Взгляд: Олимпиада в Париже может оказаться последней (в истории)

Аватар пользователя svinoreZ

Политизация Олимпийских игр, которая достигла в последние десятилетия впечатляющих масштабов, а также их убыточность на фоне экономических трудностей, стремительно падающего интереса к профессиональному спорту в целом и олимпийскому движению в частности – все это остро проявляется прямо сейчас.

Гитлер открывает XI Олимпийские игры в Берлине. 1936 год. 

Спецоперация на Украине поставила под вопрос многие институты, которые до этого казались незыблемыми. Сегодня мы понимаем, что они – лишь часть той эпохи, которая заканчивается прямо у нас на глазах. Частью эпохи было и международное олимпийское движение. Может так оказаться, что Игры в Париже, которые запланированы на 2024 год, окажутся последними Олимпийскими играми. На это указывает несколько тенденций, связанных со спортом высоких достижений.

Человек уже не тот

Если открыть одну из первых Книг рекордов Гиннеса, переведенных на русский язык, то мы увидим, что тогда, в 1978 году, составителей книги интересовали предельные возможности человеческого тела. Самый дальний прыжок, самый быстрый бегун, самый точный стрелок, самый тяжелый поднятый вес. Эти рекорды регулярно обновлялись, и важным источником этих рекордов были Олимпийские игры. К 1990-м годам все основные рекорды человеческого тела оказались достигнуты, а составители Книги рекордов сфокусировались на рекордах другого типа, которые связаны скорее с изобретательностью, а не с тренировкой, дисциплиной и преодолением. То есть основным контентом Книги стали рекорды, до которых просто никто еще не додумался: самое дальнее расстояние, на которое протолкали яйцо носом; почтовый ящик, на котором повисло самое большое количество работников почтовой службы; самое большое число сотрудников одной компании, выехавших в отпуск.

В этот момент и Книга рекордов Гиннеса, и Олимпиада начинают терять свою популярность. Последней прибыльной Олимпиадой считаются игры в Лос-Анджелесе 1984 года, когда столице Олимпиады удалось заработать на событии. Все последующие Игры были убыточными для принимающих городов. Возможно, причина в том, что мы узнали все, что надо было знать о предельных возможностях человеческого тела. Дальше уже начинается борьба фармакологий и политика, активно формирующая новые форматы олимпийских состязаний, уже не имеющие никакого отношения к спорту и рассчитанные на чистую зрелищность.

По политическим мотивам в олимпийскую программу постоянно добавляют новые виды состязаний. Например, бейсбол, керлинг. Парижскую программу пополнят сразу четыре новые олимпийские дисциплины – брейк-данс, серфинг, скалолазание и скейтбординг. На очереди такие экзотические виды «спорта», как чирлидинг и айсштокспорт. Их ожидают на играх в 2028 году. Кроме всего прочего, это также попытки привлечь новую аудиторию, но зритель продолжает стабильно терять интерес к Олимпиаде. В результате чемпионы перестают быть национальными героями и становятся депутатами национальных парламентов, распадаются структуры рекрутинга олимпийских чемпионов, спортсмены уезжают тренироваться в другие страны, участвуют в рекламе, снимаются в кино, погрязают в роскоши и отталкивают поклонников специфическими политическими заявлениями.

Олимпиада как плохой бизнес

Центр права и экономики спорта при Университете Лиможа утверждал, что проведение Олимпиады–2024 может принести Франции экономическую выгоду в размере 11,3 млрд долларов и создать более 250 тыс. рабочих мест в регионе Иль-де-Франс. Эксперты предлагали переломить тенденцию перерасхода средств сведением к минимуму строительства новых спортивных объектов, максимальным использованием уже имеющейся и временной инфраструктуры, повсеместным внедрением экологической повестки. Игры позиционируются как «самые низкоуглеродные» в истории, но и тут организаторам придется залезть в закрома. За год до мероприятия организаторы оказались в ситуации, заставившей их использовать резервные средства, чтобы должным образом завершить подготовку. В декабре 2022-го расходы были увеличены на 420 млн долларов – до 4,61 млрд. На очереди резервный фонд в 324 млн, который тоже придется пустить в дело.

