреспонденту "РГ" Сергей, занимающийся перегонкой машин из Южной Кореи, сейчас нужно не только находить машины, но и искать способы их провезти. При новых ставках утильсбора это очень сложно. Машина приходит на таможню, там происходит перерасчет, стоимость вырастает, автовладелец отказывается от сделки. Машины скапливаются на таможне.

Программа утилизации автомобилей буксует

Утилизационный сбор ввели в России еще в 2012 году, когда страна вступила в ВТО. До этого момента у нас устанавливали ограничивающие налоги на поставки иностранных машин. Но после вступления в ВТО такие налоги устанавливать стало нельзя. Появился новый налог - утилизационный сбор.

Предполагалось, что именно за его счет будут утилизировать машины, ввезенные в Россию.

Однако этого не произошло. Например, производители шин для отечественных автомобилей реализовали всю программу. В цену каждой шины закладывалась стоимость ее утилизации. Затем компании собирали по дорогам и полям отработанную резину и утилизировали.

Огромное количество спортивных площадок в городах сделано с помощью переработанной резины. Но с утилизационным сбором это не сработало. Деньги просто уходили в бюджет. Предприятий по переработке автомобилей до сих пор не создано ни одного.

Новые правила уплаты утильсбора вступили в силу с 1 августа, но имели отсрочку до 29 октября. Те, кто не сумел до этой даты растаможить машину, теперь должны заплатить большие деньги.

И тут ничего не сделать: либо отказаться от автомобиля, либо принять новые условия, поясняет автоэксперт Игорь Моржаретто. По его словам, сильно выросли цены на автомобили, которые приходят по параллельному импорту. Рост составил 5-8%. А на самые популярные машины цены выросли в полтора раза.

Больше всего утилизационный сбор ударил по автомобилям с большим объемом двигателя.

Конечно, по параллельному импорту везли дорогие и престижные автомобили. Преимущественно это Mercedes, BMW, Toyota Land Cruiser. Более простые автомобили такими путями не везли, не выгодно.

Дефицит автомобилей сейчас есть в сегменте стоимостью от миллиона до двух миллионов рублей. У нас примерно половина рынка - бюджетные седаны, хэтчбеки и кроссоверы. Половину всего рынка занимали 10 моделей, которые ранее выпускали в России, и закрыть эту потребность рынка пока нечем, считает эксперт.

Рынку нужно время для адаптации

Тем временем на нововведения уже отреагировали дилеры. Недавняя индексация утильсбора и новые правила его взимания с физлиц сделали параллельный импорт иномарок невыгодным для компаний - импортеров. По новым ценам покупать такие автомобили желающих крайне мало, поэтому для них машины теперь будут возить исключительно под заказ, говорят эксперты.

Как стало известно "РГ", ГК "Прагматика" из Санкт-Петербурга еще в октябре приостановила закупку автомобилей, ввезенных по параллельному импорту, до момента стабилизации курса валют с колебаниями в диапазоне 2-3 рубля в течение месяца. Доля параллельного импорта в структуре сети "Прагматика" составляет не более 3% от общего объема продаж машин, преимущественно это автомобили марки Kia. Параллельный импорт в ГК "Прагматика" намерены заменить автомобилями китайских брендов, поставляемыми официальными дистрибьюторами, поскольку в их арсенале есть широкий ассортимент моделей, доступные склады, хорошие маркетинговые предложения по кредитным программам и трейд-ин, а также гарантия на длительный срок, действующая на территории России.

"Большие колебания курса валют приводят к удорожанию машин и длинным срокам продаж, что зачастую нерентабельно по некоторым моделям. Второй немаловажный фактор - это адаптация к новому утильсбору. Из-за его индексации на рынке появились автомобили с идентичными комплектациями, но с разницей в цене до 1,5 млн руб. Только после их реализации рынок начнет привыкать к новому уровню цен", - рассказал "РГ" директор по развитию сети дилерских центров "Прагматика" Александр Шапринский.

В целом, по его оценкам, объем автомобилей, ввозимых по параллельному импорту, сократится как минимум на 20%, пока не стабилизируется ситуация с разбросом цен на рынке. Дальше всё будет зависеть от спроса и экономических факторов рынка.

ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" также приняли решение о сокращении параллельного импорта новых автомобилей европейских премиум-марок в связи с сильным замедлением потребительского спроса на них. Для освобождения своих складов компания устроила распродажу машин, ввезенных по параллельному импорту: все цены на автомобили в продаже были пересмотрены, и предложены дополнительные выгоды при покупке в кредит и обмене в трейд-ин.

