Женераль де Голль: "Если бы у меня была такая армия, как УПА …", или Ради красного словца

Аватар пользователя turan01

Вики: Украи́нская повстанческая армия, сокращённо УПА (укр. Українська повстанська армія) — подпольная украинская военная организация в период Второй мировой войны, вооружённое ответвление Организации украинских националистов[11][12]. (...) Кроме украинцев, которых было подавляющее большинство, в составе УПА воевали евреи, русские и представители других национальностей.

Ну, после совершенно запредельной по своей наглой лживости и русофобщине виковской статейки "Рашизм", о которой говорили и я, и др. коллеги, удивляться нечему.   Вопрос только в том, как  и в каких количествах могли воевать евреи в откровенно юдофобской структуре, наряду с тевтонами весьма отличившейся в еврейских погромах и просто уничтожении представителей богоизбранного народа.

Но об этом позже.  

А сейчас вернёмся к заголовку и разберёмся, откуда и зачем появился генерал де Голль рядом с этими настоящими человеческими отбросами.

Разумеется, они сАми, свидомые,   его  и поместили рядышком со своей бандитской "армией", например, довольно известная в исторической интернет-тусовке рунета (и моя личная интернет-знакомая) бандеровка Цифровая Оксана:

oksana107 Колыванова Мария Афанасьевна (oksana107) написала в community.gif?v=556&v=707ukrainerussia  09:17:00 2010-11-22   голлизм по-украински (livejournal.com)

Г-да, сегодня исполняется 120 лет со дня рождения последнего великого француза.
Шарль де Голль - большой друг СССР в антинатовском противостоянии и  симпатик украинских националистов.
Хоть фраза  «Если бы я имел такую армию, как УПА, то немецкий сапог никогда не топтал бы французскую землю», сказанная им в августе 1944г. в Рамбуйе, вроде бы ему и не принадлежит, потому что ее нет в мемуарах, но разве можно утверждать, что он никогда эту фразу не говорил?
Ведь, когда 14 июня 1940г. немцы заняли Париж, французскому руководству следовало ответить на вопрос: что делать дальше? Робкие предложения вывести войска в Северную Африку и в союзе с Англией продолжать войну были отвергнуты. Верх взяли сторонники сепаратного перемирия во главе с маршалом Анри Петеном.
Бежавшего из Франции в Лондон де Голля народ не поддержал. Вот поэтому я думаю, де Голль оччень даже мог сказать эту фразу о бандеровцах, ну или хотя бы подумать так!

"Пора наконец станциям метро вернуть те названия, которые они имели до революции.

И вот её диалог с разумным человеком:

antinormanist  22 ноября 2010, 07:29:21 
Де Голль такого точно не говорил - он всё же человек вменяемый был. В отличие от "хисториков УПА", людей свободных от низменного пресса исторических фактов и обычной логики:)))

oksana107 22 ноября 2010, 08:20:56 
у Вас есть реальные доказательства, что де Голь такого не говорил?
У меня нет...А интуитивно я чувствую, что де Голль может такого и не говорил, но уж точно об этом помышлял. И я объяснила - почему...

antinormanist 22 ноября 2010, 09:07:19 
Подобная фраза не фиксируется ни одним из заслуживающих доверия источников, даже у его лучшего друга Андре Мальро, который собрал немало уникальных высказываний генерала "не для прессы".
А чтобы доказать, что де Голль мог такое говорить, для этого сперва надо хотя бы доказать, что де Голль в 1944-м вообще слышал о том, что есть на свете УПА.

oksana107  22 ноября 2010, 09:10:13 
что же из того, что фраза Сталина о "мусоре на его могиле" нигде не фиксируется?
Однако это не мешает неосталинистам ею бравировать.
Точно также, как и фразой Черчилля про соху и атомную бомбу...

Однако, как бы даже уела несколько наших родных фейкомётчиков.