Считается, что в такие моменты ситуацию выручают спонсоры. Но аналитики отмечают сокращение спонсорского интереса к Олимпиаде, которое лишь отражает общее падение интереса зрителя. Кроме того, ожидается, что многие компании ограничат свое участие в финансировании Олимпиады из-за сложной экономической ситуации, вызванной сперва пандемией, а затем распадом экономических связей между Западом и Востоком. Продажа билетов начнется через месяц, а основные спонсоры еще не подписали соглашения о сотрудничестве.

На предыдущей Олимпиаде, в пандемийный год, заявочный комитет Токио прогнозировал расходы на Олимпиаду в размере 7,3 млрд долларов, в декабре 2019 года, перед переносом Олимпиады на год, он был пересмотрен в сторону повышения до 12,6 млрд долларов, затем Национальный аудиторский совет Японии назначил стоимость Олимпиады в 22 млрд, реально же Олимпиада, по мнению экспертов, обошлась в 28 млрд. Похожие проблемы будут ждать и Париж. Сегодня спонсоры Игр в Париже не покрывают плановых расходов, тем более вряд ли они спасут Игры при перерасходе. Международному олимпийскому комитету приходится делиться доходами с организаторами в Париже, чтобы Игры вообще состоялись.

Ситуацию ухудшает всплеск инфляции в этом году. Компенсировать ее при возрастании трат на строительство спортивных объектов возможно только из бюджета страны. Предложения на эту тему уже вызвали гнев антиолимпийских протестных групп, которые провели демонстрации возле штаб-квартиры парижских Игр.

Больше политики

На фоне упадка интереса к Олимпиаде спортивные мероприятия превращаются в поле для решения различных политических задач – как международных, так и внутриполитических.

Олимпиады всю их современную историю сопровождали захваты заложников, войны, дипломатические скандалы и бойкоты, спортсменам различных стран часто приходилось выступать под нейтральными флагами, слушать гимн олимпийского движения вместо национального, быть фигурантами и заложниками допинговых скандалов. Сегодня в ситуации полураспада однополярной системы много у кого накопились претензии, и Олимпиада – отличный повод их высказать. Запад против России, арабские страны против Израиля, США против Китая – количество участников под нейтральными флагами явно имеет тенденцию разрастаться.

Дополнительным поводом для нервозности являются попытки отдельных стран протолкнуть на международную арену свою внутреннюю повестку. Например, о гендерном разноцветье. Частично это позволяет компенсировать утрату общего интереса к олимпиадам за счет специального интереса – расовых или гендерных меньшинств, феминисток, борцов за различные права. Это позволяет продвигать Игры на внутренних рынках и обеспечить соответствующий ажиотаж. Но и повестка не является панацеей – потребителей олимпийского контента становится меньше из сезона в сезон.

Политизация Олимпийских игр, которая достигла в последние десятилетия впечатляющих масштабов, экономические трудности, вызванные нарастанием стандартов зрелищности на фоне стремительно падающего интереса к профессиональному спорту в целом и олимпийскому движению в частности, отказ городов участвовать в приеме олимпийского факела – все это остро проявляется прямо сейчас, в процессе подготовки Олимпиады в Париже.

Может так оказаться, что Париж–2024 станет последней Олимпиадой, а олимпийское движение уйдет в прошлое под грузом неразрешимых проблем и запомнится нам как реликт однополярного мира. Ее сменят какие-нибудь Азиатские игры, Европейские игры, Евразийские игры, Игры доброй воли, Игры Африки, которые будут утверждать о своей преемственности, но Олимпиады в том виде, в каком они существовали весь ХХ век – как глобальное событие, мировое состязание сильнейших и ловчайших представителей всего человечества, – в самое ближайшее время могут уйти в прошлое.