"Мы по-прежнему считаем, что премиальные европейские марки не имеют альтернативных предложений, и "Автодом" и "АвтоСпецЦентр" продолжают поставки автомобилей этого сегмента. Однако в дальнейшем с ростом стоимости параллельного импорта премиальных автомобилей из Европы спрос будет переориентироваться на другие сегменты. В связи с этим мы расширяем свою деятельность и добавляем официальные поставки китайских электромобилей и гибридных авто", - сообщил "РГ" директор по маркетингу и цифровой трансформации ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" Олег Кузнецов.

Другие крупные автохолдинги продолжают продавать иномарки, ввезенные по параллельному импорту, и отказываться от данного канала поставок пока не намерены. Об этом "РГ", в частности, заявили в пресс-службах компаний "Рольф", "Авилон" и Fresh. При этом некоторые дилеры меняют схему работы с "неофициальными" иномарками, привозя их только под заказ конкретного клиента.

"Несмотря на то что процесс ввоза автомобилей на территорию России из-за рубежа усложнился и стал дороже, наш маркетплейс продолжает оказывать услуги по доставке машин из Китая, Южной Кореи, Киргизии и Казахстана по заказам клиентов, так как для многих это остается единственной возможностью получить тот автомобиль, который они хотят", - отмечает руководитель проекта "Заказ авто" автомобильного маркетплейса Fresh Владимир Ильичев.

В свою очередь, заместитель генерального директора по продажам новых автомобилей АГ "Авилон" Ренат Тюктеев говорит, что на фоне имеющегося стабильного спроса в компании считают рентабельным продолжать поддерживать направление параллельного импорта, пусть и не в больших объемах.

"Мы как дилеры не осуществляем сам процесс доставки автомобилей по параллельному импорту самостоятельно. При этом мы, безусловно, продолжаем продавать данные автомобили, и у нас пока нет планов по глобальному сокращению ассортимента. Китайские бренды, безусловно, продолжают активно замещать собой ушедшие с рынка европейские, японские и корейские автомобили. Но при этом есть часть клиентов, которая делает свой выбор в пользу именно европейских марок, которые ввозятся по параллельному импорту, в том числе из Китая", - рассказал Ренат Тюктеев.

После взрывного роста импорт сократится

По итогам октября в Россию было ввезено рекордное количество новых легковых автомобилей - 86,8 тыс. штук. За десять месяцев 2023 года поставки новых машин в нашу страну выросли в 4 раза и составили 546,8 тыс. единиц, сообщили эксперты агентства "Автостат" со ссылкой на данные АО "ППК". При этом рост импорта происходит за счет дистрибьюторов брендов, официально представленных на российском рынке. А доля параллельного импорта в общих продажах новых легковых автомобилей находится в диапазоне 10-15%.

По мнению Владимира Ильичева, с учетом отказа ряда дилеров от ввоза автомобилей по параллельному импорту, а также изменений в условиях ввоза в следующем году доля поставленных по данной схеме авто в России может сократиться до 3%.

"Нельзя сказать, что это критично отразится на отечественном авторынке, так как параллельный импорт с самого начала не выполнил главной цели - избежать дефицита автомобилей в стране. Частично он закрывал потребности целевой аудитории премиального сегмента, и штучно - среднего и массового. Сейчас проблему нехватки автомобилей в стране, на мой взгляд, можно решить только наращиванием объемов собственного производства и повышением уровня локализации действующих зарубежных партнеров из дружественных стран", - рассуждает Владимир Ильичев.

А вот независимый консультант индустрии "Автомобили и транспорт" Сергей Бургазлиев считает, что в целом параллельный импорт как временная мера сыграл свою роль в поддержании рынка, однако в связи с последними решениями правительства относительно ставок и условий уплаты утильсбора при ввозе автомобилей его объемы будут снижаться, и, следовательно, цены на импортируемые машины продолжат рост.

При этом крупные дилеры продолжат ввозить автомобили по этой схеме, и говорить о прекращении параллельного импорта преждевременно.

Таким образом, теперь параллельный импорт останется только под заказ. Объема в 13% рынка, который он занимал ранее, уже не будет, считают эксперты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сбор при этом не идет на утилизацию, а на поддержку отечественного производителя. Не слишком ли жирный кусок пирога они хотят - не подавятся ли народными деньгами? Да что это за отечественный производитель? По правилам, это должен быть производитель, у которого в комплектующих - более 50% - это российские комплектующие. Среди всех продаваемых автомобилей можно предположить что попадать в список - отечественных будет - Гранта и .. ?

За что такие деньжищи? И есть ли какая-то ответственность у получателей этих "народных денег". Они что-то обещают или просто сжирают эти деньги?

Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он.

