Вики: Украи́нская повстанческая армия, сокращённо УПА (укр. Українська повстанська армія) — подпольная украинская военная организация в период Второй мировой войны, вооружённое ответвление Организации украинских националистов[11][12]. (...) Кроме украинцев, которых было подавляющее большинство, в составе УПА воевали евреи, русские и представители других национальностей.
Ну, после совершенно запредельной по своей наглой лживости и русофобщине виковской статейки "Рашизм", о которой говорили и я, и др. коллеги, удивляться нечему. Вопрос только в том, как и в каких количествах могли воевать евреи в откровенно юдофобской структуре, наряду с тевтонами весьма отличившейся в еврейских погромах и просто уничтожении представителей богоизбранного народа.
Но об этом позже.
А сейчас вернёмся к заголовку и разберёмся, откуда и зачем появился генерал де Голль рядом с этими настоящими человеческими отбросами.
Разумеется, они сАми, свидомые, его и поместили рядышком со своей бандитской "армией", например, довольно известная в исторической интернет-тусовке рунета (и моя личная интернет-знакомая) бандеровка Цифровая Оксана:
Колыванова Мария Афанасьевна (oksana107) написала в ukrainerussia 09:17:00 2010-11-22 голлизм по-украински (livejournal.com)
Г-да, сегодня исполняется 120 лет со дня рождения последнего великого француза.
Шарль де Голль - большой друг СССР в антинатовском противостоянии и симпатик украинских националистов.
Хоть фраза «Если бы я имел такую армию, как УПА, то немецкий сапог никогда не топтал бы французскую землю», сказанная им в августе 1944г. в Рамбуйе, вроде бы ему и не принадлежит, потому что ее нет в мемуарах, но разве можно утверждать, что он никогда эту фразу не говорил?
Ведь, когда 14 июня 1940г. немцы заняли Париж, французскому руководству следовало ответить на вопрос: что делать дальше? Робкие предложения вывести войска в Северную Африку и в союзе с Англией продолжать войну были отвергнуты. Верх взяли сторонники сепаратного перемирия во главе с маршалом Анри Петеном.
Бежавшего из Франции в Лондон де Голля народ не поддержал. Вот поэтому я думаю, де Голль оччень даже мог сказать эту фразу о бандеровцах, ну или хотя бы подумать так!
"Пора наконец станциям метро вернуть те названия, которые они имели до революции.
И вот её диалог с разумным человеком:
antinormanist 22 ноября 2010, 07:29:21
Де Голль такого точно не говорил - он всё же человек вменяемый был. В отличие от "хисториков УПА", людей свободных от низменного пресса исторических фактов и обычной логики:)))oksana107 22 ноября 2010, 08:20:56
у Вас есть реальные доказательства, что де Голь такого не говорил?
У меня нет...А интуитивно я чувствую, что де Голль может такого и не говорил, но уж точно об этом помышлял. И я объяснила - почему...antinormanist 22 ноября 2010, 09:07:19
Подобная фраза не фиксируется ни одним из заслуживающих доверия источников, даже у его лучшего друга Андре Мальро, который собрал немало уникальных высказываний генерала "не для прессы".
А чтобы доказать, что де Голль мог такое говорить, для этого сперва надо хотя бы доказать, что де Голль в 1944-м вообще слышал о том, что есть на свете УПА.oksana107 22 ноября 2010, 09:10:13
что же из того, что фраза Сталина о "мусоре на его могиле" нигде не фиксируется?
Однако это не мешает неосталинистам ею бравировать.
Точно также, как и фразой Черчилля про соху и атомную бомбу...
Однако, как бы даже уела несколько наших родных фейкомётчиков.