Данную запись я нашёл через довольно много лет после опубликования, а вот значительно раньше в поисках текстов на укромове с целью перевода (ещё до широкого распространения  гуглопереводчиков на русском языке и установления режима качественной работы) и размещения на ИноФоруме, в котором участвовал с первых дней его существования, после одной из схваток с какими-то щеневмерликами прошёл по никам и попал на их междусобойчик на данную тему в одном из укрожурналов на мове. Причём самой инициативной там оказалась именно эта Цифровая Оксана, и в результате победила именно её точка зрения: в интернет-битвах с москалями  при отсутствии верифицированной информации, как в случае  с де Голлем,  по поводу происхождения пассажей выражаться крайне туманно и неопределённо, делать акцент  на эмоции и предположения   и не проставлять символы цитирования. 

С чем мы сейчас  и познакомились.  

147460_900.jpg

Возвратимся  к вопросу об участии евреев в вооруженной борьбе ОУН-УПА. 

Для щеневмерликов, а тем более для Запада, он характеризуется амбивалентным  подходом  по совершенно явной  причине - наличия двух противоположных и вроде бы взаимоисключающих  тенденций:

а) окончательно глорифицировать укронациков - бандеровцев и мельниковцев, как борцов за самостийную Нэньку, мужественно сражавшихся  и с москалями, и с гитлеровцами (что весьма кошерно и конгруэнтно),  при этом откровенно нагло отрицая само уничтожение хероями евреев и более того, столь же бесстыдно  и бездоказательно утверждая об их службе в УПА не только  в качестве вспомогательного и медицинского персонала, но и о прямом участии в боевых действиях

б) признать заслуги укронациков в борьбе и с кацапами, и с тевтонами, но не скрывать, хотя и не педалировать, их добровольное участие в уничтожении евреев, упоминая о нахождении последних  в УПА в основном  не по своей воле, плюс понимания неизбежности выбора  меньшего, как они первоначально считали,  из двух зол. Не затушёвываются  факты  их убийств именно в самих подразделениях  УПА и в антигитлеровском подполье по мере приближения Советской армии   и воевавших в еврейских и советских партизанских отрядах. Количество уничтоженных евреев непосредственно бандеровцами и мельниковцами  оценивается в 28 тыс. человек, хотя по версии "а" эта величина вообще не конкретизируется. 

Поэтому в современных статьях в Вики на эту тему рядом преспокойно соседствуют аргументы в пользу и первой, и второй версии  (см. основные "Организация украинских националистов — Википедия (wikipedia.org)", "Украинская повстанческая армия — Википедия (wikipedia.org)" и др.): "И капитал приобрести, и невинность соблюсти" (с).

Например, в Вики: [И-1]

 "Организация украинских националистов — Википедия"  Евреи в рядах УПА.

С весны 1943 года отряды УПА стали использовать в качестве рабочих для своих нужд евреев, сбежавших из концлагерей и примкнувших к ним. Евреи главным образом использовались как пошивщики одежды и белья. Помимо специальных лагерей, где использовались евреи-специалисты, в УПА присутствовало большое количество евреев-врачей. Вероятно, многие врачи-евреи поступали на службу в УПА, поскольку не имели другого выбора, так как присутствие в коллективе давало им больше шансов на выживание, а также — возможность мстить своим обидчикам-немцам. Некоторых врачей просто забирали силой. (...)

Говоря о сравнительно большом количестве евреев-специалистов в УПА, следует учитывать, что именно евреи-специалисты были той категорией евреев, которой удалось сохранить свою жизнь до 1943 года. Прочие евреи — интеллигенция, старики, дети — были к тому времени уже, в основном, уничтожены. (...)

Одновременно существуют свидетельства, указывающие на то, что часть евреев-медиков была убита при попытке бегства после приближения Красной Армии. По всей видимости, такая же участь постигла при подходе советских войск и евреев, работавших в украинском подполье врачами в районе Тернополя. (...) Возможно, часть евреев-врачей была убита именно за попытку побега.  (...)

