Мигранты в России, решение есть

Аватар пользователя Адский Советник

Федеративное устройство нашей страны имеет как очевидные негативные стороны, вроде административного деления по национальному (во многом пережитков ленинской национальной политики), а не экономически обоснованному принципу , так и, безусловно, позитивные. Когда федеральные власти действуют по принципу "Как бы чего не вышло", на местах могут выступить со смелой инициативой и создать прецедент, который затем можно масштабировать в общероссийском масштабе.

Именно так и произошло в Челябинской области, где губернатор Алексей Текслер издал постановление о запрете иностранным гражданам водить такси, маршрутки и автобусы.

Решение челябинского руководства никак нельзя назвать "экспериментальным". Ранее подобные постановления принимали и другие регионы. Летом 2021 года аналогичный запрет ввёл губернатор Калининградской области Антон Алиханов, причём норма касается не только работников транспортной сферы, но и таких профессий, как воспитатель детского сада, кадровик, школьный учитель, гостиничный работник, сотрудник пекарни, кондитерской, производства детского и диетического питания.

Глава субъекта тогда попал под стрелы либеральной критики, скептики пророчили серьёзные проблемы для региональной экономики из-за ограничений на работу "незаменимых иностранных специалистов". Как оказалось, незаменимых людей нет. Ожидаемый рост внутреннего регионального продукта в Калининградской области за 2023 год оценивается властями в 3,4%. Безработица с конца 2021-го по конец 2022-го сократилась с 4,9% до 3,2%. Ставка, сделанная Алихановым на население своего региона, оказалась совершенно правильной и ни к каким пертурбациям на рынке труда не привела.

Помимо Челябинской и Калининградской, схожие ограничительные меры против "трудолюбивых" приезжих приняли за последние годы Тюменская и Калужская области, а также Ханты-Мансийский автономный округ – Югра. В ХМАО, к примеру, компании, которая решит нарушить запрет и предпочтёт российскому гражданину "иностранного специалиста" , грозит штраф до 1 миллиона рублей. Северный регион, кроме всего прочего, запретил мигрантам торговать алкоголем, табаком и продуктами питания, существенно сузив возможности для трудоустройства.

Строжайшие меры предпринял губернатор Калужской области Владислав Шапша – с 2022 года гастарбайтерам воспрещено работать в кадровых агентствах, сферах торговли, пассажирских перевозок, общественного питания. На этом Владислав Валерьевич не остановился и приостановил до 2027 года действие программы по переселению соотечественников в регионе.

Дело в том, что Калужская область из-за её близости к Москве стала настоящим хабом для выходцев из Средней Азии и Закавказья по получению российских паспортов. Если в начале действия программы на русских и русскоязычных граждан приходилось 80% выданных "красных книжечек" с двуглавым орлом, то уже к началу 2020-х – лишь 17%.
 

По сути субъекты Российской Федерации показывают, что запрет на работу мигрантов в сфере услуг никоим образом не несёт в себе катастрофических последствий, о которых любят рассуждать либералы. Напомню, что недавно Борис Титов, вообще договорился до того, что нам уже не обойтись исключительно Средней Азией – нужно завозить иностранную рабочую силу из Вьетнама и Таиланда.

Впрочем, Уполномоченному по защите прав предпринимателей лучше бы думать над тем, как мотивировать отечественный бизнес инвестировать в автоматизацию и роботизацию производства, а не как завезти в Россию побольше иностранцев.

Наиболее тяжёлая миграционная ситуация на сегодняшний день сложилась в Москве и Московской области – это известный факт. Обычно, оправдывая засилье гастарбайтеров, защитники замещающей миграции упирают на безальтернативность такого пути. Дескать, уедут мигранты – некому будет убирать мусор, ездить на такси и продавать шаурму. "Русские этим заниматься не будут". При этом когда сотрудники военкоматов вместе с полицией начинают раздавать повестки "новым россиянам", начинаются либеральные вопли о дискриминации.

Говорят, один раз – случайность, два раза – совпадение, три – закономерность, четыре – закон. Уже, как минимум, пять (!) российских регионов с точно такой же демографической ситуацией, как и в целом по России, значительно ограничили возможности для трудоустройства мигрантов. И небо на землю не упало, никаких негативных последствий не наблюдается.