Данную запись я нашёл через довольно много лет после опубликования, а вот значительно раньше в поисках текстов на укромове с целью перевода (ещё до широкого распространения гуглопереводчиков на русском языке и установления режима качественной работы) и размещения на ИноФоруме, в котором участвовал с первых дней его существования, после одной из схваток с какими-то щеневмерликами прошёл по никам и попал на их междусобойчик на данную тему в одном из укрожурналов на мове. Причём самой инициативной там оказалась именно эта Цифровая Оксана, и в результате победила именно её точка зрения: в интернет-битвах с москалями при отсутствии верифицированной информации, как в случае с де Голлем, по поводу происхождения пассажей выражаться крайне туманно и неопределённо, делать акцент на эмоции и предположения и не проставлять символы цитирования.
С чем мы сейчас и познакомились.
Возвратимся к вопросу об участии евреев в вооруженной борьбе ОУН-УПА.
Для щеневмерликов, а тем более для Запада, он характеризуется амбивалентным подходом по совершенно явной причине - наличия двух противоположных и вроде бы взаимоисключающих тенденций:
а) окончательно глорифицировать укронациков - бандеровцев и мельниковцев, как борцов за самостийную Нэньку, мужественно сражавшихся и с москалями, и с гитлеровцами (что весьма кошерно и конгруэнтно), при этом откровенно нагло отрицая само уничтожение хероями евреев и более того, столь же бесстыдно и бездоказательно утверждая об их службе в УПА не только в качестве вспомогательного и медицинского персонала, но и о прямом участии в боевых действиях.
б) признать заслуги укронациков в борьбе и с кацапами, и с тевтонами, но не скрывать, хотя и не педалировать, их добровольное участие в уничтожении евреев, упоминая о нахождении последних в УПА в основном не по своей воле, плюс понимания неизбежности выбора меньшего, как они первоначально считали, из двух зол. Не затушёвываются факты их убийств именно в самих подразделениях УПА и в антигитлеровском подполье по мере приближения Советской армии и воевавших в еврейских и советских партизанских отрядах. Количество уничтоженных евреев непосредственно бандеровцами и мельниковцами оценивается в 28 тыс. человек, хотя по версии "а" эта величина вообще не конкретизируется.
Поэтому в современных статьях в Вики на эту тему рядом преспокойно соседствуют аргументы в пользу и первой, и второй версии (см. основные "Организация украинских националистов — Википедия (wikipedia.org)", "Украинская повстанческая армия — Википедия (wikipedia.org)" и др.): "И капитал приобрести, и невинность соблюсти" (с).
Например, в Вики: [И-1]
"Организация украинских националистов — Википедия" Евреи в рядах УПА.
С весны 1943 года отряды УПА стали использовать в качестве рабочих для своих нужд евреев, сбежавших из концлагерей и примкнувших к ним. Евреи главным образом использовались как пошивщики одежды и белья. Помимо специальных лагерей, где использовались евреи-специалисты, в УПА присутствовало большое количество евреев-врачей. Вероятно, многие врачи-евреи поступали на службу в УПА, поскольку не имели другого выбора, так как присутствие в коллективе давало им больше шансов на выживание, а также — возможность мстить своим обидчикам-немцам. Некоторых врачей просто забирали силой. (...)
Говоря о сравнительно большом количестве евреев-специалистов в УПА, следует учитывать, что именно евреи-специалисты были той категорией евреев, которой удалось сохранить свою жизнь до 1943 года. Прочие евреи — интеллигенция, старики, дети — были к тому времени уже, в основном, уничтожены. (...)
Одновременно существуют свидетельства, указывающие на то, что часть евреев-медиков была убита при попытке бегства после приближения Красной Армии. По всей видимости, такая же участь постигла при подходе советских войск и евреев, работавших в украинском подполье врачами в районе Тернополя. (...) Возможно, часть евреев-врачей была убита именно за попытку побега. (...)