Те авторы, которые приводят службу врачей-евреев в УПА в качестве доказательства отсутствия антисемитизма у украинских националистов и свидетельства того, что украинские националисты не уничтожали евреев, не задаются вопросом, почему практически нигде не отмечается участие евреев-неспециалистов в качестве рядовых солдат УПА. Между тем, на Волыни и после очисток гетто осенью 1942 г. сохранялось определённое количество скрывающихся в лесах евреев, которые могли бы пополнить ряды УПА. (...) В Галичине также оставалось значительное число евреев. (..) Известно, что в советских партизанских отрядах присутствовали евреи, спасавшиеся от Холокоста. Всего к советским партизанам на Волыни присоединилось около 2 500 евреев.  (...)

Еврейский исследователь Е. Бауэр подчёркивает, что присутствие советских партизан в том или ином районе региона, так или иначе облегчало спасение евреям. Однако в УПА, за редкими исключениями, евреев-солдат не было. Очевидно, их не было потому, что УПА продолжала рассматривать евреев как крайне ненадёжный элемент, «жидо-большевиков» и поэтому не могло допустить в свои отряды евреев, а также потому, что евреи не хотели идти в УПА, боясь украинских националистов. Это противоречит версии о благожелательном отношении украинских националистов к евреям. (...)

Вот что говорится по этому поводу одним из самых известных западных антинацистов  в  сборнике статей «ОУН, УПА и Холокост: исследование о создании исторических мифов» (2011г., Центр изучения России и восточной Европы Департамента международных исследований Питтсбургского университета) Пером Андерсом Рудлингом, доктором философии истории, научным сотрудника Департамента истории в Университете Лунда в Швеции,  уже несколько десятилетий занимающимся исследованиями европейской истории, и в особенности деятельности ОУН и УПА: [И-3]

"ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей" Евреи в ОУН-УПА? 

В то время как ОУН и УПА принимали участие в массовых убийствах евреев, встречались и примеры отдельных выживших евреев в рядах УПА. Холокост изменил не только этнический и культурный ландшафт Западной Украины. Убийство евреев — это было убийство сапожников, кожевников, кузнецов и работников других профессий, в которых евреи были мастерами. Хроники военных лет показывают, что у людей были проблемы с тем, что их меховые пальто и ботинки начали рваться и разваливаться после того, как евреи были истреблены. В УПА был острый недостаток медсестер и врачей. Джон-Поль Химка, описывал отношения между УПА и некоторыми евреями, выжившими на войне в рядах УПА, как «брак по расчету между партизанским отрядом, отчаянно нуждавшимся во врачах и медсестрах, и евреями, отчаянно нуждавшимися в месте подальше от рук немцев»:

«Украинские источники говорят о значительном количестве еврейских врачей, стоматологов и санитаров, которые служили в рядах УПА. Вот вопрос: почему лишь некоторое их количество выжило? Отряды Бандеры также уничтожили других еврейских квалифицированных рабочих. По словам Лева Шанковского, почти каждый отряд УПА имел еврейского врача или фармацевта, а также еврейского портного, сапожника, цирюльника и др. Снова вопрос: что же случилось с этими сотнями тысяч (?) еврейских квалифицированных рабочих? Бэтти Эйзенштейн утверждает, что весной 1943г. группы Бандеры начали подражать немецкой тактике «отбора». Только квалифицированные рабочие выжили. Они были сосланы в специальные лагеря, где работали на предприятиях или фермах. Один из таких лагерей, созданный в апреле 1943г. в районе города Порик Волынской области, содержал более 100 евреев. Второй лагерь, в котором было около 400 евреев, был расположен в Кудрюнках (Волынская обл.). Эйзенштейн сообщает, что при приближении Советской армии отряды Бандеры ликвидировали евреев, находящихся в лагерях».

В конце 1943г. — начале 1944г. некоторые из немногих оставшихся евреев Западной Украины были приглашены в ряды УПА, но многие из них были казнены, когда приближались Советы, и от них больше не было пользы. У УПА были три основные цели: советские партизаны, поляки и еврейские беженцы, в то время как немцы в основном уклонялись от нападений УПА. 