P.S. Если кто-то не посещал прекрасный город Чебоксары, крайне рекомендую. Произвёл на меня неизгладимое впечатление своей ухоженностью и опрятностью. Чувашия – один из лидеров в России по оттоку местного населения на работу в другие регионы. Казалось бы, "работать некому", вот бы сюда мигрантов заселить, чтобы улицы убирали! И тем не менее региональный центр выглядит образцово без "незаменимых" иностранных специалистов. В чём же секрет? А нет его. Просто нужно уметь управлять регионом.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Ну, вот. Как говорил мой шеф, "не нужно объяснять мне, почему у тебя это не получится; объясни мне, как ты это сделаешь".

Комментарии

Аватар пользователя MEgor
MEgor(6 лет 4 месяца)

Спасибо, не знал, что уже так много регионов подключилось, слышал только про Калининград.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

В Калининграде мигранты нужнее на стройки и уборку улиц, а они понимаешь посмели устраиваться на те места где больше платят.

Ну и ещё момент - есть ФЗ "О правовом статусе иностранных граждан в России".

И там есть такое вот - "Иностранные граждане пользуются правом свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию, а также правом на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности с учетом ограничений, предусмотренных федеральным законом."

Так что это пахнет губернаторами не подчиняющимся федеральному центру и действующему законодательству. Без пяти минут махновщина.

Проблемы с мигрантами решаются иначе. А для начала их четко обозначают и рассчитывают в четких и понятных данных.

З.ы.

Последнее время на АШ появилось очень много заметок разжигающие ненависть к мигрантам и проталкивающих какую то мутную дичь на тему "мигранты плохие". Без конкретной статистики, без четкого обозначения конкретики проблемы, без обсуждения реально работающих для решения этих проблем механизмов в других государствах.

Напрягает это так же ещё и потому, что исторически так сложилось, что тему мигрантов форсят накануне и во время серьезных экономических проблем назначая их одной из причин проблемы. Правда делается это лишь для того чтоб реально накосячившим удалось уйти от ответственности и гнева населения. И тут самые явные выгодополучатели это те самые члены правительства "либерального толка".

Аватар пользователя pz_true
pz_true(13 лет 5 месяцев)

Ну выборы же. Чего хотите. После марта все опять про них забудут.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Последнее время на АШ появилось очень много заметок разжигающие ненависть к мигрантам и проталкивающих какую то мутную дичь на тему "мигранты плохие"

Вот г-н Сапогов уже опозорился с этими "очень много", когда отказался предоставить обещанную им же "статистику вбросов" (с) на ресурсе:

Сапоговru.svg19:10-22/Сен/23

Поиск хре­но­во ра­бо­та­ет, так что нужно время. Но ста­ти­сти­ку вбро­сов я со­бе­ру как-​нибудь. 

Где она? Ау, Сапогов!

Но, может, у вас получится?

А поток сообщений от СМИ, соцесетей  и самИх  органов правопорядка о нагло-агрессивном поведении и преступлениях мигрантов и лиц приезжих национальностей  давно уже превратился в вал, в лавину. 

И не замечать этого, а требовать от блогеров вместо госструктур   "конкретной статистики, четкого обозначения конкретики проблемы,  обсуждения реально работающих для решения этих проблем механизмов в других государствах" (с) - за гранью. 

Неравнодушные граждане уже действуют в рамках закона (Русская Община, Северный Человек и пр.).

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

На странице сайта вверху справа есть окошко поиска. Вбейте туда слова "мигранты, гастарбайтеры, узбеки" и ТД. Думаю вам это - с вашим оппонентом - сильно поможет в разрешении вашей проблемы.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Мне не надо вбивать, в своей статье  turan01 • Выходцы из Азербайджана осуждены за беспорядки в Мурманской области. Мнение ТС (aftershock.news)   начиная с  комментария 

размещаю озвученные  мною сообщения из СМИ, соцсетей и от органов правопорядка  о нагло-агрессивном поведении и преступлениях мигрантов и лиц приезжих национальностей: буквально лавина, даже за прошлогодние инциденты СК открывает дела, а Бастрыкин берёт под личный контроль. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Согласно стастике МВД процент преступлений на 10000 мигрантов сильно меньше чем процент преступлений на 10000 россиян.

Если руководствоваться вашей логикой то россиян карать надо ещё жёстче или как?

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Согласно моей логике русского человека мигрантских преступлений не должно быть вообще. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Во-первых так не бывает. Во-вторых слово "русского" лишнее в описании вашей личной логики - логика она вообще имеет конкретные законы. В-третьих нужно прорабатывать законодательство и методы интеграции мигрантов, ответственности работодателей и много ещё чего.