Комментарии

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 9 месяцев)

А если продать за рубеж машинку назад утильсбор от государства получить можно? Если да вырисовывается неплохая тема 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 11 месяцев)

От мертвого осла уши вы получите от государства, а не деньги. О каком возврате денег идет речь, если в стране НЕТ ни одной фабрики по переработке старых автомобилей. И никто даже не заморачивается этим и увеличивает утилизационный сбор. Потеря всякой логики и аргументов в дискуссии власти с оппонетном (гражданином). Вам нечего возразить. Деньги берутся просто. И все.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

сейчас сейчас фабрику построят

инфа 1000%

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 9 месяцев)

А что ее строить ? Пресс да маслоотсос

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

ну так нет же как говорят

вообще то машины перед этим разбирают, пластик  и резину налево, электрику направо и т.д..

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Врут, конечно. На металл пускают только в путь. Так же как и такой разбор.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(10 лет 3 недели)

Как с акцизом на бензин. Когда вводили - пели песни о скорой отмене транспортного налога, который данный акциз и заменит. В итоге - осталось и то, и другое, никто уже и не вспоминает.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

странно то, что физикам ввозящим 1  машину в год для себя, впаривают ставку по утильсбору, как для юрлиц,хотя такого быть не должно. То ли ФТС лютует, то ли непонятно что происходит

Утилизационный сбор на легковые, легкие коммерческие, грузовые автомобили и автобусы проиндексирован с 1 августа 2023 года. Индексация утилизационного сбора касается ввоза импортных новых и б/у автомобилей юридическими лицами, однако не затронет физических лиц, ввозящих автомобили с объемом двигателя до 3 л для личного пользования. Для таких граждан продолжит действовать механизм уплаты утильсбора по льготному тарифу.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 4 месяца)

Это просто завуалированный налог, который легко оплатят только богачи.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Вы должны радоваться. Реализуется ваша повестка левых вместе со Швабом. 

Аватар пользователя daraspi
daraspi(1 год 1 месяц)

 Реализуется ваша повестка левых вместе со Швабом. 

Это повечстка не левых, а правых, которые 30 убивают российскую промышленность

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Нет уж. Ограничение потребления идёт по всему миру 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 1 месяц)

> купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора

Ню... ты же хотел иномарку - получил - какого ж рожна тебе ещё, надоть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

Иномарку - каждой кухарке, собачьему парикмахеру и меееенеджеру среднего заена:)) иначе ради чего им вообще стричь?!:)))

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 7 месяцев)

Как говаривал Дима Потапенко: «Я считаю, что продавец-кассир должен в складчину снимать квартиру и питаться небольшим ассортиментом продуктов, а не ходить в спа и не покупать Ford Focus."

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 9 месяцев)

А кто такой Дима Потапенко? Бизнесмен мелкой руки средне-слабой успешности?

Почему его мнение кому то должно быть интересно?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

Дело не в том кто такой Дима и чего он говорил, а в том что кассиров явный перебор, а их везут и везут из АрбузоСтанов.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 9 месяцев)

В том то и дело что важно кто такой Дима (никто).

А то он на таких серьезных щщах проводит всероссийское вещание, как будто это отец русского предпринимательства, не иначе как второй Столыпин.

А на деле - бывший владелец двух ларьков на первых этажах жилых домов.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Ню... ты же хотел иномарку - получил - какого ж рожна тебе ещё, надоть)

Вы думаете Автоваз не повысил цены воспользовавшись ситуацией? Ню-ню)

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 7 месяцев)

У Автоваза куча некомплектных Вест стоят, не из чего собирать.

И ценники на высшие комплектации уходят за 2 млн.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

У Автоваза куча некомплектных Вест стоят, не из чего собирать.

И ценники на высшие комплектации уходят за 2 млн.

Весты за 2+ мульта?! Дилерский центр нужно напротив психонаркодиспансера ставить. smile3.gif

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 8 месяцев)

Председатель совета директоров АвтоВАЗа это Денис Мантуров. Знакомая фамилия? Это многое объясняет в творящемся беспределе. 

Аватар пользователя zhuvv63
zhuvv63(7 лет 10 месяцев)

Что вы Денису Валентиновичу пристали.
Человек более серьёзными вещами занят - https://tass.ru/ekonomika/10755301 

В крайнем случае "Аурус" разрабатывает.

Для вас же старается, нищеброды.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 10 месяцев)

У Автоваза куча некомплектных Вест стоят, не из чего собирать.

 ну пендосня в 1930 годах поливала апельсины керосином что бы на них цена не упала. А гейропейсы уже лет как 10 новые непроданные двухгодовалые автомобили отправляют на утилизацию...

И ценники на высшие комплектации уходят за 2 млн.