Те авторы, которые приводят службу врачей-евреев в УПА в качестве доказательства отсутствия антисемитизма у украинских националистов и свидетельства того, что украинские националисты не уничтожали евреев, не задаются вопросом, почему практически нигде не отмечается участие евреев-неспециалистов в качестве рядовых солдат УПА. Между тем, на Волыни и после очисток гетто осенью 1942 г. сохранялось определённое количество скрывающихся в лесах евреев, которые могли бы пополнить ряды УПА. (...) В Галичине также оставалось значительное число евреев. (..) Известно, что в советских партизанских отрядах присутствовали евреи, спасавшиеся от Холокоста. Всего к советским партизанам на Волыни присоединилось около 2 500 евреев. (...)
Еврейский исследователь Е. Бауэр подчёркивает, что присутствие советских партизан в том или ином районе региона, так или иначе облегчало спасение евреям. Однако в УПА, за редкими исключениями, евреев-солдат не было. Очевидно, их не было потому, что УПА продолжала рассматривать евреев как крайне ненадёжный элемент, «жидо-большевиков» и поэтому не могло допустить в свои отряды евреев, а также потому, что евреи не хотели идти в УПА, боясь украинских националистов. Это противоречит версии о благожелательном отношении украинских националистов к евреям. (...)
Вот что говорится по этому поводу одним из самых известных западных антинацистов в сборнике статей «ОУН, УПА и Холокост: исследование о создании исторических мифов» (2011г., Центр изучения России и восточной Европы Департамента международных исследований Питтсбургского университета) Пером Андерсом Рудлингом, доктором философии истории, научным сотрудника Департамента истории в Университете Лунда в Швеции, уже несколько десятилетий занимающимся исследованиями европейской истории, и в особенности деятельности ОУН и УПА: [И-3]
"ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей" Евреи в ОУН-УПА?
В то время как ОУН и УПА принимали участие в массовых убийствах евреев, встречались и примеры отдельных выживших евреев в рядах УПА. Холокост изменил не только этнический и культурный ландшафт Западной Украины. Убийство евреев — это было убийство сапожников, кожевников, кузнецов и работников других профессий, в которых евреи были мастерами. Хроники военных лет показывают, что у людей были проблемы с тем, что их меховые пальто и ботинки начали рваться и разваливаться после того, как евреи были истреблены. В УПА был острый недостаток медсестер и врачей. Джон-Поль Химка, описывал отношения между УПА и некоторыми евреями, выжившими на войне в рядах УПА, как «брак по расчету между партизанским отрядом, отчаянно нуждавшимся во врачах и медсестрах, и евреями, отчаянно нуждавшимися в месте подальше от рук немцев»:
«Украинские источники говорят о значительном количестве еврейских врачей, стоматологов и санитаров, которые служили в рядах УПА. Вот вопрос: почему лишь некоторое их количество выжило? Отряды Бандеры также уничтожили других еврейских квалифицированных рабочих. По словам Лева Шанковского, почти каждый отряд УПА имел еврейского врача или фармацевта, а также еврейского портного, сапожника, цирюльника и др. Снова вопрос: что же случилось с этими сотнями тысяч (?) еврейских квалифицированных рабочих? Бэтти Эйзенштейн утверждает, что весной 1943г. группы Бандеры начали подражать немецкой тактике «отбора». Только квалифицированные рабочие выжили. Они были сосланы в специальные лагеря, где работали на предприятиях или фермах. Один из таких лагерей, созданный в апреле 1943г. в районе города Порик Волынской области, содержал более 100 евреев. Второй лагерь, в котором было около 400 евреев, был расположен в Кудрюнках (Волынская обл.). Эйзенштейн сообщает, что при приближении Советской армии отряды Бандеры ликвидировали евреев, находящихся в лагерях».
В конце 1943г. — начале 1944г. некоторые из немногих оставшихся евреев Западной Украины были приглашены в ряды УПА, но многие из них были казнены, когда приближались Советы, и от них больше не было пользы. У УПА были три основные цели: советские партизаны, поляки и еврейские беженцы, в то время как немцы в основном уклонялись от нападений УПА.
и
"ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей". Бездействие и фальсификация.