Простой запрет на мигрантов приведет просто к сжатию экономики на фоне падающей рождаемости. Для взрывного роста реального сектора нужно много рабочих рук прямо сейчас. Нет роста численности работников - нет и роста экономики. Всякая там автоматизация терпима когда вы уже отжали и контролируете рынки сбыта. А вот если вы на них только выходите - то чем дешевле рабочая сила тем лучше для быстрого роста производства. И тут либо прям ща откуда то появляются 3,5-5млн (а лучше больше раза в 4 больше) россиян в трудоспособном возрасте готовые пахать на стройках, за баранкой и на заводах не за дорого, либо столько же мигрантов вместе с системой способной их контролировать и интегрировать куда ей нужно, или производства эти будут уходить в страны где мигранты и родились.

Вот к примеру не смогли развернуть на ДВ строительство супер танкеров - и пошли заказы в Индию.  Почему не смогли? План же развития ДВ был шикарен. А нет людей там для его реализации.

И таких примеров десятки на слуху.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Последнее время на АШ появилось очень много заметок разжигающие ненависть к мигрантам и проталкивающих какую то мутную дичь на тему "мигранты плохие"

На странице сайта вверху справа есть окошко поиска. Вбейте туда слова "мигранты, гастарбайтеры, узбеки" и ТД.

Вбей и доложи результат.

Ты же не балаболка? Или.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Очередной то ли ультраинтернационалист, то ли на службе: не верю, что слепые.  Но Сапогов хотя бы не додумался нагрузить меня поиском статистики т.н. вбросов вместо себя, в отличие от этого ашевца.   smile7.gif 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Так думаю, что это очередной добросовестный дурак, или, как их иногда называют - полезный идиот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Ну, они же верхние, а остальное - проблемы нижних:

 i?id=09f387382a4b3bdba1108e1cf597b24d5b29c1e6-9227286-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=342&h=350

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Меня слабо волнует этот момент. Я озвучил субъективное впечатление. Раньше болтовня касалась демографии. Теперь внезапно упор пошел на мигрантов, а вот про демографию почти сошло все на нет.

Если же вас больше волнует именно этот момент, а не факты нарушений губернаторами действующего федерального законодательства и явного бездействия местных проууратур - то вы не по адресу. Ваши детские бодания мне не особо интересны.

Аватар пользователя Адский Советник

Никаких проблем в виде розжига нет. Есть объективные вещи. Количество преступлений зафиксированных за 6 месяцев 2023 года совершенные мигрантами выросло на 22% по сравнению с 2022. 

Так же, отмечу, что по моему на Курилах прошло награждение двух граждан Узбекистана, которые спасли тонущего человека. https://t.me/yurasumy/11448?single

Люди все разные, индивидуальные особенности внутри нации намного сильнее национальных это понятно 

Просто завозят к нам настолько огромное количество чуждого нам населения, что есть опасность потеря самоидентичности.

Плюс, я хотел бы отметить, формируются национальные организованные преступные сообщества.

Могу привести пример как уроженец Азербайджана, в Ставрополье угрожал полицейскому, каким то Русланом, с руки которого кормятся чиновники Ставрополья. Ставропольский край. Сотрудник полиции Максим сделал замечание за опасную езду ценному специалисту Расулову Асланбегу. Далее в адрес полицейского прозвучало «Я тебя куплю! Я тебе поломаю хребет. Где-то встречу и поломаю хребет. Таких как ты надо убирать. У кого ты работаешь в полиции? Я позвоню сейчас Руслану».

https://t.me/yurasumy/11441?single

Посмотрел в сети.

Начальник Главного управления МВД России по Ставропольскому краю, генерал-лейтенант полиции Мишагин Андрей Васильевич. Его заместители: Абраров Айдар Талгатович, Кравченко Владимир Сергеевич, Степанов Александр Сергеевич и Жуков Алексей Борисович. Никакого Руслана нет.

Очень интересно, что за Руслан такой есть в Ставропольском крае, который держит за нежные места генерала Мишагина Андрея Васильевича и его заместитетей, и может «ломать хребет» и «убирать» неугодных российских полицейских.

UPD. Возможно, этот. Ставропольская краевая общественная организация «СОЮЗ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ». Руководитель и учредитель — Майер Руслан Рафаэлович.

Подать заявление в СК на канале @mnogonazi

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

Изумительно. Т.е. есть официальные параллельные официальным органы власти. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

А я про розжиг ничего и не писал. Я больше про бытовой дебилизм и нарушение действующего ФЗ.