и  

 "ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей". Бездействие и фальсификация.

Существует различие между отрицанием и затемнением фашизма ОУН и этнических чисток, и прямой фальсификации истории на основе подделок. Отрицание фашизма представляет собой контекст, в котором своеобразное повествование развивается, а представление ОУН филосемитским спасителем евреев содержит несколько примеров этого отрицания. Генеалогия повествования об УПА как о спасителе евреев датируется несколькими десятилетиями назад. Один из первых источников появился от Николая Лебедя, и был опубликован в 1946г.:

«Большинство врачей в УПА были евреями, которые были спасены УПА К еврейским врачам относились как к гражданам Украины и должностным лицам в украинской армии. Нужно должным образом подчеркнуть, что в тот момент все они выполняли свои надлежащие обязанности добросовестно. Они оказывали услуги не только солдатам, но и всему населению. Они путешествовали по всей области, организовывали полевые госпитали и местные медицинские пункты. Они не бросали боевые ряды в ситуациях, даже когда имели возможность перейти к Красным. Многие из них погибли смертью храбрых».

В 1950-х и 1960-х годах, рассказ об ОУН, изображающий ее как организацию праведного спасения евреев, начал формироваться, охотно поддерживаясь эмигрантами ОУН. ОУН(б) приняла активное участие в мифотворчестве, в том числе в изготовлении подделок. Одной из наиболее значительных подделок является биография Стеллы Крентсбах, выдуманной еврейки, которая хвалит «Бога и Украинскую повстанческую армию» за то, что пережила Холокост.

и

"ОУН и УПА: исследования о создании "исторических" мифов. Сборник статей" Мифотворение с осложнениями. 

Несмотря на претензии пропагандистов, не вполне ясно, к чему могла привести деятельность нескольких еврейских врачей в УПА. Даже если взять самые оптимистические оценки историков, включающие подделки, и принять за чистую монету их утверждения о еврейской идентичности всех неназванных людей, которые, по утверждениям Вятровича, сражались в ОУН и УПА, количество евреев в этих организациях по-прежнему составляет малую долю от общего числа членов УПА (от 0,001 до 0,1 процентов). Конечно, трудно позиционировать нескольких еврейских медсестер и врачей, которые пережили Холокост в рядах УПА в качестве доказательства существования совместного ОУН-УПА-еврейского фронта против общих врагов.

Разумеется, среди евреев открытых и откровенных апологетов бандеровщины не так и много, тем более  беспардонное враньё таких отщепенцев впечатляет и даже изумляет - до какой степени нравственного падения может довести верное служение принципу  "nothing personal just business":   [И-4]

14 октября 2008 г. 17:29 GMT 19:29 UTC   "Поэт М. Фишбейн: Для меня УПА – это святое!" Ольга Бетко  BBC, Лондон 

Би-би-си: в  свое время в интервью вы сказали, что если бы жил в то время и был молодым человеком, то пошел бы в УПА, но почему?

Моисей Фишбейн: если бы я жил в то время и даже не был молодым человеком, я бы все равно пошел в Украинскую повстанческую армию. УПА была единственной армией, которая воевала за независимость Украины. В какую армию еще я, украинский поэт, мог пойти!

Би-би-си: зачем вообще УПА воевала, ведь шансы тогда на создание Украинского независимого государства были почти нулевые? 

Моисей Фишбейн: в таком случае я вас спрошу: зачем была украинская Хельсинкская группа? Зачем были украинские политзаключенные, которые знали, что их все равно, и Василий Стус знал, и Иван Светличный знал, и другие знали, что их арестуют, и они будут сидеть в лагере. Воевали те, а эти – боролись за независимую Украину.

Би-би-си: Вы знаете, что УПА инкриминируют очень серьезные вещи-этническое насилие, антипольские, антиеврейские действия. Это вас беспокоит?