Существует различие между отрицанием и затемнением фашизма ОУН и этнических чисток, и прямой фальсификации истории на основе подделок. Отрицание фашизма представляет собой контекст, в котором своеобразное повествование развивается, а представление ОУН филосемитским спасителем евреев содержит несколько примеров этого отрицания. Генеалогия повествования об УПА как о спасителе евреев датируется несколькими десятилетиями назад. Один из первых источников появился от Николая Лебедя, и был опубликован в 1946г.:
«Большинство врачей в УПА были евреями, которые были спасены УПА К еврейским врачам относились как к гражданам Украины и должностным лицам в украинской армии. Нужно должным образом подчеркнуть, что в тот момент все они выполняли свои надлежащие обязанности добросовестно. Они оказывали услуги не только солдатам, но и всему населению. Они путешествовали по всей области, организовывали полевые госпитали и местные медицинские пункты. Они не бросали боевые ряды в ситуациях, даже когда имели возможность перейти к Красным. Многие из них погибли смертью храбрых».
В 1950-х и 1960-х годах, рассказ об ОУН, изображающий ее как организацию праведного спасения евреев, начал формироваться, охотно поддерживаясь эмигрантами ОУН. ОУН(б) приняла активное участие в мифотворчестве, в том числе в изготовлении подделок. Одной из наиболее значительных подделок является биография Стеллы Крентсбах, выдуманной еврейки, которая хвалит «Бога и Украинскую повстанческую армию» за то, что пережила Холокост.
и
"ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей" Мифотворение с осложнениями.
Несмотря на претензии пропагандистов, не вполне ясно, к чему могла привести деятельность нескольких еврейских врачей в УПА. Даже если взять самые оптимистические оценки историков, включающие подделки, и принять за чистую монету их утверждения о еврейской идентичности всех неназванных людей, которые, по утверждениям Вятровича, сражались в ОУН и УПА, количество евреев в этих организациях по-прежнему составляет малую долю от общего числа членов УПА (от 0,001 до 0,1 процентов). Конечно, трудно позиционировать нескольких еврейских медсестер и врачей, которые пережили Холокост в рядах УПА в качестве доказательства существования совместного ОУН-УПА-еврейского фронта против общих врагов.
Разумеется, среди евреев открытых и откровенных апологетов бандеровщины не так и много, тем более беспардонное враньё таких отщепенцев впечатляет и даже изумляет - до какой степени нравственного падения может довести верное служение принципу "nothing personal just business": [И-4]
14 октября 2008 г. 17:29 GMT 19:29 UTC "Поэт М. Фишбейн: Для меня УПА – это святое!" Ольга Бетко BBC, Лондон
Би-би-си: в свое время в интервью вы сказали, что если бы жил в то время и был молодым человеком, то пошел бы в УПА, но почему?
Моисей Фишбейн: если бы я жил в то время и даже не был молодым человеком, я бы все равно пошел в Украинскую повстанческую армию. УПА была единственной армией, которая воевала за независимость Украины. В какую армию еще я, украинский поэт, мог пойти!
Би-би-си: зачем вообще УПА воевала, ведь шансы тогда на создание Украинского независимого государства были почти нулевые?
Моисей Фишбейн: в таком случае я вас спрошу: зачем была украинская Хельсинкская группа? Зачем были украинские политзаключенные, которые знали, что их все равно, и Василий Стус знал, и Иван Светличный знал, и другие знали, что их арестуют, и они будут сидеть в лагере. Воевали те, а эти – боролись за независимую Украину.
Би-би-си: Вы знаете, что УПА инкриминируют очень серьезные вещи-этническое насилие, антипольские, антиеврейские действия. Это вас беспокоит?
Моисей Фишбейн: я вам скажу: то, что вы только что сказали об антиеврейских акциях УПА – то есть провокации, которые запускаются из Москвы. Это провокации. Это ложь, будто УПА истребляла евреев. Скажите мне, как УПА могла истреблять евреев, когда евреи были в УПА, служили в УПА? И я был знаком с евреями, которые служили в УПА. Например, я был знаком с доктором Абрахамом Штерцером, он после войны жил в Израиле. Был Самуэль Нойман, его псевдо было Максимович, был Шай Варма (псевдо - Скрипач), был Роман Винницкий, его псевдо было Сам.