Что касаемо преступлений мигрантов - цитирую с сайта МВД "За девять месяцев текущего года иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено на 0,9% преступлений больше, чем за соответствующий период прошлого года. На 13% сократилось количество преступлений в отношении иностранцев" ссылка - https://xn--b1aew.xn--p1ai/reports/item/42989123/. Где вы взяли рост на 22% я не очень понял - не нашел.

Все же частные примеры вами приведенные не имеют решающей национальной причины - должностных и прочих правонарушений навалом и среди граждан РФ.

Иными словами Я опять таки убеждаюсь в примере сознательного увода фокуса внимания населения на козлов отпущения. Причем на фоне отсутствия разбора уже работающих в других странах эффективных методов работы с мигрантами.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

бытовой дебилизм - это ты про себя? хотя тут скорее мигрантокуколд подойдет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Бытовой дебилизм это про бытовую логику в отношении серьезных вопросов. Есть примеры успешной работы с мигрантами. Они не выгодны для бизнеса и выгодны для населения. Эти - успешные и работающие примеры - никто не обсуждает. Зато масса дебильно-эмоциональных высеров на тему запретить, закрыть, спрятаться от проблем за запретами. Вот как раз тут проступает  явная импотенция и не уверенность в себе - тот самый куколдизм. С чем я вас и поздравляю.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

ослолюбов чужих здесь не нужно нигде нисколько ни для чего - это единственно верная для выживания коренного народа, чья демография заведомо хуже, в долгую позиция, тем более в России, которая сама как... как шкатулка самоцветов БЛД

пять (?) регионов хотя бы частично пытаются эту позицию проявлять, и тут выходите вы, весь в белом, и начинаете строить из себя адвоката дьявола ослолюбов

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

База экономики, определяющая глубину развития экономики, уровень технологий и многое другое - это демография.

Если у вас нет кадров в достаточном количестве, то бессмысленно браться за проекты способные рывком выводить в мировые лидеры. Сейчас у России есть один внутренний шанс на рывок - Дальний Восток, и один дополняющий его внешний шанс на рывок - окучивание рынка ОПЕК, Африки, Ближнего Востока.

Люди нужны не через 20-30 лет я прямо сейчас. Если их нет, то нет и развития. Точнее оно будет двигаться по пути размещения принадлежащих российским корпорациям предприятий в указанных выше регионах.

Если же рывка на нашей территории не выйдет - то всеобщая государственная пенсионная система исчезает как явление.

И речь о том, что есть к примеру Япония и Австралия где миграционное законодательство настроенное так, что это приносит и пользу экономике, и не ущемляет ни права и интересы граждан, ни права и интересы мигрантов в том числе защищая их от влияния криминала и вовлечения в коррупционные схемы.

Но вот эти и подобные примеры на АШ не обсуждают, зато много эмоций не по теме. И очень много восторга от части комментаторов на тему открытого нарушения федерального законодательства губернаторами. Плюс молчание местной прокуратуры обязанной это присекать сразу. Т.е. открытое беззаконие и явно выборочные ограничения в адрес мигрантов никого не пугают.  Мигрантов открыто загоняют в строительную и коммунальную отрасли. Непонятно в чем победа для таких как вы.

И я в этой ситуации скорее выступаю голосом здравого смысла в защиту интересов россиян и России. А вы голосом бытового дебилизма не замечающего очевидных проблем в таком подходе.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 9 месяцев)

В чём проблема? Приведите парочку этих успешных и работающих примеров, а мы обсудим.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

один из самых успешных - Косово

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Палестина тоже ниче так получилась

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Есть миграционное законодательство Японии как пример более жёсткого, и работающего в интересах экономики. Есть попроще - австралийское. Есть и другие примеры. Но похоже кроме меня всем на тут плевать - выглядит так будто комментаторам на АШе важнее удовлетворить какие то свои личные страхи, а не понять в чем корень проблемы и как её нужно решать.

Для развития экономики нужны люди. Причем для расширения экономики, расширения производств и инфраструктуры нужен приток именно новых людей. Высокотехнологичные автоматические линии это конечно хорошо, но на старте они слишком сильно усложняют для бизнеса.

Т.е. нужен прирост собственного населения и/или привлечение полезных для экономики мигрантов. И тогда главных вопроса два - как поднять рождаемость и как эффективно интегрировать мигрантов в свое общество, чтоб поток мигрантов его усиливали а не ослабляли.