Моисей Фишбейн: я вам скажу: то, что вы только что сказали об антиеврейских акциях УПА – то есть провокации, которые запускаются из Москвы. Это провокации. Это ложь, будто УПА истребляла евреев. Скажите мне, как УПА могла истреблять евреев, когда евреи были в УПА, служили в УПА? И я был знаком с евреями, которые служили в УПА. Например, я был знаком с доктором Абрахамом Штерцером, он после войны жил в Израиле. Был Самуэль Нойман, его псевдо было Максимович, был Шай Варма (псевдо - Скрипач), был Роман Винницкий, его псевдо было Сам.

Была выдающаяся фигура в УПА, женщина по имени Стелла Кренцбах, она написала воспоминания потом. Она родилась в Болехове на Львовщине, она была дочь раввина, сионистка, и она дружила там, в Болехове, с дочерью греко-католического священника, которую звали Оля. В 1939 году Стелла Кренцбах окончила философский факультет Львовского университета. С 1943 года она была в УПА медсестрой и разведчицей. Весной 1945 года ее схватили энкаведисты на встрече со связным в Рожнятове. Потом там была тюрьма, пытки и смертный приговор, и ее вызволили воины УПА, Стеллу Кренцбах, еврейку.

Летом 1945 года она перешла с украинскими повстанцами в Карпаты и 1 октября 1946 года пробилась в английскую оккупационную зону в Австрии. И потом добралась до Израиля. Знаете, где она работала в Израиле? В Министерстве иностранных дел. В своих воспоминаниях Стелла Кренцбах написала: "Тем, что я сегодня живу и все силы моих 38 лет отдаю свободному Израилю, я обязана, пожалуй, только Богу и Украинской повстанческой армии. Членом героической УПА я стала 7 ноября 1943 года. В нашей группе я насчитала 12 евреев, из них 8 врачей”. Так вот, я надеюсь, что украинское государство назовет их всех поименно. Их, не будучи этническими украинцами, воевали за независимость Украины, Украинское государство назовет своими героями.  (...)

Моисей Фишбейн: (...)  Для меня лично УПА - это святое, и, по-моему, для каждого, независимо от его этнического происхождения, кто имеет в душе хотя бы что-то украинское, УПА - это святое.

Поддельная биография появилась под редакцией Петра Мирчука: [И-5]KS_1.jpg

[Первоначально опубликовано в V Riadakh UPA: Zbirka Spomyniv buv. В рядах УПА: сборник воспоминаний бывших солдат Украинской повстанческой армии, под редакцией д-ра Петра Мирчука и В. Давыденко, Библиотека Ассоциации «Пролог» No 1052, Нью-Йорк: Общество бывших солдат УПА в США и Канаде, 1957; С. 342-49].  

Идиотская история лжеКренцбах получила значительное распространение в щеневмерлоэмигрантской прессе. Но независимые  журналисты всё-таки установили,  что такого человека не существовало изначально. Филипп Фридман, сам переживший Холокост на Западной внаУкраине, обратил непосредственное внимание на эту байку  и вскоре смог сделать вывод, что «вся эта история является мистификацией» (с). Тогда щеневмерлики-эмигранты  стали усиленно распространять совсем уж конспиролухические  слухи о том, что она могла быть убита в Израиле за правду об отношении евреев к УПА. 

Тем не менее, данная история почти заглохла, когда дорвавшаяся до  власти в Щеневмерланде Кэтрин Клэр Чумаченко (Юсченко после заключения брака с будущим Пупырчатым Пасечником-Трипольцем)  попробовала данную бодягу реанимировать, но тут бывший историк-объективист И.Петров (ставший предателем после начала СВО) окончательно прихлопнул её своим расследованием  (см. прил.):  [И-6]

Источники 

1. Организация украинских националистов — Википедия (wikipedia.org)

2.  Украинская повстанческая армия — Википедия (wikipedia.org)