Была выдающаяся фигура в УПА, женщина по имени Стелла Кренцбах, она написала воспоминания потом. Она родилась в Болехове на Львовщине, она была дочь раввина, сионистка, и она дружила там, в Болехове, с дочерью греко-католического священника, которую звали Оля. В 1939 году Стелла Кренцбах окончила философский факультет Львовского университета. С 1943 года она была в УПА медсестрой и разведчицей. Весной 1945 года ее схватили энкаведисты на встрече со связным в Рожнятове. Потом там была тюрьма, пытки и смертный приговор, и ее вызволили воины УПА, Стеллу Кренцбах, еврейку.
Летом 1945 года она перешла с украинскими повстанцами в Карпаты и 1 октября 1946 года пробилась в английскую оккупационную зону в Австрии. И потом добралась до Израиля. Знаете, где она работала в Израиле? В Министерстве иностранных дел. В своих воспоминаниях Стелла Кренцбах написала: "Тем, что я сегодня живу и все силы моих 38 лет отдаю свободному Израилю, я обязана, пожалуй, только Богу и Украинской повстанческой армии. Членом героической УПА я стала 7 ноября 1943 года. В нашей группе я насчитала 12 евреев, из них 8 врачей”. Так вот, я надеюсь, что украинское государство назовет их всех поименно. Их, не будучи этническими украинцами, воевали за независимость Украины, Украинское государство назовет своими героями. (...)
Моисей Фишбейн: (...) Для меня лично УПА - это святое, и, по-моему, для каждого, независимо от его этнического происхождения, кто имеет в душе хотя бы что-то украинское, УПА - это святое.
Поддельная биография появилась под редакцией Петра Мирчука: [И-5]
[Первоначально опубликовано в V Riadakh UPA: Zbirka Spomyniv buv. В рядах УПА: сборник воспоминаний бывших солдат Украинской повстанческой армии, под редакцией д-ра Петра Мирчука и В. Давыденко, Библиотека Ассоциации «Пролог» No 1052, Нью-Йорк: Общество бывших солдат УПА в США и Канаде, 1957; С. 342-49].
Идиотская история лжеКренцбах получила значительное распространение в щеневмерлоэмигрантской прессе. Но независимые журналисты всё-таки установили, что такого человека не существовало изначально. Филипп Фридман, сам переживший Холокост на Западной внаУкраине, обратил непосредственное внимание на эту байку и вскоре смог сделать вывод, что «вся эта история является мистификацией» (с). Тогда щеневмерлики-эмигранты стали усиленно распространять совсем уж конспиролухические слухи о том, что она могла быть убита в Израиле за правду об отношении евреев к УПА.
Тем не менее, данная история почти заглохла, когда дорвавшаяся до власти в Щеневмерланде Кэтрин Клэр Чумаченко (Юсченко после заключения брака с будущим Пупырчатым Пасечником-Трипольцем) попробовала данную бодягу реанимировать, но тут бывший историк-объективист И.Петров (ставший предателем после начала СВО) окончательно прихлопнул её своим расследованием (см. прил.): [И-6]
Источники
1. Организация украинских националистов — Википедия (wikipedia.org)
2. Украинская повстанческая армия — Википедия (wikipedia.org)
3. ОУН и УПА: исследования о создании "исторических " мифов. Сборник статей (wikireading.ru)
4. http://www.bbc.com/ukrainian/indepth/story/2008/10/081014_fishbein_ie_ak.shtml
6. Стелла Кренцбах, женщина-врач — Игорь Петров — LiveJournal
7. Мойсей Фішбейн. Йде комсомол (livejournal.com)
Приложение
"Стелла Кренцбах, женщина-врач" Игорь Петров 30.03.2010 16:53 [И-5]
1 октября 2009 года на церемонии вручения дипломов и медалей Праведников народов мира госпожа Катерина Ющенко выступила с речью, в которой, в частности, сказала:
== Одной из самых активных участниц Украинской партизанской армии была Стелла Кренцбах. Позже, когда она работала в МИДе Израиля, она обращалась к дипломатам: «Свободное украинское государство будет гарантией и доказательством справедливого мира во всем мире». ==
Через пару недель украинский поэт Моисей Фишбейн опубликовал в своем блоге мемуары Стеллы Кренцбах вместе с английским переводом. Общая схема такова: Стелла Кренцбах родилась в Болехове (...)