Причем эти вопросы стоят перед всеми развитыми индустриальными экономика и выбравшим внутренние резервы демографии.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 9 месяцев)

О японском законодательстве ничего не могу сказать, не в курсе, а австралийское направлено на строгое ограничение иммиграции и обязательную ассимиляцию, как условие получения гражданства. Не хочешь ассимилироваться - go out. Против таких мер и в России никто не стал бы возражать.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Да не может быть. А я типа против этого где-то мощно задвинул?

В комментах бытовой дебилизм. Пишешь - нужна система контроля и интеграции - тебе в ответ "ты за иммигрантов отнимающих наши места". Я блин за то чтоб пенсии и социалка была, а заодно за то чтоб государство могло позволить себе оборону и НТР/НИОКРы - для чего или мы вот прям ща находим скрытых ранее десяток миллионов россиян трудоспособного возраста, или вынимаем голову из толчка и понимаем что мигранты нужны - надо только менять условия их прибывания в стране. Что на пользу всем пойдет - и населению, и бизнесу и самим мигрантам.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Вот это лучше получилось, чем бред о бреде об ИудушкеТр. smile7.gif

Аватар пользователя DMY
DMY(5 лет 9 месяцев)

https://tass.ru/obschestvo/18838863 - Это за полгода. Председатель СК озвучил проблему возрастающей преступности мигрантов.

"Отмечено, что с января по июль 2023 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 32% - с 8,5 до почти 11 тыс., увеличилось количество совершенных мигрантами тяжких и особо тяжких деяний. Особую тревогу вызывает статистика по преступлениям против личности, в том числе убийствам, фактам умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего. Возросло и количество уголовных дел о преступлениях мигрантов против половой неприкосновенности".

В ведомстве отметили, что следственными органами СК РФ в первом полугодии текущего года возбуждено на 22% больше уголовных дел о совершении преступлений против половой неприкосновенности."

Статистика за полгода, увеличь эти данные в 2 раза. До 64% тяжких и до 44% против половой неприкосновенности увеличения в год.  

Только ужесточение мигрантского законодательства хоть как-​то исправит ситуацию в том числе права получить наше гражданство. Иначе будет только хуже. Дойдёт и до убийств/расстрелов. Уже сейчас находят склады с оружием мигрантских банд.

Ждите. Ч/з 3-5 лет будете свою жену/дочь встречать с работы/школы с пистолетом что бы защитить. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Я лишь прошел на сайт МВД и приобщился к официальной информации. На данный момент процент мигрантов совершающих преступления почти на порядок ниже чем процент россиян совершающих преступления.

Иными словами работать надо над законодательством. Развивать его и улучшать меры интеграции мигрантов, контроля над противоправной деятельностью, повышать ответственность работодателей за нанятых мигрантов и ТД и тп. В мире есть целый ряд отлично работающих примеров такого рода мер. Обсуждать надо их, а не то как тупо прятать голову в песок на фоне нехватки рабочих рук.

Хотите новые производства и рост реального сектора и сопутствующих? Вам буквально нужен приток новых людей, а не перераспределение тех что были и до этого. Рост рождаемость и/или приток и эффективная интеграция мигрантов усиливающий общество и экономику.

Аватар пользователя DMY
DMY(5 лет 9 месяцев)

Собственно 3 года не так уж и много. Если ситуация не изменится в сторону ужесточения мигрантского законодательства и принятия мигрантами нашего гражданства. То Вы увидите всю прелесть мигрантского бандитизма. А насчёт мигрантов совершивших преступления, то это во-перавых официальная статистика, а у скольких людей заявлений просто не принимают или они боятся, а во-вторых рост 64% тяжких это геометрическая прогрессия. Не надо тут про производственный сектор. Мигранты ч/з полгода/год все уходят в торговлю или сколачивают банды что бы трясти торговцев. Я уже написал ждите, когда Вас коснётся мигрантский бандитизм будет поздно что-либо менять в мягком варианте. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

За девять месяцев текущего года иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено на 0,9% преступлений больше, чем за соответствующий период прошлого года. На 13% сократилось количество преступлений в отношении иностранцев.

(зевая) А с преступлениями новоиспечённых граждан из мигрантов и лиц приезжих национальностей как дела?   А количество преступлений против иностранцев какое вообще?

И картина у Бастрыкина почему-то не так благостно выглядит, как у Колокольцева. Почему-то.  

Да и др. источниках как-то по-другому:

На фоне сокращения числа иностранных граждан в России наблюдается значительный прирост совершенных ими уголовных нарушений. Об этом заявил глава МВД России Владимир Колокольцев на заседании ведомственной коллегии по вопросам противодействия незаконной миграции, передает РИА Новости 25 октября.