Виталий Трофимов-Трофимов

политический аналитик

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Россия планирует провести летом 2024 года серию  международных спортивных мероприятий - аналог спортивных игр соцстран "Дружба - 84" во время бойкота олимпиады 1984 г. в Лос- Анджелесе. 

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Было бы логично закруглить этот бизнес-проект на родине его отца-основателя Пьера де Кубертена. К тому же ещё, парижские клопы... smile103.gif Всё одно к одному.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

Если почитать про историю олимпиад в Древней Греции, то там всё то же самое, только процесс загнивания занял больше времени. Сама идея возрождения олимпийского движения была странной: давайте возродим то, что закономерно закончилось политотой, нарциссизмом и коррупцией. 

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 7 месяцев)

Античная Олимпиада 1000 лет шла . Запретили окончательно христиане - противоречил античный культ тела и почитания "языческих" богов новой вере. 

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Запретили окончательно христиане - противоречил античный культ тела и почитания "языческих" богов новой вере.

Чего там было - короче, и ныне католические наоборот разрешат трансперверсии - и не будет мужских и женских, а ещё генждеров добавят - нормальные люди в такой зашгквар не поедут.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Сегодня время ощутимо сжалось в сравнении с античными временами. Так что нынешние 100 лет современных олимпиад полностью соответствуют эллинскому тысячелетию.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 6 месяцев)

Возможно, причина в том, что мы узнали все, что надо было знать о предельных возможностях человеческого тела.

Глупость. Мир изменился.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Мир тот же. Нас меняют, мы меняемся...

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 6 месяцев)

Мир состоит из нас. Тавтология.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Это человеческий мир состоит из нас.

Физический мир - меняется по своим законам, законам физики.

Жентельмены меняют человеческие законы для нас как хотят

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 6 месяцев)

речь не про физический мир понятно, хотя… мы меняемся вместе с физиологией, а значит спортивные рекорды относительны, т.е. исходный тезис ТС об исчерпании возможностей ложен

к слову, аналогичный ложный дискурс - об исчерпании научных открытий, типа наука достигла предела возможного. хотя очевидно, что причина не в науке, спорте и т.п.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 4 месяца)

В спорте обкатывались методы подготовки воинов.Стрельба из лука и борьба не даст соврать))).Стимуляторы,допинги,релаксанты,питание во время нагрузок и много,много всякого из той же темы "подготовка".Плюс экипировка,вспомните "Сидней для пловцов" и тех же астматиков.Так что Игры должны быть! Параолимпийские,робочелы против челоробов. ...зритель будет,медали в грудину вставлять)))  Что б два раза не вставать:бесполые,безродные и не больше 50% имплантов))).

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Пусть будет больше 50% Больше жару! Разрешить допинг и наркотики, только для спортсменов, разумеется. Ещё ввести секс как спортивную дисциплину. Ну, и в парном катании можно. Но только между трансгендерами. Так победимъ) 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 4 месяца)

В парном катании да,есть же произвольная программа))).Как это вкусное только спортсменам,а судьям и тренеру?  ...не не,главное участие))).Просто освободить от уголовки на время ИГРищь и карта попрет.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Ну, и римскую арену ввести. Я бы посмотрел. Не на керлинг же пялится. 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 4 месяца)

Керлинг нужно смотреть с удачного ракурса))).Дайте уборщицам поиграть

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Их кто-то ещё смотрит? Я не знаю ни одного такого человека. Все отплевались и выключили телек. Политота, склоки, допинги, грызня за деньги, профспортсмены без совести и упрёка. Вот и все соревнования. 

Аватар пользователя Said232
Said232(4 года 8 месяцев)

Тем более что самое вкусное всё равно в новостях обсосут ... ну и что что на час-другой позже, зато готовая выжимка.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Я вот мог раньше посмотреть церемонию открытия. Скажем, на сочинской зимней олимпиаде была интересная.