ну а на какие деньги директор автоваза будет покупать жене мерседес а себе бмв?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 6 месяцев)

Уже повысил.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 7 месяцев)

Так местные авто тоже дорожают.
Да и не особо они в наличии.  Как обычно, на сайте все есть, а в салон придешь - все под заказ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

Там разве не раз в пять лет чото ввозить себе бесплатно можно? То что продать раньше чем через год или больше не можешь тоже было.. и емнип это все касается новых машин, а не бывших у какогото казаха хотяб полгода.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

А вы самостоятельно возите себе машины из за границы?

Или все-ж пользуетесь услугами посредников?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

Я их вообще не покупаю, там где мне нужна машина - нормально живут только уаз и соболь полноприводный, да и смысла в иномарке не вижу никакого. Две нивы лучше купить чем одного блестючего иностранца, да еще и не нового:))

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 7 месяцев)

Так уаз и газ и ваз цены и задирает под эту тему.  И владельцы пробежных авто - соответственно тоже.
У меня б.у. патриот в цене вырос - никогда такого не было! 
 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 5 месяцев)

смысла в иномарке не вижу никакого. Две нивы лучше купить чем одного блестючего иностранца, да еще и не нового

Безопасность. Жена с детьми попали в ДТП, страшно представить, что было-бы если-бы они ехали на ниве или уазе. А на "блестящей неновой хонде" отделались синячками.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 10 месяцев)

Безопасность.

там где ездит медвед максимальное ДТП - бухим  с телеги упасть...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

Не, могно в реку еще сверзиться с песчаного обрыва, понакопали панимаш!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 11 месяцев)

С этим, кстати, соглашусь. В плане безопасности - ниссан альмера на которой мы ехали, столкнувшись в лоб с 05 жигулей, сотворил в жигулях 4 трупа. Пьяненькие ехали, мож отравились чем там. Но тут возникает вопрос - а если у тебя машина отечественная, "небезопасная", может на ней не гонять тогда 140??

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 5 месяцев)

а если у тебя машина отечественная, "небезопасная", может на ней не гонять тогда 140??

Проблемка моет быть в том, что в тебя влетят на 140.

На самом деле в случае с женой скорости были небольшие примерно по 50км у обоих. Только вот в лоб вышло 50+50=100 и морды у обеих учавствовавших машин вхлам. К счастью с той стороны был новый поло и тоже без жертв.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

Ну ради экономии миллиона можно и заморочиться самому 

Но вообще если растаможка идёт на конечного собственника, то услуги посредника к увеличению утильсбора не приведут.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 8 месяцев)

Раз в год можно льготно растаможить физлицу.

Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 1 месяц)

Если покупаешь авто через дилеров сразу на себя, то они оформляют сразу на твое имя по генералке. Так работают во Владике. Продать можно, вроде только через год, иначе плати конский утильсбор. Попали крупные дилеры, автосалоны. По итогу из-за нехватки машин цены возможно слегка подрастут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 4 месяца)

> Деньги просто уходили в бюджет. Предприятий по переработке автомобилей до сих пор не создано ни одного.

Как будто специально делают всё для того, что бы народ считал власти РФ брехунами и ворьём.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 5 месяцев)

А потом удивляются, что реальный рейтинг падает.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 4 месяца)

Да вряд ли удивляются. Нарисуют какой захотят и рейтинг и результат голо-сования.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 5 месяцев)

Это да. Но тем не менее бюджетников последние годы сильно с участием и явкой напрягают.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

А потом все удивляются почему у нас инфляция растет)))

Да потому что Минпромторг своим распоряжением поднял стоимость автомобилей вдвое.

И виноват в этом не доллар, ЦБ или санкции, а зараза Минпромторг!

Вместо борьбы с дефицитом авто, который и так задрал цены, Минпромторг наоборот увеличивает дефицит своим новым утильсбором!

На кого он работает?!

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 11 месяцев)

Минпром работает на себя, Минфин - на себя, а ЦБ - на себя. Вот и получили героев известной басни.

Басня Лебедь, щука и рак


Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав — судить не нам;
Да только воз и ныне там.

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 1 месяц)

Других управленцев для народа нет..

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 5 месяцев)

И теперь получается, что в 4 раза почти дороже авто стало.

Таможенная пошлина практически в 2 раза увеличивает стоимость авто и теперь еще утильсбор так же.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(9 лет 4 недели)

«На кого он работает?!»На местных автопроизводителей,которых нет .

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 7 месяцев)

Всё хорошо, прекрасная маркиза..   и хорошо идут дела.

В новом чудном мире личный автомобиль не нужен.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 8 месяцев)

Ну да, грохнуть высокотехнологичную отрасль промышленности это благо. Откуда вы такие беретесь? 

Страницы