По данным ведомства, с января по июнь 2023 года мигрантами совершено около 22 000 преступлений, что на 6,3% больше, чем в 2022-м. Большая часть фигурантов (порядка 18,5 тысяч человек) – граждане стран СНГ. 

Сообщается, что среди трудовых мигрантов растет доля преступлений, связанных с причинением тяжкого вреда здоровью, похищениями людей, вымогательствами, подделками документов, кражами и т.д. В целом растет число тяжких и особо тяжких преступлений. 

Кроме того, каждое четвертое уголовное дело иностранцев связано с распространением наркотиков. Для сравнения, в 2022 году такая статья была каждой восьмой. Только с января по март 2023 года рост числа преступлений с наркотиками составил 175,1%.  (...)

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Цифры могут быть какими угодно. По факту вы обсуждаете не преступность мигрантов, а то что система их интеграции в жизнь нашего общества не эффективна, не повышает безопасность  общества, и явно способствует росту коррупции и низовой преступности.

То есть обсуждать надо примеры эффективных методов интеграции мигрантов в новое общество, а не то к чему приводит неэффективный подход.

Безопасность государства и работающие социальные гарантии зависят от темпов развития экономики, её роста. А рост подразумевает увеличение численности предприятий и как следствие прирост числа работников. Значит нужны растущее население и/или существенный приток мигрантов. Причем мигрантов нужно уметь эффективно интегрировать, или вместо роста экономики вы получите рост коррупции и уличной преступности, на фоне вывоза капитала мигрантами, а заодно и утрату этого трудового ресурса на любом скачке валютных курсов, со всеми вытекающими проблемами для развития экономики.

Вот и весь расклад.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Прим. Совмещенный ответ на данный коммент и коммент ВернякРоссия23:53-12/Ноя/23.

========================================================================

Во-первых, бывает: нет мигрантов – нет их преступности. Во-вторых, ваше смущение от слова «русский», якобы лишнее,  весьма характерно: по мне так  даже пункт «национальность» в паспорте  должен быть и рано или поздно будет восстановлен (иначе ждёт судьба западной части Римской империи). Во-третьих, умилительное «нужно прорабатывать»: кому нужно, тот пусть и прорабатывает; кстати,  маленький вопрос: почему это не было сделано до сих пор, до запуска орд людей, стоящих на более низкой ступени цивилизационного развития, чем автохтоны (любые: татары, башкиры, русские, удмурты, марийцы, мордва эт цетера)? Чей косяк,  кто ответит,  кто и когда исправит?

И о главном. Почему-то аккуратно обходится вопрос мигрантской преступности и необходимость его скорейшего решения. Потрясает полное неуважение и даже презрение к автохтонам, которые для них являются фактически унтерменшами, бесстрашие и уверенность в безнаказанности за всё, что бы они не сотворили. Ничуть не уступая горным и гордым личностям, хлынувшим  в  «святые» времена на беззащитные равнины, заселённые атомизированными «туземцами»-государственниками ...

Наверное, поэтому в т.ч. (самоцитата): 

А разве кто-​то воз­ра­жа­ет про­тив та­ко­го по­д­хо­да? Про­бле­ма долж­на ре­шать­ся и на­вер­ху, и внизу.

Пер­вое - в руках ВПР, оно само раз­бе­рёт­ся, при­слу­ши­ва­ясь к сиг­на­лам снизу,  и при­мет необ­хо­ди­мые меры.

Вто­рое - в ни­зо­вых и сред­не­ни­зо­вых струк­ту­рах ор­га­нов го­су­прав­ле­ния и охра­ны по­ряд­ка, т.к. в первую оче­редь за­ви­сит от самих ав­тох­то­нов, а не каких-​то там диас­пор,   улич­ных и школь­ных банд. 

Все эти сред­не­ни­зо­вые но­во­си­бир­ские локти, мур­ман­ские чи­би­сы, ко­в­дор­ские со­мо­вы, ле­нин­град­ские бег­ло­вы, са­мар­ские аза­ро­вы эт це­те­ра ... ко­то­рых снизу под­пи­ты­ва­ют вот такие тё­тень­ки се­мё­но­вы:

==  https://t.me/mnogonazi/13524

По хо­да­тай­ству След­ствен­но­го ко­ми­те­та Суд от­пра­вил ру­ко­во­ди­те­ля ми­гра­ци­он­но­го управ­ле­ния по­ли­ции Югры Ок­са­ну Се­ме­но­ву на два ме­ся­ца в СИЗО. 