Могу согласится с автором, что и в самом деле олимпиад может дальше и не быть, с парижской ли, или чуть позже.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лежащий путем Дао

Если арабы поедут на эти игры и будут там "бегать" вместе с пейсатыми - вот это будет зашквар... наблюдаем)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

А как же тверк и этот Pole dance?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Бессмертный баян:

АНЕКДОТ №276182

Добрый день! Мы ведем репортаж с нашей специальной олимпиады. На нашей
олимпиаде отутствует любой допинг-контроль. Да, да, спортсменoв НЕ
проверяют на допинг. Совсем. Итак...

- На 27 метров прыгнул финский спортсмен. Очень, очень неплохой
результат для шахматиста.

- Тринадцать убитых и шестьдесят раненых. Таков результат неудачного
броска в керлинге.

- Только что совершил прыжок с шестом Сергей Бубко. Зрители с
нетерпением ждут когда же он, наконец, приземлится.

- Метатели копья сегодня особенно порадовали. Результат - два сбитых
Боинга... и один Сергей Бубко.

- Вот уже третий час китайский гимнаст крутится на перекладине...

- Оргкомитет принял решение не выпускать сегодня метателей молота, в
целях безопасности.

- А в марафоне традиционно побеждает бегун из Кении. Он единственный,
кто добежал до Кении.

- Только что стало известно, что куда-то пропал весь оргкомитет. И на
площадку выходят метатели молота.

- Канадский велосипедист впопыхах забывает велосипед... но это не мешает
ему прийти к финишу первым!

- Тем временем китайский гимнаст продолжает крутиться на перекладине...

- Метатель молота совершает бросок... и китайский гимнаст, похоже,
докрутился.

- И в заключении наше традиционное сорокоборье. Давайте посмотрим
выступление российского спортсмена. Вот он пробегает тысячу метров.
Прыгает с шестом. Взял штангу. Пробежал стометровку. Положил штангу.
Шайбу, шайбу! Шах, мат! Гоооол! Отличный результат! И спортсмен заходит
на второй круг.

Аватар пользователя бонч
бонч(3 года 8 месяцев)

smile3.gif это колосу, в граните сохранить... бомба!

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

И свежее от Лёхи Казанцева:

00000 - олимпиада без правил

Лёха Казанцев

Прошедшая Олимпиада наглядно показала - настал предел человеческих возможностей. 
Значит, пора менять правила, а лучше и вовсе их отменить. Все равно уже,
спорт стал развлечением, шоу и способом перекачки денег.Так пусть он тогда
и зрителям приносит максимальное удовольствие.

Олимпийские игры без правил и ограничений.Нет правил - нет нарушений!

Главное в них, что разрешены любые допинги и хим-препараты.Спортсмены
могут выходить на лыжни, дорожки и татами пьяными и подвыпившими,
накачанными и обдолбанными, укуренными в хлам и обколотыми в жопу.
Как бы стало интересно! Любопытство зрителей вызывало бы все – начиная
с того, как одеты спортсмены и заканчивая тем, скольким из них удалось
добраться до финиша живыми и не покалеченными. Вместо бутылочек со скучной 
водой в руках у атлетов мелькают банки с пивом. На судейских столах вместо унылых
мониторов с цифрами, стоят графины с водкой и холодные закуски.
Фигуристы активно дыша перегаром, проносятся перед запотевшими взорами судей.
И не падают! - Вот это успех! - Всем по 6.0! Никто не в обиде. Обнюхавшиеся
кёрлингисты мечут камни навстречу конькобежцам - а ну ка, попробуй увернись!
Один каток для всех, не нравится - не участвуй! Лыжники и биатлонисты
передвигаются по трассам и стрельбищам с привязанными к ногам палками а
лыжи держат в руках - так сложнее. Вместо удобного и легкого ружья,
дать всем по пулемету типа Максим, на колёсиках( нужно ведь развивать
не только технику и силу спортсменов, но и смекалку) А поражать мишени
станет гораздо легче и главное, зрелищнее!