Комментарии
Исчерпывающее представление о личности Фишбейна даёт его стишок советского времени (подстрочный перевод мой):
Моисей Фишбейн "Идёт комсомол"
Неудержимо и широко, как весна,
Планетой шагает уверенно племя,
Пока есть оно - земле не умереть,
Пока идет - будет цвести даль.
Идет комсомол. Несет весну жизни,
Закон огня - против законов льда,
Высоколобые Ленинские книги
Его ведут в гордое будущее.
Идет комсомол - победы эстафета -
Эхо шагов слышит вся планета.
Идет комсомол - и юность не угаснет.
Идет комсомол - нежнее пахнут цветы.
Идет комсомол - земле цвести и жить,
И вёснам прорываться в небеса.
"Ямбический хоровод", Киев, "Молодость", 1974г.
Трактор в поле дыр дыр дыр
Мы за мир
Павло Тычина. До сих пор помню целиком.
Точно. То-то думаю, кого не хватает. Виктора точно! Я с ним одно время в личке пообщался на предмет профессиональной фото/видеосъёмки.
Витёк сейчас умалился.:)
Куда умалился?
Не куда, а где: гарачиться и наезжать на трудящихся не по делу перестал после возвращения.
А, так он с гейгеймонии вернулся в Россию? Ну что-ж, посмотрим. Должен объявиться.
Куда вернётся: он же там прикипел, копит на хороший дом в Подмосковье (Ближнем, очевидно). Вернулся на ресурс после двухмесячного отсутствия.
Я и имел в виду, что вернётся на ресурс. Ждём-с.
Слава, да вернулся он уже: 7 сообщений после появления на ресурсе. :)
Не видел. Надо глянуть, спасибо за инфу.
Спорить с уураинкой- дело бесполезное.
У них там всё на мрiях и "интуитивном чувствовании".
Когда мне довелось схлестнуться с этой лахудрой у историка Юрия Бахурина, она попыталась матами меня смутить, но на мове вежливо, культурно, без пейоратива доведена до истерики, а затем до слива.
Нет таких щеневмерликов, которые смогли бы устоять против русского человека (конечно, с головой, которая служит не только для ношения головного убора).
> Возвратимся к вопросу об участии евреев в вооруженной борьбе
ОУН-УПААКТуман войны... В Лондоне с микрофоном Мойши Толстого во рту, раком...
Там ещё в "августовскую облаву" сарматов хорошо поимели: в драчках с поляками стоило только упомянуть - визг до небес. Спрашиваешь: а вы бы стали терпеть, если бы в вашем же тылу вам в спины стреляли? В раненых, медсестёр и врачей? В железнодорожников, шофёров и снабженцев? Нет. Так какого х ... мы должны были терпеть, сражаясь на передовой с тевтонами не на жизнь, а на смерть, от вашей братии, ещё и простоявшей всю войну с прикладом у ноги? "Молчание доктора Ивенса" (с)
Там, всё ещё - интересней - когда время пришло, среди проклятых
зольдаттен унд официренсотрудников ГФП "АК" при польской IDF... почему-то не оказалось обрезанных и обхезанных с головы до пят, они - буквально - испарились, кудой-то, все поголовно.Сумели расширить горизонты сознания. :)