Ока­за­лось, что гос­по­жа Се­мё­но­ва (вто­рое фото) имеет дав­ние и тес­ные связи с та­джик­ской диас­по­рой в ре­ги­оне, а имен­но с Шер­мах­ма­дом Но­ро­вым (пер­вое фото), одним из со­зда­те­лей эт­ни­че­ской ор­га­ни­за­ции «Вах­дат» в ХМАО и вла­дель­ца ООО «Спец­за­строй­щик Нор­строй». Эта ком­па­ния - один из глав­ных по­став­щи­ков жилья, ко­то­рое за­ку­па­ют вла­сти Ханты-​​Ман­сий­ска. (...)

Вот она, реперная точка: естественная коррупция, бытовавшая когда-то  в низах в разумных пределах, теперь ускоренно  мультиплицируется именно мигрантами и лицами приезжих национальностей, развращая службистов до полной потери чувств порядочности, ответственности, любви к своему народу и Родине. 

Мне 15-20 лет назад, соприкасаясь по работе (инженерная инфраструктура), доводилось совершенно откровенно беседовать с ними (политиканами и силовиками) в состоянии глубокой эйфории, наглядно убеждаясь: соблазны лёгкой жизни плюс жёны - непреодолимая сила. Спрашиваешь: вы какую Родину оставите внукам своим? Ответ лаконичный и лапидарный: а кто тебе сказал, что они будут жить в этой стране? Все без исключения члены КПСС. И я один среди них белая ворона, беспартЕйный. :)

И это в те, сравнительно вегетарианские времена. А ячто сейчас ... 

В свете сказанного все эти ваши вполне разумные, логичные и обоснованные  демографо-экономические рассуждения сейчас, в текущих условиях  смотрятся, мягко говоря,  малоуместными и оторванными от реальности. 

Сначала решите проблему безопасности рядовых законопослушных граждан на улицах и их детей в учебных заведениях, а потом (или параллельно, если потянете одновременно) осуществляйте своих планов громадьё

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

То есть безопасность и качество жизни россиян зависят от наличия или отсутствия мигрантов.

Вот поэтому выше я уже и назвал подобные комментарии бытовым дебилизмом далёким от реальности. Вас с лопаты говном накормили, обозначили виновных по схеме "разделяй и властвуй". А так как они и так из-за хренового курса уезжают из России предпочитая все больше Южную Корею, Китай и Ближний Восток - то в предвыборный год раздутую до слона навозную муху вам и скормят в виде очередного чиновника на белом коне изгоняющего мигрантов в обмен на одобрение пипла.

Это блин фейспалм -

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Всё зависит от степени самизнаетечего (связей и пр.), например, из последних сообщений, размещённых у меня:

https://t.me/mnogonazi/13533 (видео) 

Весной этого года рассказывали о том как азербайджанский нацист и ваххабит прямо на дороге остановился и оскорблял христиан, а так же дискредитировал армию РФ: «Вы е**нутые христиане русские фашисты конченные! Вы сейчас бомбите детей Украины, вы конченные фашисты, в отношении к нам даже, за счёт нас вы живёте, за счёт кавказцев».

Этим ваххабитом оказался Интигам Алиев, при задержании он избил сотрудника ДПС. (https://t.me/mnogonazi/10455) А ещё он родной племянник (https://t.me/mnogonazi/10456) авторитетного азербайджанского олигарха и депутата Законодательного собрания Ленобласти Саяда Алиева. Сам авторитетный депутат в 2012 году фигурировал в деле о похищении человека. 

Как думаете наказали нациста и русофоба Интигама, который избил полицейского? Штраф 150к. Очень гуманно. Его дорогой дядя Саяд в ресторане за вечер больше оставляет. Даже не знаем как всё это комментировать и оставаться в рамках закона.

Устроивший драку с полицией на Комендантском русофоб отделался штрафом (78.ru)  2023-11-10   (видео) 

(...) Инцидент произошёл 23 марта: Интигам Алиев оказался на «встречке» у дома № 39/1 на Комендантском проспекте из-за того, что его не пропустил второй участник движения. (...)

Вечером того же дня полицейские попытались задержать мужчину у дома № 57/1 на Комендантском проспекте, однако он оказал активное сопротивление: избил сотрудников руками и ногами, а одного и вовсе бросил через спину на асфальт (известно, что подсудимый занимался греко-​римской борьбой), после чего скрылся. Он пытался уехать из страны, но 4 апреля его задержали. Были возбуждены уголовные дела по статьям «Применение насилия в отношении представителя власти», а также «Оскорбление религиозных чувств».