Летняя Олимпиада:

По полю бегают футболисты передавая друг дружке не идиотские пасы а любовно
скрученные тренером, косяки. Пловцы также, затянувшись на старте гашишом,
выдыхают только на другом конце бассейна. Метатели копий и молотов поражают
публику дальностью своих бросков, но раздражают судей своей неметкостью –
с трибун выносят убитых и раненых.При таком раскладе количество мировых
рекордов превысило бы все мыслимые величины.Ну и конечно же значительно
сократилось бы поголовье спортсменов, что также благотворно сказалось бы на
развитии спорта. А то вон их сколько, как все все выйдут на стадион одновременно,
так ни травы, ни снега не видно! Останутся самые выносливые, сильные и смелые.
Все остальные, не выдержавшие испытаний могут позже выступать на параолимпийских
играх и костылях. Обострение борьбы и соответственно зрелища, автоматически
подняло бы рейтинги самих участников игр а также букмекерских контор.
А как бы поднялись продажи вина, водки, сигарет и грибов-галюциногенов!
Ведь на такой Олимпиаде должна быть разрешена реклама любых товаров – более того,
товаров запрещенных во всех остальных местах.Вместо рекламных площадей с
надоевшими всем тупыми брэндами памперсов и жвачки, на всех углах висят шприцы,
виски, сигары, таблетки, пиво, и кусты марихуаны.Атмосфера праздника а не
запретов и штрафов. Любви а не дисквалификаций. Радости, как от победы,
так и от поражения. Довольны все поголовно - и зрители и спортсмены.

В перерывах между матчами телевидение транслирует репортажи из переодевалок,
где накрыты длинные столы и тренер с массажистом обносят игроков огромной
бочкой с шипучей брагой.Юные акробатки, не выдержав собственных кульбитов,
радостно блюют в углу гимнастического мата, вытирая губки ленточкой.
Фехтование рапирами не с дурацкими пуандаре и проводами в жопе, а до первого
обморока! Велогонки на выживание. Бокс с бутылками в перчатках.И чтобы все
с алкоголем и допингом в крови! Вот это была бы заруба! На работу бы никто
не ходил, все бы у телевизоров сидели и стиснув зубы (от зависти) сверлили бы
экраны взглядами. Ведь любой самый вшивый и не зрелищный вид олимпийской
программы может стать главным событием спортивной жизни.
Такое, никак нельзя пропустить!
А какая экономия для Олимпийского оргкомитета! Это же не надо содержать целую
армию экспертов и юристов из допингового контроля. Можно закрыть и упразднить
все лаборатории занимающиеся этой биохимической хернёй. Свобода выбора для
каждого спортсмена! - Вот главный лозунг новой Олимпиады.
Хошь грибы, хошь таблетки. А может хочешь пивка или водочки, а еще может
шышкой пыхнуть или марку наклеить – пожалуйста! 
Все для спорта - все для победы!

Суть Олимпийского движения, как оно было задумано в Древней Греции
– это способность человеческого организма к выживанию в окружающей его среде обитания.
Но разве условия жизни нынешних спортсменов это среда нашего обитания? Ни коим образом!
Спортсмены вызревают в искусственно созданной среде – питаются по специальной диете,
пользуются нереальной фармакологией и парфюмерией.Дальнейшие соревнования ничего в 
принципе не изменят - борьба идет не между людьми а между технологиями.
Новые материалы для экипировки и нано-технологические навороты в оснащении.
Вся их среда обитания превращает спортсменов в полукиборгов, в сверхчеловеков 
в какое-то усовершенствованое туловище для достижения наивысших результатов. 
Где же здесь природность и естественность, где честность и индивидуальные способности? 
Ведь по этой современной методике можно любого любого доходягу напичкать стероидами и
через пять лет он станет чемпионом (а еще через пять – закоренелым инвалидом). 
Таким образом получается, что Олимпийские игры без допинг контроля, гораздо честнее
и ближе к основам движения, так как предоставляют каждому участнику равные
права и одинаковые возможности. А главное, что сохраняют его в той же среде
обитания, что и всех остальных любителей спорта. С пивом, водочкой, косячком
и прочими излишествами. Вот попробуй-ка после третьей поллитры сесть на чугунный
велосипед и ****овать километров 20 по проселкам! Или нажравшись пива с
шашлыками взять и переплыть Волгу ( вдоль ****ь!).И все это на одном лишь
порыве вдохновения, без репетиций и тренировок – именно на внутренней способности
организма к выживанию в окружающей нас действительности!
Вот это настоящий спорт, вот это я понимаю.
О спорт, ты кааайфф!