3. ОУН и УПА: исследования о создании "исторических " мифов. Сборник статей (wikireading.ru) 

4. http://www.bbc.com/ukrainian/indepth/story/2008/10/081014_fishbein_ie_ak.shtml

5. МОЙСЕЙ ФІШБЕЙН. МОИСЕЙ ФИШБЕЙН: СПОГАДИ СТЕЛЛИ КРЕНЦБАХ – «ЖИВУ ЩЕ ЗАВДЯКИ УПА». & Воспоминания Стеллы Кренцбах – «Я жива благодаря УПА». Перевод на английский язык (archive.org)

6.   Стелла Кренцбах, женщина-врач — Игорь Петров — LiveJournal

7. Мойсей Фішбейн. Йде комсомол (livejournal.com)  

Приложение

  "Стелла Кренцбах, женщина-врач"  Игорь Петров  30.03.2010 16:53  [И-5]

1 октября 2009 года на церемонии вручения дипломов и медалей Праведников народов мира госпожа Катерина Ющенко выступила с речью, в которой, в частности, сказала:

== Одной из самых активных участниц Украинской партизанской армии была Стелла Кренцбах. Позже, когда она работала в МИДе Израиля, она обращалась к дипломатам: «Свободное украинское государство будет гарантией и доказательством справедливого мира во всем мире». ==

Через пару недель украинский поэт Моисей Фишбейн опубликовал в своем блоге мемуары Стеллы Кренцбах вместе с английским переводом. Общая схема такова: Стелла Кренцбах родилась в Болехове  (...)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"Случилось страшное!" (с): русско-калифорнийский Манасевич-Мануйлов Victor            (Витёк) помилован ...

... точнее, даже не помилован, а снят с учёта в связи со сравнительно недавно произошедшими  кардинальными изменениями: двухмесячное отсутствие на ресурсе, разбанивание всех без исключения гепгесигованных им ранее ашевцев (емнимс более 70 человек)  - "0" при появлении после временного исчезновения, полное отсутствие обычной и стандартной ругани в ответ на каверзные  вопросы: никак Земля налетела на небесную осьsmile171.gif

Правда, он так и не пожелал объяснить временнЫе провалы в своей биографии: 

turan01 Россия18:36-23/Окт/23
Витёк, ду­шев­но рад, что ты жив-​здоров и нос в та­ба­ке после двух­ме­сяч­но­го пе­ре­ры­ва! И с тво­и­ми оче­шу­и­тель­ны­ми ис­то­ри­я­ми типа "вос­по­ми­на­ний" Су­до­пла­то­ва и "по­чёт­но­го граж­да­ни­на СССР"  пол­ный по­ря­док. Так дер­жать. smile5.gif

Един­ствен­ная про­бле­ма: когда ты всё-​таки рас­кро­ешь тайны своей био­гра­фии, рас­ска­зан­ной тобою же. Ну, вот сам по­су­ди:  ра­бо­та жур­на­ли­стом 25 лет, из них 20 лет зам.глав­но­го ре­дак­то­ра и гл. ре­дак­то­ром из­да­ния с мно­го­мил­ли­он­ным ти­ра­жом (т.е. со­вет­ско­го/рос­сий­ско­го, т.к. на За­па­де таких рус­ско­языч­ных ни­ко­гда не было), ми­ни­мум 6 лет учёбы на мед­фа­ке МГУ и каком-​то в Плеш­ке, 2 года в Со­вет­ской Армии, ми­ни­мум 1 год в Мел­ко­бри­тии и Ни­ге­рии, и апо­фе­оз - ми­ни­мум 30 лет в Ка­ли­фор­нии. На­ки­нем ми­ни­мум 1 год на вся­кие пе­ре­ход­ные вре­ме­на между ос­нов­ным жиз­нен­ны­ми эта­па­ми и по­лу­чим (по ме­то­де проф.Мат­ве­е­ва): 

2+6+1+25+1+30+1= 66 лет. 