Алиев вину признал. Дело рассматривалось в особом порядке. Суд назначил ему штраф в 250 тысяч, но с учётом содержания под стражей снизил его до 150 тысяч рублей. Мужчину освободили из-​под стражи в зале суда немедленно. Интересно, что Интигам Алиев является племянником депутата ЗакСа Ленобласти Саяда Алиева. В 90-х он уже был замечен в криминале: его разыскивали за хранение, перевоз и употребление наркотиков. В списке «заслуг» мужчины также преследование женщин и дебош на избирательном участке.

Напомним, ранее петербуржца осудили на три года за сломанную челюсть полицейского.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

"Майер Руслан Рафаэлович" - еврей?

Аватар пользователя мартын
мартын(6 лет 4 месяца)

Они там все малохольные (с)

Аватар пользователя мартын
мартын(6 лет 4 месяца)

Они там все малохольные (с)

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Количество преступлений зафиксированных за 6 месяцев 2023 года совершенные мигрантами выросло на 22% по сравнению с 2022. 

А вы не спутали, копируя, тысячи с процентами? Я вот такую вижу инфу везде копипастят:  "Всего же с января по июнь 2023 года мигранты в России совершили 22 тыс. преступлений, что на 6,3% больше, чем в прошлом году."

И, кстати, а сколько коренные русские совершили преступлений за это время? А вот, вижу: "всего в 2022 году было зарегистрировано 1,9 млн преступлений". Ну, за полгода значит примерно 950 тысяч. Т.к. на одного мигранта-преступника, у нас 30 русских преступников.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(8 лет 5 месяцев)

Ну вообще-то граждан России 150 млн. При этом немалая часть тяжких преступлений это в Туве, но это их разборки. 

При этом нужно смотреть сколько среди граждан России тех кто получил паспорт России за последние 5 лет. Не удивлюсь если среди таких доля преступлений выше. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(5 лет 11 месяцев)

Меня вообще не колышет сколько "русских преступников" (ты случаем не фашня, клоун? у тебя только русские совершают преступления?!). Терпимое количество мигрантов-преступников - НОЛЬ. Ноль целых ноль десятых. Ферштейн? И это число абсолютно никак не зависит от числа "русских преступников".

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 12 месяцев)

Иностранные граждане пользуются правом свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию

Это не запрещает государству иметь любые регуляции на рынке труда. С целью оптимизаций.

В своей статье по отношению к мигрантскому вопросу я поделил всех на нестяжателейтактиков,  вредителей

С примерами последних были проблемы ( о причинах читайте). Так вот данный комментатор -классический вредитель.

https://aftershock.news/?q=node/1019788

Аватар пользователя товарищ Сухов

В Калининграде мигранты нужнее на стройки и уборку улиц, а они понимаешь посмели устраиваться на те места где больше платят.

То есть они занимают наиболее высокооплачиваемые места в нашей экономике, вместо того чтобы работать на местах, которые малоинтересны нашему населению. Если это не ползучая оккупация, то что это?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Да нет. Во-первых это законодательство не способное управлять эффективной интеграцией мигрантов. Во-вторых это представители региональных властей игнорирующие федеральное законодательство. В-третьих это явно целенаправленная попытка перераспределения мигрантов из одних отраслей в другие, что в совокупности с нарушением федерального законодательства больше похоже на простое преследование личных или корпоративных бизнес интересов.

Что касаемо высокооплачиваемых мест - таксисты, учителя, что там ещё в списке было? Это высокооплачиваемые места? Или все же это те места куда идут не от хорошей жизни наши сограждане?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(13 лет 10 месяцев)

Так и просится тебе в подпись что-то типа "слезинка мигранта" )))

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(4 года 9 месяцев)

плюс...

а в общественном поле разгоняют свидетели секты "Дайте Пригожину снаряды".

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(5 лет 11 месяцев)

У нас тут страусиная секта "давайте не будем препятствовать криминализации мигрантов". Это да, редкостные идиоты. Кстати, это не они ли ржали над гейропкой, такой тупой, что негров себе навезла. Что-то в последнее время на эту тему как-то заткнулись.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(4 года 9 месяцев)

у нас тут свидетели секты "всё надо делать с умом", а не так: всё запретить, всех разогнать, а потом охать, что вышло как всегда......

Страницы