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

а очереди такие экзотические виды «спорта», как чирлидинг и айсштокспорт.

Про лошадок забыли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

А че - куда бюджетнее, чем с лошадками smile3.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Исинбайка поставила на сдохшую лошадь?

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Ну это всё попроще.

Олимпиада это бизнес. Шоу-бизнес. А для государств это возможность продвижения своих идеологических нарративов. Ну вот они на этом спелись. Государства вкидывали баблишко, чтобы продвигать свои темы в  мире, а спортивный бизнес это все хавал и не мешал государствам пиарить свои идеологии. Не важно там какие. Им плевать. Хоть фашизм, хоть коммунизм, хоть углеродную нейтральность с педерастией, лишь бы баблишко вкидывалось. 

Сейчас в  мире кризис и тотальная война всех против всех. Идеологии продвигаются уже не в виде пиара (быстрее, выше, сильнее всех), а прямо непосредственно пушками. А этот олимпийский  бизнес на такое не рассчитан.

Ну и всё. 

Какие-то тут "достижения тела" они  тут не играют никакой роли. "Падение интереса" к олимпиадам вызвано тем, что хороший ракетный залп продвигает твою идеологию намного эффективней, чем олимпийский пиар.

ПС. Тем более это бизнес западных элит, поэтому остальному миру он постольку-поскольку. Точнее он не нужен вообще, если нет возможности даже пропиариться на этом деле. Без него все проживут себе спокойно. Как вы правильно пишите - создадут другие форматы, раз уж в бизнес вложено столько бабла за последние 100 лет, то не пропадать же всей этой инфраструктуре. Тем паче и народу нужно хлеба и зрелищ. 

Многие виды спорта поныли-поныли да и спокойно себе живут в региональных условиях. КХЛ вон, например, прямо сейчас собирает ежедневно тысячи людей на стадионах, в сети и у телевизоров, им олимпиады не нужны?      

 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 2 месяца)

Клопы были до динозавров и пережили динозавров. Не исключено что последние вымерли именно из-за них.

Так что переехать насмерть какое-то какое-то олимпиадное движение - они могут даже не заметить.

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(3 года 9 месяцев)

"...хороший ракетный залп продвигает твою идеологию намного эффективней, чем олимпийский пиар". Занятно, что в отношении массовых зрелищ ХХ век оказался своего рода передышкой, пусть и недолгой. А теперь всё вернулось на круги  своя, ну разве что прибавилось такое понятие, как "ракетный залп". Про(ре)гресс, однако. 

Аватар пользователя Provok
Provok(10 лет 7 месяцев)

Последняя олимпиада была в Сочи. Все, что было или будет позже - это уже не олимпиады.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Россия планирует провести летом 2024 года серию  международных спортивных мероприятий - аналог спортивных игр соцстран "Дружба - 84" во время бойкота олимпиады 1984 г. в Лос- Анджелесе. 

А чего стесняться - я бы эти игры назвал Олимпийскими. Т.е. в строгом соответствии с Хартией де Кубертена. Можно назвать Олимпийскими Надеждами или Стартами, чтобы юридически было не подкопаться.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 2 месяца)

Спецоперация на Украине поставила под вопрос многие институты, которые до этого казались незыблемыми.

они давно уже не были незыблемыми просто узок был круг этих революционеров (с) сейчас пошире