В армию ухо­ди­ли с 18-19 лет, зна­чит, тебе сей­час ми­ни­мум  84 года. Од­на­ко силён же ты, бро­дя­га, со сво­и­ми  по­сто­ян­ны­ми рас­суж­де­ни­я­ми о сексе в столь со­лид­ном воз­расте и на­вер­ня­ка ещё де­ла­ми в этой сфере: не хуже каких-​нибудь там Пи­кассов,  Э.Куиннов,  Аль Па­чи­нов и ака­де­ми­ка Фё­до­ра Уг­ло­ва!   "Спой, све­тик, не сты­дись" (с)   smile7.gif

turan01Россия19:18-23/Окт/23
Одна "еди­нич­ка" лиш­няя:  83 года.  Но всё равно до­стой­но ВДНХ. smile9.gif

и 

turan01 Россия07:33-30/Окт/23
Витёк, каков ты мо­лод­ча­га в свои 83 года: и о кош­ках, и о сам­ках  с са­моч­ка­ми (т.е. жен­щи­нах, коими ты за­ни­мать­ся самым се­рьёз­ным об­ра­зом не пре­кра­ща­ешь по сей день) за­нят­но рас­ска­зы­ва­ешь. Толь­ко осве­тить непо­нят­ные места в своей био­гра­фии никак не сни­зой­дешь, хотя тебя про­сят пря­мым тек­стом, на­при­мер, вот здесь:  (...) 

Кста­ти, ещё один во­про­сик из неё сле­ду­ет: в 1993г. ты уже об­ре­тал­ся в США ("А в Лос-​Ан­дже­ле­се, где народ про­стой, и где я живу вот уже 30 лет, даже не оза­бо­тив­шись аме­ри­кан­ским граж­дан­ством, живу как рос­си­я­нин (...)  жена, и мои ше­сте­ро детей - тоже рос­си­яне (...)" ©), од­на­ко в 1995г. осве­щал со­бы­тия в Бу­дён­нов­ске в ка­че­стве ре­пор­тё­ра Би-​би-си. Вы­хо­дит, ты, уехав в Пин­до­стан, и там ра­бо­тал жур­на­ли­стом  Би-​би-си? Хотя сам го­во­рил о том, что, ещё про­жи­вая в Мел­ко­бри­тии, бро­сил эту про­па­ган­дист­скую кор­по­ра­цию из-за от­сут­ствия слу­жеб­ной пер­спек­ти­вы (сно­бизм и пре­не­бре­же­ние к вы­ход­цам из Рос­сии).  Или тебя на­ня­ли пин­до­сы, когда ты у них ра­бо­тал в пси­хи­ат­ри­че­ской ле­чеб­ни­це? А рас­ска­зы­вая  о наших со­бы­ти­ях ок­тяб­ря 1993г., коим ровно 30 лет, в рядах чьих СМИ слу­жил? Ещё в Би-​би-си или уже в аме­ри­кан­ских? Или эми­грант­ских? Или уже са­ни­тар­ство­вал? Не стес­няй­ся, Витёк, руби правду-​матку!  smile1.gif

но то такэ, ими в связи с эпохальностью самогО события нравственной трансформации (пусть даже, скорее всего, инициированной со стороны) закоренелого фейкомётчика-хуцпоносца  можно пренебречь за незначительностью. 

Ну, да,  конечно, трепло на уровне клиники, но что тут поделаешь, есть же  презабавнейшая острота - профессиональная  этика журналиста.  

Так что бывай, Витёк, и не поминай лихом, теперь уже просветлённым разумом понимая: ведь сам,  всё сам!  smile12.gif

Аркадий Северный "Споём, жиган, нам не гулять по бану"  1975г.

Комментарии

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Исчерпывающее представление о личности Фишбейна даёт его стишок советского времени (подстрочный перевод мой):

  Мойсей Фішбейн  "Йде комсомол"

Нестримне і широке, як весна,
Планетою крокує плем'я вперте,
Допоки є воно – землі не вмерти,
Допоки йде – цвістиме далина.

Йде комсомол. Несе весну життя,
Закон вогню – проти законів криги,
Високочолі Ленінові книги
Його ведуть у горде майбуття.

Йде комсомол – звитяги естафета, -
Відлуння кроків чує вся планета.
Йде комсомол – і юність не згаса.

Йде комсомол – ніжніше пахнуть квіти.
Йде комсомол – землі цвісти і жити
І веснам вибухати в небеса.

"Ямбове коло" Київ,"Молодь", 1974г.

Моисей Фишбейн "Идёт комсомол"

Неудержимо  и широко, как весна,
Планетой шагает уверенно племя,
Пока есть оно - земле не умереть,
Пока идет - будет цвести даль.

Идет комсомол. Несет весну жизни,
Закон огня - против законов льда,
Высоколобые  Ленинские книги
Его ведут в гордое будущее.

Идет комсомол - победы эстафета -
Эхо шагов слышит вся планета.
Идет комсомол - и юность не угаснет.

Идет комсомол - нежнее пахнут цветы.
Идет комсомол - земле цвести и жить,
И вёснам прорываться в небеса.

"Ямбический хоровод", Киев, "Молодость", 1974г.

smile13.gif

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Трактор в поле  дыр дыр дыр

Мы за мир 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Павло Тычина. До сих пор помню целиком. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Точно. То-то думаю, кого не хватает. Виктора точно! Я с ним одно время в личке пообщался на предмет профессиональной фото/видеосъёмки.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Витёк сейчас умалился.:)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Куда умалился? smile8.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Не куда, а где: гарачиться и наезжать на трудящихся не по делу  перестал  после возвращения.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

А, так он с гейгеймонии вернулся в Россию? Ну что-ж, посмотрим. Должен объявиться. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Куда вернётся: он же там прикипел, копит на хороший дом в Подмосковье (Ближнем, очевидно). Вернулся на ресурс после двухмесячного отсутствия. smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Я и имел в виду, что вернётся на ресурс. Ждём-с.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Слава, да вернулся он уже: 7 сообщений после появления на ресурсе. :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Не видел. Надо глянуть, спасибо за инфу. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

у Вас есть реальные доказательства, что де Голь такого не говорил?
У меня нет...А интуитивно я чувствую, что де Голль может такого и не говорил, но уж точно об этом помышлял. И я объяснила - почему...

Спорить с уураинкой- дело бесполезное.

У них там всё на мрiях и "интуитивном чувствовании".

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Когда мне довелось схлестнуться с этой лахудрой у историка Юрия Бахурина, она попыталась матами меня смутить, но на мове вежливо, культурно, без пейоратива доведена до истерики, а затем до слива. 

Нет таких щеневмерликов, которые смогли бы устоять против русского человека (конечно, с головой, которая служит не только для ношения головного убора).

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> Возвратимся  к вопросу об участии евреев в вооруженной борьбе ОУН-УПА АК 

Туман войны... В Лондоне с микрофоном Мойши Толстого во рту, раком...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Там ещё в "августовскую облаву" сарматов хорошо поимели: в драчках с поляками стоило только упомянуть - визг до небес. Спрашиваешь: а вы бы стали терпеть, если бы в вашем же тылу вам в спины стреляли? В раненых, медсестёр и врачей? В железнодорожников, шофёров и снабженцев? Нет. Так какого х ... мы должны были терпеть, сражаясь на передовой с тевтонами не на жизнь, а на смерть, от вашей братии, ещё и простоявшей всю войну с прикладом у ноги? "Молчание доктора Ивенса" (с) 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Там, всё ещё - интересней - когда время пришло, среди проклятых зольдаттен унд официрен сотрудников ГФП "АК" при польской IDF... почему-то не оказалось обрезанных и обхезанных с головы до пят, они - буквально - испарились, кудой-то, все поголовно.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Сумели расширить горизонты сознания. :)